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Groups > ger.ct > #252291 > unrolled thread

Apple strahlt

Started byLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
First post2016-04-27 02:52 -0700
Last post2016-04-29 05:23 +0000
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Contents

  Apple strahlt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-27 02:52 -0700
    Re: Apple strahlt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-27 17:18 +0200
      Re: Apple strahlt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-27 17:20 +0200
        Re: Apple strahlt Joerg Sub <joergsub@rocketmail.com> - 2016-04-27 22:37 +0200
    Re: Apple strahlt Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-04-27 23:47 +0200
      Re: Apple strahlt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-28 08:54 +0200
        Re: Apple strahlt Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-29 01:11 +0200
      Re: Apple strahlt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-28 09:53 +0200
        Re: Apple strahlt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-28 10:56 +0200
          Re: Apple strahlt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-28 11:23 +0200
            Re: Apple strahlt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-28 11:42 +0200
              Re: Apple strahlt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-28 11:54 +0200
            Re: Apple strahlt "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-28 12:22 +0200
              Re: Apple strahlt Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-28 13:52 +0200
                Re: Apple strahlt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-28 15:27 +0200
                  Re: Apple strahlt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-28 15:39 +0200
                    Re: Apple strahlt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-28 16:05 +0200
                    Re: Apple strahlt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-28 18:14 +0200
                Re: Apple strahlt "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-28 18:40 +0200
                  Re: Apple strahlt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-28 18:56 +0200
                    Re: Apple strahlt "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-28 19:11 +0200
                      Re: Apple strahlt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-28 19:25 +0200
                        Re: Apple strahlt "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-28 22:22 +0200
                    Re: Apple strahlt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-29 07:40 +0000
                Re: Apple strahlt gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-04-29 07:14 +0200
              Re: Apple strahlt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-04-28 15:06 +0200
            Re: Apple strahlt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-04-28 15:01 +0200
          Re: Apple strahlt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-28 12:36 +0200
            Re: Apple strahlt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-28 13:59 +0200
              Re: Apple strahlt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-04-28 15:09 +0200
          Re: Apple strahlt Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-29 01:18 +0200
            Re: Apple strahlt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-29 05:23 +0000

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#252291 — Apple strahlt

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-04-27 02:52 -0700
SubjectApple strahlt
Message-ID<ae91f01c-72f4-45fb-8576-7d50275a2f69@googlegroups.com>
<http://www.heise.de/newsticker/meldung/Trotz-ruecklaeufiger-Verkaufszahlen-Tim-Cook-prophezeit-Apple-eine-strahlende-Zukunft-3189468.html>

Und endlich macht sich mal jemand über "Symbolbilder" lustig.

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#252310

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-04-27 17:18 +0200
Message-ID<nfql84$p35$1@news.albasani.net>
In reply to#252291
Am 27.04.16 um 11:52 schrieb Lothar Frings:
> 
> <http://www.heise.de/newsticker/meldung/Trotz-ruecklaeufiger-Verkaufszahlen-Tim-Cook-prophezeit-Apple-eine-strahlende-Zukunft-3189468.html>
> 
> Und endlich macht sich mal jemand über "Symbolbilder" lustig.
> 

Heute hat niemand Bock zu streiten. Geht schon länger so. Kein Bock.

Sonst würde ich das da verlinken: Das ist ein Beispiel für ein Drive
By-Hacking ohne Userzutun. Was ja immer abgestritten wird.
Allerdings scheint es laut Heise auch das erste Drive-By Hacking
in-th-wild zu sein für dieses System. Wenn das so ist, hab ich mich ja
auch geirrt und hab auch nichts davon darauf herumzureiten. Nur noch 10%
der Kisten sind dafür anfällig. Macht noch weniger Bock...

Zumindest vergällt es meine Kauflaune für einen Sony-4k-Fernseher, der
würde da drunter laufen.

Kein Bock.


Gruß

Joachim,

der lieber auf FCB vs. Athletico lauert.

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#252311

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-04-27 17:20 +0200
Message-ID<nfqlbt$p35$2@news.albasani.net>
In reply to#252310
> Kein Bock.
> 
> 
> Gruß
> 
> Joachim,
> 
> der lieber auf FCB vs. Athletico lauert.
> 

Und Nintendo geht's auch schlecht:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Nintendo-kuendigt-neue-Konsole-fuer-Maerz-2017-an-3190118.html

Nicht gut.

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#252335

FromJoerg Sub <joergsub@rocketmail.com>
Date2016-04-27 22:37 +0200
Message-ID<nfr81j$l5g$1@news.albasani.net>
In reply to#252311
Am 27.04.2016 um 17:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Und Nintendo geht's auch schlecht:
>
> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Nintendo-kuendigt-neue-Konsole-fuer-Maerz-2017-an-3190118.html

Das war schon vor Jahren absehbar, oder?

-- 
Thomas Grund wrote: "Ich entschuldige mich für meine unpräzise Frage:
                      Weiß jemand außer Thomas Lahn was darüber?"

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#252338

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2016-04-27 23:47 +0200
Message-ID<nfrc11$ntu$2@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#252291
Am 27.04.2016 um 11:52 schrieb Lothar Frings:
>
> <http://www.heise.de/newsticker/meldung/Trotz-ruecklaeufiger-Verkaufszahlen-Tim-Cook-prophezeit-Apple-eine-strahlende-Zukunft-3189468.html>
>
> Und endlich macht sich mal jemand über "Symbolbilder" lustig.

Hallo,

siehe auch hier: "Die große Zeit des iPhones ist vorbei"

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/apple-zahlen-iphone-hersteller-droht-der-abstieg-a-1089505.html


Bernd Mayer

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#252351

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2016-04-28 08:54 +0200
Message-ID<19klhdwxnwcpk$.8sxw8f7zi3hl.dlg@40tude.net>
In reply to#252338
Am Wed, 27 Apr 2016 23:47:14 +0200 schrieb Bernd Mayer:

> Am 27.04.2016 um 11:52 schrieb Lothar Frings:
>>
>> <http://www.heise.de/newsticker/meldung/Trotz-ruecklaeufiger-Verkaufszahlen-Tim-Cook-prophezeit-Apple-eine-strahlende-Zukunft-3189468.html>
>>
>> Und endlich macht sich mal jemand über "Symbolbilder" lustig.
> 
> Hallo,
> 
> siehe auch hier: "Die große Zeit des iPhones ist vorbei"
> 
> http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/apple-zahlen-iphone-hersteller-droht-der-abstieg-a-1089505.html

Klar, irgendwann ist jeder Markt gesättigt. Selbst die asiatischen Märkte
wachsen da nicht mehr groß. Zumal die Chinesen für den eigenen Markt
mittlerweile günstige Alternativen bauen, die soo viel schlechter auch
nicht mehr sind.

Und eine Smartwatch kann es dann auch nicht mehr rausreißen, dafür ist
einfach zu wenig Bedarf. Und dieses Produkt bietet auch zu wenig Mehrwert.

Grüße,

Frank

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#252497

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-04-29 01:11 +0200
Message-ID<572298B3.7090608@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#252351
Frank Hucklenbroich schrieb:
> Am Wed, 27 Apr 2016 23:47:14 +0200 schrieb Bernd Mayer:
> 
>> Am 27.04.2016 um 11:52 schrieb Lothar Frings:
>>>
>>> <http://www.heise.de/newsticker/meldung/Trotz-ruecklaeufiger-Verkaufszahlen-Tim-Cook-prophezeit-Apple-eine-strahlende-Zukunft-3189468.html>
>>>
>>> Und endlich macht sich mal jemand über "Symbolbilder" lustig.
>> 
>> Hallo,
>> 
>> siehe auch hier: "Die große Zeit des iPhones ist vorbei"
>> 
>> http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/apple-zahlen-iphone-hersteller-droht-der-abstieg-a-1089505.html
> 
> Klar, irgendwann ist jeder Markt gesättigt.

Apple hat nicht nur weniger iPhones verkauft, sondern auch weniger
Macs. Imho ist der Rückgang bei den Macs sogar größer als bei den iPhone.


        Bye Jörg

-- 
Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand.
Denn jedermann ist überzeugt, daß er genug davon habe.
(René Descartes)

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#252357

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-04-28 09:53 +0200
Message-ID<99g3ib51j5rs9hpn90ol7tje4oj0ui3eu9@4ax.com>
In reply to#252338
Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> wrote:

>siehe auch hier: "Die große Zeit des iPhones ist vorbei"
>
>http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/apple-zahlen-iphone-hersteller-droht-der-abstieg-a-1089505.html
>

Vor allem gut recherchiert, oder halt selber miterlebt:

"Das war es 2007 allerdings auch nicht, als das erste iPhone-Modell
auf den Markt kam. Blackberry und Nokia hatten bereits für die Zeit
respektable Smartphones auf dem Markt, und viele Beobachter
zweifelten, ob die Welt auf Apples Telefon - ohne UMTS, ohne einen
großen App-Katalog und mit eintägiger Akkulaufzeit - wirklich gewartet
hatte."
 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#252368

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-04-28 10:56 +0200
Message-ID<nfsj8m$d17$1@news.albasani.net>
In reply to#252357
Am 28.04.16 um 09:53 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> wrote:
> 
>> siehe auch hier: "Die große Zeit des iPhones ist vorbei"
>>
>> http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/apple-zahlen-iphone-hersteller-droht-der-abstieg-a-1089505.html
>>
> 
> Vor allem gut recherchiert, oder halt selber miterlebt:
> 
> "Das war es 2007 allerdings auch nicht, als das erste iPhone-Modell
> auf den Markt kam. Blackberry und Nokia hatten bereits für die Zeit
> respektable Smartphones auf dem Markt, und viele Beobachter
> zweifelten, ob die Welt auf Apples Telefon - ohne UMTS, ohne einen
> großen App-Katalog und mit eintägiger Akkulaufzeit - wirklich gewartet
> hatte."
>  
> 
> 
> -ras
> 
Dann ließ nur weiter:

"Steve Jobs sagte bei seiner inzwischen legendären Präsentation, man
werde "heute gemeinsam ein Stück Geschichte schreiben" - und tat damit
etwas, was seinem Nachfolger noch gelingen muss: Er verzerrte die
Realität nicht einfach.

Er schuf eine neue."

Das tat er, ausserordentlich nachhaltig und weltweit erfolgreich. Alle
Smartphones heute auf der Welt sehen so aus, wie das iPhone am 10.1.2007
aussah.

In dieser Präsentation ist die Stelle, wo er von einem Freund berichtet
dem er das iPhone-Modell gezeigt hat. Und der Freund lächelt nur in den
Überzeugungs-Talk hinein und sagt: "You had me at scrolling..."

Das war dieser verblüffende Effekt. Auf dem Papier konnten auch
Nokia-Kommunikatoren online gehen und Texte anzeigen und Bilder
scrollen. Oder Microsoft CE Handhelds.

Wenn man dann aber ein iPhone in der Hand hatte, und mit dem Daumen eine
Website scrollte, den Gummiband-Bounce-Effekt erlebte, und wie die
Inhalte beim Scrollen am Daumen klebten, nix ruckelte, nix flimmerte-
dann war das dieser Effekt: "You had me at scrolling..."



Zur Erinnerung: Du sprichst von diesen Kübeln:

http://qz.com/247624/this-steve-jobs-keynote-slide-might-as-well-be-about-todays-wearables-market/

Lächerliches Zeug für Nerds, 105 Tasten schlägt 85 Tasten schlägt 70
Tasten, dachten die Nerds bis 10.1.2007.

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#252373

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-04-28 11:23 +0200
Message-ID<52l3ibhfp2d5pnfe2r1sp03a6p3qss4vlm@4ax.com>
In reply to#252368
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Das tat er, ausserordentlich nachhaltig und weltweit erfolgreich. Alle
>Smartphones heute auf der Welt sehen so aus, wie das iPhone am 10.1.2007
>aussah.

Quatsch. Den Formfaktor gab es nachweislich schon vor dem iDings. Aber
das weißt Du. 

>Das war dieser verblüffende Effekt. Auf dem Papier konnten auch
>Nokia-Kommunikatoren online gehen und Texte anzeigen und Bilder
>scrollen.

Auch real. Und ziemlich smooth. Und sehr brillant, gestochen scharf.
Da konnte man (so man noch gut sieht) eine A4-Seite ohne seitliches
Scrollen lesen.

>Wenn man dann aber ein iPhone in der Hand hatte, und mit dem Daumen eine
>Website scrollte, den Gummiband-Bounce-Effekt erlebte, und wie die
>Inhalte beim Scrollen am Daumen klebten, nix ruckelte, nix flimmerte-
>dann war das dieser Effekt: "You had me at scrolling..."
>
>
>
>Zur Erinnerung: Du sprichst von diesen Kübeln:
>
>http://qz.com/247624/this-steve-jobs-keynote-slide-might-as-well-be-about-todays-wearables-market/

Nein. 

Aber Du von einem unförmigen, akkufressenden Knubbel mit EDGE und
massig fehlender Grundfunktionalität, als der Rest der Welt schon
längst nicht nur lahmes UMTS, sondern flottes HSDPA hatte. Und selbst
mein iPhone mit UMTS war noch ein ziemlich unbrauchbarer Scheißhaufen.

Selten so gelacht, als man stolz verkündete, nun copy'n'paste zu
haben. WTF?! 

Warum gehe ich überhaupt auf Deine verklärten Rückblicke ein? Die
Realität war einfach anders als das, was Du Dir da zusammenträumst.
Ich glaube, ich bin in der Gruppe doch falsch, immer wieder kommst Du
mit diesem längst widerlegten Quatsch daher, das ist schon derart
ausgenudelt, es ist an sich jede Zeile vertan, die man dazu noch
schreibt. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#252379

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-04-28 11:42 +0200
Message-ID<nfslts$iar$1@news.albasani.net>
In reply to#252373
Am 28.04.16 um 11:23 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

> Ich glaube, ich bin in der Gruppe doch falsch, immer wieder kommst Du
> mit diesem längst widerlegten Quatsch daher, das ist schon derart
> ausgenudelt, es ist an sich jede Zeile vertan, die man dazu noch
> schreibt. 


Ey Ralph, jetzt sei doch nicht gleich so angepisst, Du verstehst doch
sonst auch was ich meine, auch in Real Life. Kein Grund uns zu streiten,
oder gar Dich hier wieder zurückzuziehen!

(Deswegen jetzt auch keine weiteren Argumente mehr von mir, die wir eh'
schon alle ausgetauscht haben)

Liebe Grüße

Joachim

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#252381

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-04-28 11:54 +0200
Message-ID<ndn3ib1asdjaql6pkg5o5969u224n28mls@4ax.com>
In reply to#252379
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>y Ralph, jetzt sei doch nicht gleich so angepisst, Du verstehst doch
>sonst auch was ich meine, auch in Real Life. Kein Grund uns zu streiten,
>oder gar Dich hier wieder zurückzuziehen!

Kein Streit, aber das Thema nervt einfach...

>(Deswegen jetzt auch keine weiteren Argumente mehr von mir, die wir eh'
>schon alle ausgetauscht haben)

...und ich verstehe nicht, warum Du das jedes Mal wieder ausgräbst. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#252393

From"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
Date2016-04-28 12:22 +0200
Message-ID<nfso5a$rlp$3@tota-refugium.de>
In reply to#252373
"Ralph A. Schmid, dk5ras" schrieb am 28.04.2016 um 11:23:21:

> Aber Du von einem unförmigen, akkufressenden Knubbel mit EDGE und
> massig fehlender Grundfunktionalität, als der Rest der Welt schon
> längst nicht nur lahmes UMTS, sondern flottes HSDPA hatte. Und selbst
> mein iPhone mit UMTS war noch ein ziemlich unbrauchbarer Scheißhaufen.

Mir ist letztens an meinem iPhone 4 ein ziemlicher Mist aufgefallen, von dem
ältere iPhone-Modelle wegen geringerer CPU-Leistung vermutlich noch stärker
betroffen waren.

Es geht darum, wie ein Betriebssystem (hier: iOS 7) mit Benutzereingaben
umzugehen hat, wenn die CPU zu beschäftigt ist, um sofort auf die Eingabe zu
reagieren. Vernünftige [tm] Betriebssysteme puffern die Eingaben in einer
Warteschlange und die CPU führt sie aus, sobald sie dazu wieder in der Lage
ist. Vernünftige [tm] Betriebssysteme puffern die Eingaben außerdem als
komplette Befehle, also z. B. einen Doppelklick als ebensolchen und nicht als
zwei einzelne Klicks.

Nicht so bei iOS 7: wenn man da scrollen will und die CPU ist ausgelastet,
registriert das System zwar die Fingerberührung, nicht aber die
Scrollbewegung. Ergebnis: sobald die CPU wieder Zeit hat, Benutzerbefehle
abzuarbeiten, wird ein Klick auf die angetippte Stelle ausgeführt, nicht aber
das anschließende und eigentlich gewünschte Scrollen. Das führt häufig dazu,
dass ungewollte Aktionen ausgelöst werden, z. B. wird im Browser eine Seite
geöffnet, die man gar nicht sehen will. Oder aus der Scrollbewegung wird ein
langer Tipp, welcher üblicherweise zum Markieren von Objekten benutzt wird.
Dann werden die unter dem Finger liegenden Objekte markiert, was aber in
diesem Fall ebenfalls unerwünscht ist. Das Problem betrifft alle unter iOS
laufenden Programme, besonders aber Webbrowser (Safari und andere), weil es da
häufiger vorkommt, dass die CPU nach dem Öffnen einer Seite erst einmal ein
paar Sekunden beschäftigt ist. Die dadurch entstehende Verzögerung wäre weit
weniger lästig, wenn das System auch in dieser Zeit Benutzereingaben puffern
und sie anschließend korrekt abarbeiten würde. Ich kenne auch kein
Betriebssystem außer iOS 7, das das nicht kann.

Gruß

Michael

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#252406

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2016-04-28 13:52 +0200
Message-ID<nfstb8$h8n$1@dont-email.me>
In reply to#252393
Am 28.04.2016 um 12:22 schrieb Michael Landenberger:

> Nicht so bei iOS 7: wenn man da scrollen will und die CPU ist ausgelastet,
> registriert das System zwar die Fingerberührung, nicht aber die
> Scrollbewegung. Ergebnis: sobald die CPU wieder Zeit hat, Benutzerbefehle
> abzuarbeiten, wird ein Klick auf die angetippte Stelle ausgeführt, nicht aber
> das anschließende und eigentlich gewünschte Scrollen. Das führt häufig dazu,
> dass ungewollte Aktionen ausgelöst werden, z. B. wird im Browser eine Seite
> geöffnet, die man gar nicht sehen will. Oder aus der Scrollbewegung wird ein
> langer Tipp, welcher üblicherweise zum Markieren von Objekten benutzt wird.
> Dann werden die unter dem Finger liegenden Objekte markiert, was aber in
> diesem Fall ebenfalls unerwünscht ist. Das Problem betrifft alle unter iOS
> laufenden Programme, besonders aber Webbrowser (Safari und andere), weil es da
> häufiger vorkommt, dass die CPU nach dem Öffnen einer Seite erst einmal ein
> paar Sekunden beschäftigt ist. Die dadurch entstehende Verzögerung wäre weit
> weniger lästig, wenn das System auch in dieser Zeit Benutzereingaben puffern
> und sie anschließend korrekt abarbeiten würde. Ich kenne auch kein
> Betriebssystem außer iOS 7, das das nicht kann.


Ist das nicht bei allen Touchscreens so?
Falsche Berührungsreaktionen sind erlebe ich mit Android dauernd.


Gruss

Walter

-- 
Schleichwerbung:

FIAT voluntas dei
Human Right Swatch

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#252421

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-04-28 15:27 +0200
Message-ID<kt34ib9oj15aaqfrp9ma3gq3er0639hm7v@4ax.com>
In reply to#252406
Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote:

>Ist das nicht bei allen Touchscreens so?
>Falsche Berührungsreaktionen sind erlebe ich mit Android dauernd.

Ehrlich? Sowas kenne ich da gar nicht. iOS habe ich in diesem
Jahrzehnt nicht mehr wirklich angefaßt. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#252426

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-04-28 15:39 +0200
Message-ID<nft3r9$dvj$1@news.albasani.net>
In reply to#252421
Am 28.04.16 um 15:27 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

> Ehrlich? Sowas kenne ich da gar nicht. iOS habe ich in diesem
> Jahrzehnt nicht mehr wirklich angefaßt. 
> 
> 
> -ras
> 

Dafür hast Du haber sehr präzise Meinungen darüber.

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#252431

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-04-28 16:05 +0200
Message-ID<ht54ibll8sggbp69hdeilj5mufdpsl2kbb@4ax.com>
In reply to#252426
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Dafür hast Du haber sehr präzise Meinungen darüber.

Habe ich das, außer, "den Scheiß will ich nimmer haben"? Wo denn? 

Nein, die Dinger machen das, was sie können, schon ganz ordentlich,
wie man so mitbekommt, nur reicht mir das halt nicht, daher kommt das
für mich nicht in Frage. Und es ist ja auch nicht so, daß ich sowas
nie in die Finger bekomme, die Kollegen kommen immer wieder mal, wenn
da was Probleme macht. Ach ja, jetzt, wo Du mich mit der Nase darauf
stößt, seltsam, deutlich mehr Androiden als iOSse hier, dennoch fragt
zu den Androiden kaum mal jemand was, sind fast nur iPhones, die ich
andauernd hingelegt bekomme. Liegt aber wohl auch an den Nutzern, das
sind eh die größeren DAUs, die haben sogar bei so einfachen Geräten
noch kurioseste Probleme. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#252463

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-04-28 18:14 +0200
Message-ID<doer7pFjk6aU2@mid.individual.net>
In reply to#252426
Am 28.04.2016 15:39 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 28.04.16 um 15:27 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>
>> Ehrlich? Sowas kenne ich da gar nicht. iOS habe ich in diesem
>> Jahrzehnt nicht mehr wirklich angefaßt.
>
> Dafür hast Du haber sehr präzise Meinungen darüber.

Warum auch nicht? Die Ereignisse von 2007 ändern sich ja nicht mehr.

Hanno

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#252469

From"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
Date2016-04-28 18:40 +0200
Message-ID<nfteam$mt6$1@tota-refugium.de>
In reply to#252406
"Walter Schmid" schrieb am 28.04.2016 um 13:52:36:

> Ist das nicht bei allen Touchscreens so?

Das hat nichts mit dem Touchscreen zu tun, sondern mit der Art, wie das
Betriebssystem mit den damit erzeugten Steuerbefehlen umgeht. Zunächst einmal
muss zumindest der Erfassung dieser Steuerbefehle allerhöchste Priorität
eingeräumt werden, d. h. selbst bei voll ausgelasteter CPU muss jede
Benutzeraktion dazu führen, dass der aktuell ausgeführte Task augenblicklich
unterbrochen und die Benutzeraktion samt Zeitstempel in eine Warteschlange
geschrieben wird. Wenn dann nicht sofort eine Reaktion erfolgt, ist das nicht
so schlimm, Hauptsache die Aktion ist erst einmal gespeichert. Hat die CPU
dann wieder Kapazitäten frei, kann sie die aufgelaufenen Benutzeraktionen der
Reihe nach abarbeiten. Mit etwas Intelligenz kann sie dabei obsolete Aktionen
ignorieren, indem sie z. B. mehrere kleine Scrollbewegungen zu einer großen
zusammenfasst. Der Bildschirminhalt gleitet dann zwar nicht mehr sanft an die
gewünschte Stelle, sondern sprunghaft, aber der grundsätzliche Wille des
Benutzers wird respektiert. iOS 7 scheint dagegen einzelne Benutzeraktionen
gar nicht mitzubekommen, solange die CPU ausgelastet ist. Beispielsweise wird
bei einer Scrollbewegung nur die anfängliche Berührung gepuffert, nicht aber
die anschließende Fingerbewegung. Ergebnis: wenn die CPU wieder Zeit hat und
die Warteschlange abarbeitet, führt sie nur den Fingertipp aus, nicht aber die
folgenden Scrollbefehle. Ein Fingertipp bewirkt aber meist etwas völlig
anderes als ein Streichen übers Display.

> Falsche Berührungsreaktionen sind erlebe ich mit Android dauernd.

Das wiederum liegt am Funktionsprinzip des Touchscreens: wenn ein und dasselbe
Eingabegerät für die unterschiedlichsten Funktionen herhalten muss, ist es
manchmal schwierig, die Benutzereingaben korrekt zu identifizieren. Beispiel:
ein Benutzer möchte etwas "anklicken" und tippt dazu auf das Display. Wenn der
Finger beim Antippen etwas verrutscht, könnte das Gerät das auch als
Scrollbefehl auffassen. Eine eingebaute Intelligenz muss nun versuchen
herauszufinden, was der Benutzer wirklich wollte. Diese Intelligenz wiederum
kann aber auch in der umgekehrten Richtung Fehler machen, wenn sie nämlich
eine kurze Scrollbewegung als unabsichtlichen Verrutscher (fehl-)interpretiert
und einen einfachen Klick daraus macht.

Genau diese Probleme sind auch einer der Gründe dafür, dass ich Touchscreens
nach Möglichkeit aus dem Weg gehe. Bei Smartphones lassen sie sich kaum
umgehen, aber bei größeren Geräten muss ich das nicht haben (u. a. deswegen
habe ich vor einiger Zeit, als ich eigentlich ein Tablet für die Reise
anschaffen wollte, mich zur Anschaffung eines Laptops umentschieden, obwohl
der deutlich größer und schwerer ist als ein Tablet). Ich bevorzuge
Eingabetechniken, bei denen der Rechner die Benutzerbefehle eindeutig erkennen
kann, ohne raten zu müssen. Wenn ich bei einer Maus eine Taste drücke, dann
wird das auch ohne große Raterei nicht als Scrollbefehl fehlinterpretiert (es
sei denn, ich klicke auf einen Rollbalken und bewege dann mit gedrückter Taste
die Maus). Ebenwowenig wird ein kurzer Dreh am Scrollrad oder auch nur eine
Berührung desselben plötzlich zum Klick umdeklariert.

Gruß

Michael

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#252470

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-04-28 18:56 +0200
Message-ID<nftfcj$58i$1@news.albasani.net>
In reply to#252469
Am 28.04.16 um 18:40 schrieb Michael Landenberger:

> Genau diese Probleme sind auch einer der Gründe dafür, dass ich Touchscreens
> nach Möglichkeit aus dem Weg gehe. Bei Smartphones lassen sie sich kaum
> umgehen, aber bei größeren Geräten muss ich das nicht haben (u. a. deswegen
> habe ich vor einiger Zeit, als ich eigentlich ein Tablet für die Reise
> anschaffen wollte, mich zur Anschaffung eines Laptops umentschieden, obwohl
> der deutlich größer und schwerer ist als ein Tablet). Ich bevorzuge
> Eingabetechniken, bei denen der Rechner die Benutzerbefehle eindeutig erkennen
> kann, ohne raten zu müssen. Wenn ich bei einer Maus eine Taste drücke, dann
> wird das auch ohne große Raterei nicht als Scrollbefehl fehlinterpretiert (es
> sei denn, ich klicke auf einen Rollbalken und bewege dann mit gedrückter Taste
> die Maus). Ebenwowenig wird ein kurzer Dreh am Scrollrad oder auch nur eine
> Berührung desselben plötzlich zum Klick umdeklariert.
> 
> Gruß
> 
> Michael
> 

Bei Windows- oder Mac-Computern mag das angehen, da wissen wir was wir
tun und was wir wollen.

Aber nimm mal ein anderes technisches Gerät und sein Bedienkonzept. Eine
fremde Kamera z.B., hochgezüchtete DSLR, oder eine neue Dialysemaschine,
oder ein Terminal eines Fahrkartenschalters in  Ost-Usbekistan.

Da schlägt ein Touchscreen jedes andere Konzept um Meilen, denn da
tatscht man einfach auf "Touristbus-Dages-Kartan 2.80 Rubel" drauf und
gut ist's.

Weit bediensicherer und intuitiver. Man interagiert direkt mit dem
Element, das man ändern oder wählen möchte.

Gruß

Joachim

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