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505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant

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  505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-17 06:10 +0000
    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-17 10:38 +0200
      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-17 15:12 +0200
        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-17 16:24 +0200
          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-17 16:50 +0200
            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-17 22:12 +0200
              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-17 23:19 +0200
                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 19:55 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-18 20:02 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-18 20:10 +0200
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 18:42 +0000
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-04-18 20:46 +0200
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-23 08:38 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-23 07:12 +0000
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-23 10:52 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 09:42 +0200
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-23 22:25 +0200
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 22:36 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-24 00:57 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-25 06:04 +0000
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-28 18:13 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-23 10:54 +0200
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-23 02:44 -0700
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 14:38 +0200
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-23 18:38 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 18:59 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-23 19:26 +0200
                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 19:33 +0200
                                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-23 19:54 +0200
                                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-23 20:05 +0200
                                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 20:35 +0200
                                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-23 20:50 +0200
                                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 21:06 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-23 02:33 -0700
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-23 14:37 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-23 22:18 +0200
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 22:40 +0200
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-24 00:07 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-24 00:20 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-24 00:50 +0200
                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-24 09:59 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-19 02:33 +0200
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-19 07:06 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-18 23:33 -0700
              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-18 03:49 +0000
                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-19 07:45 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-04-19 21:14 +0200
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-19 19:35 +0000
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-04-19 22:27 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-20 09:31 +0200
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-20 14:03 +0200
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-20 14:44 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-20 16:44 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-04-20 17:44 +0000
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-20 12:47 +0000
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-04-19 22:21 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-20 04:19 +0000
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-20 04:05 +0000
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-04-20 22:18 +0200
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-21 05:22 +0000
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-21 09:02 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-21 07:02 +0000
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-21 09:09 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-04-21 17:14 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-21 21:07 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-21 17:29 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-21 21:08 +0200
                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-21 19:11 +0000
                                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-22 02:46 +0000
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-22 02:36 +0000
                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-22 18:04 +0200
                                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-23 07:02 +0000
                                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-23 10:49 +0200
                                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2016-04-24 10:13 +0200
                                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-24 04:00 -0700
                                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-25 05:04 +0000
                                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-25 17:09 +0200
                                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-26 04:25 +0000
                                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-04-26 09:23 +0200
                                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-26 16:37 +0200
                                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-04-26 18:07 +0000
                                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-26 20:11 +0200
                                                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-04-26 18:32 +0000
                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-04-22 17:18 +0000
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-04-22 00:42 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-22 02:47 +0000
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-04-22 21:37 +0200
          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-18 03:43 +0000
            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 07:51 +0200
              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-04-18 10:35 +0200
                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-18 10:48 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 11:05 +0200
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-18 03:58 -0700
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-18 15:57 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 16:47 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-18 13:30 +0200
              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-18 10:40 +0000
                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 12:50 +0200
    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-04-17 17:07 +0200
      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-18 02:15 -0700
      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-18 02:16 -0700

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#251698

"Juergen P. Meier" schrieb am 21.04.2016 um 07:22:00:

> Was meinst du denn, warum Gluehdraht-Leuchtmittel immer schon in leicht
> wechselbaren Fassungen steckten,

"Leicht wechselbar" ist relativ. Ich habe schon mal an einem Opel Zafira B
eine (H7-)Abblendlampe gewechselt. Der Ausbau der alten Lampe hat 2 Minuten
gedauert, der Einbau der neuen fast 2 Stunden. Man muss dazu nämlich den Arm
durch eine Klappe im vorderen Radkasten stecken und die Lampe einhändig und
ohne etwas zu sehen in ihre Fassung fummeln. Die Fassung wiederum ist so
konstruiert, dass man *nicht* spürt, wann die Lampe die richtige Position hat.
Man glaubt dann immer, jetzt passt's, und versucht die Lampe durch Rechtsdreh
zu verriegeln, aber es geht nicht. Außerdem schieben sich ständig die Kabel zu
den anderen Leuchtmitteln (Fern- und Standlicht) dazwischen, die man aber auch
nicht mal eben schnell zur Seite schieben kann, denn man kommt nur mit einer
Hand da 'rein. Zu allem Überfluss muss man immer darauf achten, dass bei dem
Gefummel der Lampenkolben nicht dreckig wird, denn wenn das bei Halogen-Lampen
passiert, brennt sich der Dreck ins Lampenglas ein oder er verdampft und macht
die Reflektoren blind.

Wer sich den Mist ausgedacht hat, gehört gevierteilt.

Gruß

Michael

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#251699

Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de>:
> "Juergen P. Meier" schrieb am 21.04.2016 um 07:22:00:
>
>> Was meinst du denn, warum Gluehdraht-Leuchtmittel immer schon in leicht
>> wechselbaren Fassungen steckten,
>
> "Leicht wechselbar" ist relativ. Ich habe schon mal an einem Opel Zafira B
> eine (H7-)Abblendlampe gewechselt. Der Ausbau der alten Lampe hat 2 Minuten
> gedauert, der Einbau der neuen fast 2 Stunden. Man muss dazu nämlich den Arm
> durch eine Klappe im vorderen Radkasten stecken und die Lampe einhändig und
> ohne etwas zu sehen in ihre Fassung fummeln. Die Fassung wiederum ist so
> konstruiert, dass man *nicht* spürt, wann die Lampe die richtige Position hat.
> Man glaubt dann immer, jetzt passt's, und versucht die Lampe durch Rechtsdreh
> zu verriegeln, aber es geht nicht. Außerdem schieben sich ständig die Kabel zu
> den anderen Leuchtmitteln (Fern- und Standlicht) dazwischen, die man aber auch
> nicht mal eben schnell zur Seite schieben kann, denn man kommt nur mit einer
> Hand da 'rein. Zu allem Überfluss muss man immer darauf achten, dass bei dem
> Gefummel der Lampenkolben nicht dreckig wird, denn wenn das bei Halogen-Lampen
> passiert, brennt sich der Dreck ins Lampenglas ein oder er verdampft und macht
> die Reflektoren blind.
>
> Wer sich den Mist ausgedacht hat, gehört gevierteilt.

Genau so wie der Hersteller im OP, der 16GB fest verbaut und das auch
noch als Toll anpreist.

Der verhindert sicherlich auch, dass der Besitzer einfach selbst die
Lampen einfach wechseln kann.

Womit der Zirkelschluss erreicht waere.

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#251700

Am 21.04.16 um 09:02 schrieb Juergen P. Meier:
> Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de>:

>> Wer sich den Mist ausgedacht hat, gehört gevierteilt.
> 
> Genau so wie der Hersteller im OP, der 16GB fest verbaut und das auch
> noch als Toll anpreist.


Wenn es 16 GB wären. Es sind nur 10...

Die 16 GB hab ich aufgebracht, weil ich die nächstgrößere Karte mit der
man 10 GB Platz für MP3s hat (also keine so ganz hohen Anforderungen an
Datentransferrate, Bit-Kipper und Sicherheit) speichern kann, 7.20 € bei
Amazon...

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#251737

On Thu, 21 Apr 2016 09:02:05 +0200, "Michael Landenberger" 
<spameimer052006@arcor.de> wrote:
> konstruiert, dass man *nicht* spürt, wann die Lampe die richtige 
Position hat.
> Man glaubt dann immer, jetzt passt's, und versucht die Lampe durch 
Rechtsdreh
> zu verriegeln, aber es geht nicht. Außerdem schieben sich ständig 
die Kabel zu

Du. Musst eigenartige H7 Leuchtkörper haben.
Meine werden in die Fassung 
gehalten und durch einen Bügel gesichert.
Die richtige Lage ist mit dem Passen der Nasen leicht festzustellen.
Zum Schluß Stecker drauf und fertig.
GK

-- 
hier ohne

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#251761

"gunter kühne" schrieb am 21.04.2016 um 17:14:07:

> Du. Musst eigenartige H7 Leuchtkörper haben.
> Meine werden in die Fassung gehalten und durch einen Bügel gesichert.

1. Das war nicht mein Auto ;-)
2. Auch beim Zafira werden die Lampen durch einen Bügel in der Fassung
   gehalten. Allerdings muss man zum Lampenwechsel die ganze Fassung
   herausnehmen. Dann steckt man die neue Lampe in die Fassung und
   verriegelt sie mit dem Bügel. Das anschließende Wiedereinsetzen der
   Fassung (!) in den Scheinwerfer dauert dann 2 Stunden, weil da es
   eben keine Nasen oder andere Einsetzhilfen gibt.

Gruß

Michael

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#251738

Am 21.04.16 um 09:02 schrieb Michael Landenberger:

> Wer sich den Mist ausgedacht hat, gehört gevierteilt.
> 
> Gruß
> 
> Michael
> 

Immerhin kannst Du noch Leuchtmittel wechseln. Bei einem Bi-Xenon-Licht
ist da kein Gedanke mehr dran, wenn das mal ausserhalb der Zivilisation
defekt werden sollte.

http://www.bmw.com/com/de/insights/technology/technology_guide/articles/bi_xenon_headlights.html


Gut, defekt wurde bisher noch keines bei mir.

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#251762

"Dr. Joachim Neudert" schrieb am 21.04.2016 um 17:29:56:

> Immerhin kannst Du noch Leuchtmittel wechseln. Bei einem Bi-Xenon-Licht
> ist da kein Gedanke mehr dran, wenn das mal ausserhalb der Zivilisation
> defekt werden sollte.

Das Auto, bei dem ich die beschriebenen Wechselprobleme hatte, war nicht
meines. Meines hat auch Bi-Xenon-Licht.

Gruß

Michael

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#251764

Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de> wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" schrieb am 21.04.2016 um 17:29:56:
> 
>> Immerhin kannst Du noch Leuchtmittel wechseln. Bei einem Bi-Xenon-Licht
>> ist da kein Gedanke mehr dran, wenn das mal ausserhalb der Zivilisation
>> defekt werden sollte.
> 
> Das Auto, bei dem ich die beschriebenen Wechselprobleme hatte, war nicht
> meines. Meines hat auch Bi-Xenon-Licht.
> 
> Gruß
> 
> Michael
> 

Besser ist das.

Gruß

Joachim

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#251798

Dr  Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
> Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de> wrote:
>> "Dr. Joachim Neudert" schrieb am 21.04.2016 um 17:29:56:
>> 
>>> Immerhin kannst Du noch Leuchtmittel wechseln. Bei einem Bi-Xenon-Licht
>>> ist da kein Gedanke mehr dran, wenn das mal ausserhalb der Zivilisation
>>> defekt werden sollte.
>> 
>> Das Auto, bei dem ich die beschriebenen Wechselprobleme hatte, war nicht
>> meines. Meines hat auch Bi-Xenon-Licht.
>> 
>> Gruß
>> 
>> Michael
>> 
>
> Besser ist das.

Gluehdraht < Halogen < Xenon < LED

Dies gilt fuer Werte von Lichtausbeute, Verbrauch, Lebensdauer, Kosten.

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#251797

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
> Immerhin kannst Du noch Leuchtmittel wechseln. Bei einem Bi-Xenon-Licht
> ist da kein Gedanke mehr dran, wenn das mal ausserhalb der Zivilisation
> defekt werden sollte.

Bei LED-Scheinwerfern auch nicht mehr. Aber anders als bei diesen
Xenon-Blendern gehen LED-Leuchtmittel heutzutage gar nicht mehr kaputt
und leben vermutlich laenger als alles andere am Fahrzeug.

> Gut, defekt wurde bisher noch keines bei mir.

Glueck gehabt. Du faherst also selten bei -30 Grad Aussentemperatur
aus deiner beheizten Garage in die Nacht. Das ueberleben solche
Leuchtmittel nur bedingt, egal ob Wolframgluehdraht oder
Edelgasentladung.

Aber diese kombinierten Quecksilber-Xenon-Halogenmetalldampflampen
will man als Laie nicht selbst anfassen. Das hochgiftige Zeug steht
unter sehr hohem Druck, und einen Defekt kannst du von aussen nicht
erkennen (da ist ja kein Gluehdraht drin).

Juergen
-- 
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"
end
If you think technology can solve your problems you don't understand
technology and you don't understand your problems.  (Bruce Schneier)

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#251865

On 04/22/2016 04:36 AM, Juergen P. Meier wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
>> Immerhin kannst Du noch Leuchtmittel wechseln. Bei einem Bi-Xenon-Licht
>> ist da kein Gedanke mehr dran, wenn das mal ausserhalb der Zivilisation
>> defekt werden sollte.
>
> Bei LED-Scheinwerfern auch nicht mehr. Aber anders als bei diesen
> Xenon-Blendern gehen LED-Leuchtmittel heutzutage gar nicht mehr kaputt
> und leben vermutlich laenger als alles andere am Fahrzeug.

So, meinst du? Warum sehe ich dann immer wieder Autos mit Rücklichtern 
auf LED-Basis vor mir bei denen Segmente ausgefallen sind? Es ist alles 
ein Spiel mit Wahrscheinlichkeiten. Wenn es dich trifft wird es teuer. 
Bei einem Rücklicht kann man ein paar defekte LEDs ignorieren (sofern 
der TÜV das auch tut), bei einem Frontscheinwerfer dagegen nicht. Bei 
meinem Auto mit H7 in den Scheinwerfern weiss ich, daß sie irgendwann 
kaputtgehen, aber dafür sind die Kosten vernachlässigbar, selbst an der 
Tanke kostet eine H7 ca. 10 Euro.

Mein letztes Auto habe ich 10 Jahre gefahren. Über diese Zeit habe ich 
unter 100 Euro für Ersatzbirnen (egal wo) ausgegeben. Ein kaputtes 
Xenon-Licht und du bist drüber.


> Aber diese kombinierten Quecksilber-Xenon-Halogenmetalldampflampen
> will man als Laie nicht selbst anfassen. Das hochgiftige Zeug steht
> unter sehr hohem Druck, und einen Defekt kannst du von aussen nicht
> erkennen (da ist ja kein Gluehdraht drin).

BTW: Die H7 stehen auch unter Druck, sollte man also auch vorsichtig 
behandeln.

  Gerrit

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#251882

begin 1 followup to Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>:
> On 04/22/2016 04:36 AM, Juergen P. Meier wrote:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
>>> Immerhin kannst Du noch Leuchtmittel wechseln. Bei einem Bi-Xenon-Licht
>>> ist da kein Gedanke mehr dran, wenn das mal ausserhalb der Zivilisation
>>> defekt werden sollte.
>>
>> Bei LED-Scheinwerfern auch nicht mehr. Aber anders als bei diesen
>> Xenon-Blendern gehen LED-Leuchtmittel heutzutage gar nicht mehr kaputt
>> und leben vermutlich laenger als alles andere am Fahrzeug.
>
> So, meinst du? Warum sehe ich dann immer wieder Autos mit Rücklichtern 

Ja, meine ich. Aktuelle LED-Leuchtmittel (also nicht der Muell auf dem
Stand-Der-Technik vom Beginn des Jahrtausends, den manch ein deutscher
Hersteller immer noch verbaut) haben Lebensdauern bei extremen
Temperaturschwankungen (nicht nur Minimal- und Maximalwert sind da
interessant, sondern auch wie schnell wie weit dieser Ansteigen bzw.
Abfallen darf, denn das toetet dir die Glueh- und Gasentladungslampen)
die um Faktoren ueber denen anderer Leuchtmittel liegen.

Die naechsten paar Jahre werden es zeigen, ob diese Leuchtmittel das
halten, was sie aktuell versprechen.

> auf LED-Basis vor mir bei denen Segmente ausgefallen sind? Es ist alles 

Wer billig kauft, kauft zwei oder dreimal. Das gilt auch fuer
Hersteller die ihren kunden teuren Schrott verkaufen. NAja, das gilt
fuer deren Kunden, nicht die Hersteller.

> ein Spiel mit Wahrscheinlichkeiten. Wenn es dich trifft wird es teuer. 
> Bei einem Rücklicht kann man ein paar defekte LEDs ignorieren (sofern 
> der TÜV das auch tut), bei einem Frontscheinwerfer dagegen nicht. Bei 
> meinem Auto mit H7 in den Scheinwerfern weiss ich, daß sie irgendwann 
> kaputtgehen, aber dafür sind die Kosten vernachlässigbar, selbst an der 
> Tanke kostet eine H7 ca. 10 Euro.

Solange du sie noch selbst wechseln /kannst/, weil das der Hersteller
dir Konstruktionstechnisch erlaubt.

> Mein letztes Auto habe ich 10 Jahre gefahren. Über diese Zeit habe ich 
> unter 100 Euro für Ersatzbirnen (egal wo) ausgegeben. Ein kaputtes 
> Xenon-Licht und du bist drüber.
>
>> Aber diese kombinierten Quecksilber-Xenon-Halogenmetalldampflampen
>> will man als Laie nicht selbst anfassen. Das hochgiftige Zeug steht
>> unter sehr hohem Druck, und einen Defekt kannst du von aussen nicht
>> erkennen (da ist ja kein Gluehdraht drin).
>
> BTW: Die H7 stehen auch unter Druck, sollte man also auch vorsichtig 
> behandeln.

Ja. Aber da ist auch kein Quecksilberdampf drin. Damit kannst du dir
hoechsten ein paar Splitter in exponierter Haut einfangen. DAs ist
unangenehm, aber nicht besonders gefaherlich.
(Eine Schutzbrille sollte man sowieso immer tragen).

Juergen
-- 
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"
end
If you think technology can solve your problems you don't understand
technology and you don't understand your problems.  (Bruce Schneier)

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#251889

On 04/23/2016 09:02 AM, Juergen P. Meier wrote:
> begin 1 followup to Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>:
>
>> ein Spiel mit Wahrscheinlichkeiten. Wenn es dich trifft wird es teuer.
>> Bei einem Rücklicht kann man ein paar defekte LEDs ignorieren (sofern
>> der TÜV das auch tut), bei einem Frontscheinwerfer dagegen nicht. Bei
>> meinem Auto mit H7 in den Scheinwerfern weiss ich, daß sie irgendwann
>> kaputtgehen, aber dafür sind die Kosten vernachlässigbar, selbst an der
>> Tanke kostet eine H7 ca. 10 Euro.
>
> Solange du sie noch selbst wechseln /kannst/, weil das der Hersteller
> dir Konstruktionstechnisch erlaubt.

In der Anleitung zu meinem Auto steht was von 'Zum Wechsel der 
Scheinwerferlampen bitte die Werkstatt aufsuchen'. Hat mich letzte Woche 
nicht daran gehindert es auf der rechten Seite doch selbst zu machen und 
zwar ohne den Scheinwerfer auszubauen wie es die Werkstatt macht. Das 
war der erste Wechsel nach 5 Jahren Betrieb. Kann ich mit leben. Auf der 
linken Seite ist die Batterie im Weg, aber auch da gibt es einen Trick 
wie man um den Ausbau herumkommt, man braucht nur einen PH2-Schraubenzieher.


>> BTW: Die H7 stehen auch unter Druck, sollte man also auch vorsichtig
>> behandeln.
>
> Ja. Aber da ist auch kein Quecksilberdampf drin. Damit kannst du dir
> hoechsten ein paar Splitter in exponierter Haut einfangen. DAs ist
> unangenehm, aber nicht besonders gefaherlich.
> (Eine Schutzbrille sollte man sowieso immer tragen).

Die Leuchtstofflampen in so ziemlich jedem Büro enthalten auch 
Quecksilberdampf. Mit denen gehen die Leute ziemlich hemdsärmlich um, 
aber bei den ESL wird Panik geschoben. Das bisschen Quecksilberdampf in 
so einer Entladungslampe ist beim Wechsel an frischer Luft nicht 
wirklich von Belang.

  Gerrit

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#251947

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> Wrote in message:

> In der Anleitung zu meinem Auto steht was von 'Zum Wechsel der 
> Scheinwerferlampen bitte die Werkstatt aufsuchen'. Hat mich letzte Woche 
> nicht daran gehindert es auf der rechten Seite doch selbst zu machen und 
> zwar ohne den Scheinwerfer auszubauen wie es die Werkstatt macht. 

Bei meinem Auto muss man zum Wechseln des Standlicht-Lämpchens die
 komplette Stoßstange abbauen. Das Tagfahrlicht (noch kein LED)
 erfordert auf einer Seite nur Gummihände ;-), auf der anderen
 Seite muss man den Servoölbehälter und ein paar Luftführungen weg
 bauen. Insgesamt wenig schön gelöst. 

Im Porsche Cayenne ist das übrigens vorbildlich gelöst: Durch
 drehen einer einzigen Schraube fährt der komplette Scheinwerfer
 nach vorne raus und man kann die Lämpchen wechseln. Trotzdem habe
 ich die Anschaffung dieses Autos aus diversen Gründen verzichtet.
 :-)

Bye 
Rick 
-- 

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#251955

Rick Szabo tat kund:

> Im Porsche Cayenne ist das übrigens vorbildlich gelöst: Durch
>  drehen einer einzigen Schraube fährt der komplette Scheinwerfer
>  nach vorne raus und man kann die Lämpchen wechseln. Trotzdem habe
>  ich die Anschaffung dieses Autos aus diversen Gründen verzichtet.

Bei meinem 20 Jahre alten BMW ist das auch
vorbildlich gelöst: Durch Drehen eines einzigen
Schraubenrades (werkzeugfrei) läßt sich
die Verkleidung abnehmen, die Birne wechseln,
und alles ist ok.

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#252034

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>:
> Die Leuchtstofflampen in so ziemlich jedem Büro enthalten auch 
> Quecksilberdampf. Mit denen gehen die Leute ziemlich hemdsärmlich um, 

Nur weil Idioten anderswo mit Gefahren leichtfertig umgehen, sollte
man sich das niemals irgendwoanders zum Vorbild nehmen.

> aber bei den ESL wird Panik geschoben. Das bisschen Quecksilberdampf in 
> so einer Entladungslampe ist beim Wechsel an frischer Luft nicht 
> wirklich von Belang.

Soso, erzaehl das dem Idioten, der seine Xeonenlampen bei Aprilwetter
in seiner geschlossenen Garage wechselt.

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#252099

On 04/25/2016 07:04 AM, Juergen P. Meier wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>:
>> Die Leuchtstofflampen in so ziemlich jedem Büro enthalten auch
>> Quecksilberdampf. Mit denen gehen die Leute ziemlich hemdsärmlich um,
>
> Nur weil Idioten anderswo mit Gefahren leichtfertig umgehen, sollte
> man sich das niemals irgendwoanders zum Vorbild nehmen.
>
>> aber bei den ESL wird Panik geschoben. Das bisschen Quecksilberdampf in
>> so einer Entladungslampe ist beim Wechsel an frischer Luft nicht
>> wirklich von Belang.
>
> Soso, erzaehl das dem Idioten, der seine Xeonenlampen bei Aprilwetter
> in seiner geschlossenen Garage wechselt.

Wieviel Hg ist denn in so einer Xenonlampe drin? Normalerweise kommt das 
nur rein wenn du die Lampe dort einsetzt wo auf mehr UV-Licht wert 
gelegt wird. Die normalen Xenonlampen sind nur mit Xenon gefüllt.

Mir macht beim Wechsel einer solchen Lampe der hohe Druck mehr Angst.

  Gerrit

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#252125

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>:
> Wieviel Hg ist denn in so einer Xenonlampe drin? Normalerweise kommt das 

Etwas.

> nur rein wenn du die Lampe dort einsetzt wo auf mehr UV-Licht wert 

Nein. Das verwendet man dort, wo man moeglichst schnell eine
ausreicehnde Menge Licht benoetigt (z.B. genau bei Scheinwerfern im
KFZ.) Du willst schliesslich nicht, dass da mehrere Sekunden lang
nur ne schwache Funzel funzelt wenn du mit deinem Fernlicht aufblendest.
Du willst schliesslich den Gegenvekehr ohne Verzoegerung blenden!

> gelegt wird. Die normalen Xenonlampen sind nur mit Xenon gefüllt.

Xenon ist Hauptbestandteil, aber weitem nicht der einzige.

> Mir macht beim Wechsel einer solchen Lampe der hohe Druck mehr Angst.

Wenn dir mit solch hohem Druck quecksilberbeschichtete Glassplitter
ins Gesicht gesprengt werden, ist das sicherlich nicht besonders
Gesundheitsfoerdernd.

Immerhin gibt es ja auch Hg-Freie Xenon-Leuchtmittel. Durch was
das Hg ersetzt wurde, konnte ich jedoch nicht in Erfahrung bringen.
Oftmals erstzt man gesetzlich verbotenes durch etwas chemisch und
biologisch agressiveres, das nur noch nicht verboten ist.

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#252139

nospam-1984@jors.net (Juergen P. Meier)  am 26.04.16 um 04:25:

> Oftmals erstzt man gesetzlich verbotenes durch etwas chemisch und
> biologisch agressiveres, das nur noch nicht verboten ist.

In der Hinsicht bin ich gespannt, was man sich ausdenkt, wenn erstmal
in wirklich großen Mengen defekte LED-Leuchtmittel zu entsorgen sind.

Das NDR-Reportage-Video über die verschlungenen Wege bei der
Entsorgung von ESL aka Kompaktleuchtstofflampen finde ich leider nicht
mehr online.


Rainer

-- 
Mit Sicherheit wendet URI GELLER keine Tricks an.
Da(ran) habe ich nicht den geringsten Zweifel.
(Ingrid Liebeler in de.sci.physik)

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#252212

On 04/26/2016 06:25 AM, Juergen P. Meier wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>:
>> Wieviel Hg ist denn in so einer Xenonlampe drin? Normalerweise kommt das
>
> Etwas.
>
>> nur rein wenn du die Lampe dort einsetzt wo auf mehr UV-Licht wert
>
> Nein. Das verwendet man dort, wo man moeglichst schnell eine
> ausreicehnde Menge Licht benoetigt (z.B. genau bei Scheinwerfern im
> KFZ.) Du willst schliesslich nicht, dass da mehrere Sekunden lang
> nur ne schwache Funzel funzelt wenn du mit deinem Fernlicht aufblendest.

Fernlicht mit Xenon? Wer macht denn sowas? Das lohnt doch den Aufwand nicht.

  Gerrit

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