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505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2016-04-17 06:10 +0000
Last post2016-04-18 02:16 -0700
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  505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-17 06:10 +0000
    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-17 10:38 +0200
      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-17 15:12 +0200
        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-17 16:24 +0200
          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-17 16:50 +0200
            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-17 22:12 +0200
              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-17 23:19 +0200
                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 19:55 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-18 20:02 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-18 20:10 +0200
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 18:42 +0000
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-04-18 20:46 +0200
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-23 08:38 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-23 07:12 +0000
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-23 10:52 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 09:42 +0200
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-23 22:25 +0200
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 22:36 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-24 00:57 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-25 06:04 +0000
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-28 18:13 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-23 10:54 +0200
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-23 02:44 -0700
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 14:38 +0200
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-23 18:38 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 18:59 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-23 19:26 +0200
                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 19:33 +0200
                                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-23 19:54 +0200
                                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-23 20:05 +0200
                                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 20:35 +0200
                                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-23 20:50 +0200
                                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 21:06 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-23 02:33 -0700
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-23 14:37 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-23 22:18 +0200
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 22:40 +0200
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-24 00:07 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-24 00:20 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-24 00:50 +0200
                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-24 09:59 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-19 02:33 +0200
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-19 07:06 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-18 23:33 -0700
              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-18 03:49 +0000
                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-19 07:45 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-04-19 21:14 +0200
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-19 19:35 +0000
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-04-19 22:27 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-20 09:31 +0200
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-20 14:03 +0200
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-20 14:44 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-20 16:44 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-04-20 17:44 +0000
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-20 12:47 +0000
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-04-19 22:21 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-20 04:19 +0000
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-20 04:05 +0000
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-04-20 22:18 +0200
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-21 05:22 +0000
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-21 09:02 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-21 07:02 +0000
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-21 09:09 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-04-21 17:14 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-21 21:07 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-21 17:29 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-21 21:08 +0200
                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-21 19:11 +0000
                                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-22 02:46 +0000
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-22 02:36 +0000
                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-22 18:04 +0200
                                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-23 07:02 +0000
                                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-23 10:49 +0200
                                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2016-04-24 10:13 +0200
                                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-24 04:00 -0700
                                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-25 05:04 +0000
                                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-25 17:09 +0200
                                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-26 04:25 +0000
                                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-04-26 09:23 +0200
                                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-26 16:37 +0200
                                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-04-26 18:07 +0000
                                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-26 20:11 +0200
                                                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-04-26 18:32 +0000
                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-04-22 17:18 +0000
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-04-22 00:42 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-22 02:47 +0000
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-04-22 21:37 +0200
          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-18 03:43 +0000
            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 07:51 +0200
              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-04-18 10:35 +0200
                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-18 10:48 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 11:05 +0200
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-18 03:58 -0700
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-18 15:57 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 16:47 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-18 13:30 +0200
              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-18 10:40 +0000
                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 12:50 +0200
    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-04-17 17:07 +0200
      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-18 02:15 -0700
      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-18 02:16 -0700

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#251946

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-04-24 09:59 +0200
Message-ID<do3cnfFt6v3U1@mid.individual.net>
In reply to#251938
Am 24.04.2016 um 00:50 schrieb Jörg Tewes:

> Ist ja nicht meine Meinung das alle böse sind außer BMW. Die
> Behauptung kam von der SZ

Wo hat die das denn behauptet? Sie behauptet, das KFB hätte den Rückruf
von 636000 Autos verschiedener Hersteller wegen zu hoher Abgaswerte
gefordert. BMW ist nicht dabei. Böse ist dabei nur einer, der seinen
Konzernsitz in Wolfsburg hat, weil der aktiv beschissen hat (und außer
in USA immer noch versucht, seine Kunden zu prellen (das ist von mir)).
Und sie behauptet, das läge wohl daran, dass BMW der Motorentwicklung
mehr Bedeutung beimisst als der Innenraumgestaltung. Lügenpresse!

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#251383

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-04-19 02:33 +0200
Message-ID<57157CE8.5080502@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#251354
Dr. Joachim Neudert schrieb:

> BMW ist heute unerwartet in den Schlagzeilen. Das Kraftfahr-Bundesamt
> hat 58 Diesel getestet. 56 sind bei der Abgasprüfung durchgefallen, nur
> zwei haben bestanden. Einer davon sei ein BMW gewesen.
> 
> Ich dachte schon immer das diese kleinen VW Stinker die größten
> Umweltsäue sind...

Aus dem Spiegel Artikel aus dem Heise zitiert.

[Zitat]
Das Kraftfahrt-Bundesamt (KBA) hat nach SPIEGEL-Informationen im Zuge
des Abgasskandals von VW auch Auffälligkeiten bei fast allen
untersuchten Dieselmodellen anderer Hersteller gefunden. 56 von 58
getesteten Fahrzeugen hätten auffällige Stickoxidwerte aufgewiesen,
heißt es aus dem Umfeld der Kommission, die Bundesverkehrsminister
Alexander Dobrindt (CSU) eingesetzt hatte. Nur zwei Fahrzeuge,
darunter ein BMW-Modell, seien unauffällig gewesen.
[/Zitat]

Soso nach Spiegel Informationen also? Warum hat man dann keine Quelle
angegeben? Wieviel BMW wohl für diese Erwähnung bezahlt hat?

Anscheinend wird in keinem anderen Bericht das mit BMW erwähnt.


        Bye Jörg

-- 
Mens sana in corpore sano ist eine lateinische Redewendung
Sie bedeutet „ein gesunder Geist in einem gesunden Körper“

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#251388

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-04-19 07:06 +0200
Message-ID<dnlsmpFgt0oU1@mid.individual.net>
In reply to#251383
Am 19.04.2016 um 02:33 schrieb Jörg Tewes:

> Soso nach Spiegel Informationen also? Warum hat man dann keine Quelle
> angegeben? Wieviel BMW wohl für diese Erwähnung bezahlt hat?
> 
> Anscheinend wird in keinem anderen Bericht das mit BMW erwähnt.

Lügenpresse!!1111einself

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#251395

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-04-18 23:33 -0700
Message-ID<9840f047-e18e-4414-bdf8-6a88830da194@googlegroups.com>
In reply to#251354
Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 17.04.16 um 23:19 schrieb Michael Bode:
> 
> >> Darf ich fragen was es noch gekostet hat? Stünde meinem Wagen nämlich
> >> auch gut zu Gesicht. Der ist auch noch die Generation, die sie eben noch
> >> nicht over-the-air updaten lassen.
> > 
> > Das waren so etwas über 80 EURO.
> > 
> > 
> 
> Hab gefragt, hier immer noch 125 Euro. Das halte ich für nicht
> unterstützenswürdig. Hab es sein gelassen. Komisch, 80 EURO wäre es mir
> auch noch wert gewesen. Bauchgefühl, einfach.
> 
> BMW ist heute unerwartet in den Schlagzeilen. Das Kraftfahr-Bundesamt
> hat 58 Diesel getestet. 56 sind bei der Abgasprüfung durchgefallen, nur
> zwei haben bestanden. Einer davon sei ein BMW gewesen.

Und wieviele von den durchgefallenen?

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#251219

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2016-04-18 03:49 +0000
Message-ID<35903.28187.1460951342@news.jors.net>
In reply to#251199
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
> Am 17.04.16 um 16:50 schrieb Michael Bode:
>
>> Immerhin hab ich jetzt mal ein Kartenupdate von BMW bekommen. Schön
>> "analog" mit Abholen beim freundlichen BMW Händler. Und
>> erstaunlicherweise für die Hälfte dessen, was es vor 2 Jahren kosten
>> sollte. 
>
> Darf ich fragen was es noch gekostet hat? Stünde meinem Wagen nämlich
> auch gut zu Gesicht. Der ist auch noch die Generation, die sie eben noch
> nicht over-the-air updaten lassen.

Im Zeitalter der Smartphones mit kostenloser staendig aktualisierter
und vorallem weltweiter Navigation ist es einfach nicht mehr
Zeitgemaess mit veralteten (wie oft wird dein Auto-Navi upgedatet?)
und begrenzten (mal schnell nen Wochenende Holland geniessen? Oh, du
hast nur DACH-Karten gekauft. zu Dumm. fuer $AUFPREIS darfst du auch
Niederlande kaufen - oder auch nicht, wenn das garnicht vorgesehen war)
Karten das mehr als 0 Euro kostet zu Navigieren.

Und dank Beschleunigungssensoren kann ein Smartphone sogar in einem
komplizierterern Tunnel (mit Kurven und mehreren Ableitungen)
praeziese genug Extrapolieren. Dazu brauchts keine Kopplung mit
einem Tachosignal (z.B. Eschenrieder Tunnel oder der neue
Luise-Kisselbach-Tunnel den kaum ein fest installiertes Navi kennt).

>> Und der Freischaltcode war auch dabei, im Gegensatz zu meinem
>> Kollegen, der für seinen nagelneuen "Connected Sonstwas" 3er GT, dem sie
>> keinen Freischaltcode geben konnten, weil BMW die
>> Freischaltcodegeneriersoftware vermurkst hatte. Ist doch immer dasselbe,
>> wenn man keine Freie Software (oder das Äquivalent für Daten) verwendet.
>> 
>
> Yupp.
> Es wäre alles nicht so schlimm, wenn sie nicht gerade wie vergiftet
> Kreisverkehre und Ortsumgehungen überall einziehen würden. Von
> Herrsching nach Weilheim fahre ich nach Ansicht meines Navis gut 3 km
> über Äcker...

Ein weiterer Nachteil von fest installierten Navigationsgeraeten.

Die neuesten Generationen kannst du immerhin per USB oder WLAN
Kopplung (Auto mit dem Internet verbinden!!1elf) updaten. Yay.

Liebe Automobilindustrie, das Millenium hat angerufen, es will
seine veraltete Technologie wieder haben.

Auch gerade ob der technischen Kompetenz derjenigen, die Software in
der Automobilbranche machen, wuerde ich es unterlassen mein Auto mit
dem Internet zu verbinden.

Da kannste gleich dein Auto in einem Grosstadtghetto mit steckendem
Schluessel und laufendem Motor parken und ne Runde spazieren gehen.

Das ist sicherer.

> Als ich 1976 und 1978 den Führerschein machte, hieß es die
> Kreisverkehrsregeln lernen wir nur der Vollständigkeit halber, die
> werden gerade alle durch Ampeln ersetzt.

1991 sah das schon anders aus. Auch wenn der Fahrlehrer einen zum
ueben noch bis Germering fahren lassen musste.

> (wie in der Medizin, alle 20 Jahre wechselt es von kalten Wickeln zu
> heissen Wickeln und dann wieder zu kalten Wickeln...)

Naja, ein Kreisverkehr *richig* gemacht ist in vielen Faellen (nicht
in allen) besser als jede Ampelanlage. Und billiger im Unterhalt.
Bei Neubau auch in der Anschaffung.

Dummerweise weis hierzulande kaum ein Verkehrsplaner, wie so ein
Kreisverkehr aussehen muss. Statdessen werden viel zu kleine, viel zu
enge, einspurige Kreisel mit bordsteinverstaerkten, aufgeschuetteten
und bewachsenenen Innenflaechen gebaut die nur den Verkehr behindern.

Wenn du einmal durch Frankreich gefahren bist, weist du wovon ich spreche.

Hier in DE werden Kreisel ganz ohne Beachtung der Verkehrsstroeme
gebaut (bis auf einige wenige Ausnahmen wie z.B.[1] den an der
Anschlussstelle Landsberg Ost der A96), was zu kilometer langen
Staus fuehrt (z.B.[2] Oberhaching Ortsausgang Richtung Gruenwald, oder
ganz neu der zwischen Starnberg und Poecking[3], sogar zweispurig statt
mit eingebautem Bypass fuer den *Haupt*verkehrsfluss - ein gewagtes
Experiment, denn auf zweispurige Kreisel ist der deutsche Autofahrer
so noch nicht vorbereitet).

[1] 48.0550661 N, 10.9039513 O
[2] 48.0349956 N, 11.5861971 O
[3] 47.9817976 N, 11.3130101 O

Ein gutes, ein schlechtes und ein katastrophales Beispiel.
Bei letzterem haette man genug Platz gehabt um es ordentlich zu
machen, um so trauriger das Ergebnis. Viel Spass allen Pendlern
auf der B2 im taeglichen Stau...

Wobei, vielleicht ist das auch einfach Absicht, um den Stau aus der
Starnberger Innenstadt rauszuhalten. Lieber aufm Feld vor diesem
Unsaeglichen Kreisel stauen lassen, als in Starnberg selbst.
Auch eine Moeglichkeit ohne Umgehungsstrasse damit fertig zu werden.

Juergen
-- 
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"
end
If you think technology can solve your problems you don't understand
technology and you don't understand your problems.  (Bruce Schneier)

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#251392

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-04-19 07:45 +0200
Message-ID<nf4gm5$n1s$1@news.albasani.net>
In reply to#251219
Am 18.04.16 um 05:49 schrieb Juergen P. Meier:
> Ein weiterer Nachteil von fest installierten Navigationsgeraeten.
> 
> Die neuesten Generationen kannst du immerhin per USB oder WLAN
> Kopplung (Auto mit dem Internet verbinden!!1elf) updaten. Yay


Meinen hatte ich vor einem Jahr mal fest mit dem Internet verbunden.
Aber die gehofften und von BMW versprochenen automatischen Kartenupdates
hat er nicht gezogen.

Und weil der Rest nicht so attraktiv war, hab ich den Serevice nach 6
Monaten Probezeit wieder abgestellt. 20 € pro Monat wollte BMW dafür!

Die Deutschen Autohersteller leben wirklich in den 90er Jahren des
letzten Jahrtausends. Audi glaubt 10 GB Speicherchip wären viel. BMW
glaubt man würde 20 € pro Monat für eine läppische Internetanbindung,
noch nicht mal eine Flatrate, bezahlen.  Über die sie dann noch nicht
mal automatisch Kartenupdates verschicken,  nur beim neuesten
Fahrzeugjahrgang 2015.
 Denen geht ganz zu recht der   Arsch auf Grundeis, wenn sie an Google
und Apple denken.

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#251534

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2016-04-19 21:14 +0200
Message-ID<1l2hku7ipuxol.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#251392
Dr. Joachim Neudert schrieb am 19.04.16:

> Die Deutschen Autohersteller leben wirklich in den 90er Jahren des
> letzten Jahrtausends. Audi glaubt 10 GB Speicherchip wären viel. BMW
> glaubt man würde 20 € pro Monat für eine läppische Internetanbindung,
> noch nicht mal eine Flatrate, bezahlen. 

Steckt in diesen 20 € "nur" eine Internet-Flatrate oder nicht noch
irgendwelche Zusatzdienste? BMW ist bei "online" doch eigentlich recht
umtriebig.

Zum Speicher: Ein Handy gibt es jedes Jahr neue Modelle. (Nichts älter als
das Handy von letztem Jahr, oder?) Ein Auto hat üblicherweise einen
längeren Lebenszyklus. Dort arbeitet außerdem kein 08/15-PC. Vielleicht ist
die Speicherausbaugrenze bereits erreicht? 
Das industrielle Umfeld und die Automotive-Specs sind nicht so ganz ohne.
Du solltest das wirklich nicht mit einer SD-Karte von Aldi oder auch mit
deinem iPhone vergleichen. 
Versuche mal, eine SD-Karte mit Automotive-Spezifikationen zu bekommen,
also >10 Jahre Haltbarkeit bei -30 .. 80°C (oder so um den Dreh),
Feuchtigkeit, Vibrationen, eletrische Einstrahlung und Störspitzen und den
sonstigen Randbedingungen im Auto, und du wirst erschüttert sein. 
Ein iPhone würde unter diesen Umweltbedingungen nach wenigen Tagen oder
Wochen die Flügel strecken, Billighandys noch viel früher.

Oder andersrum: Was würdest du antworten, wenn ich dich nach den Kosten für
medizinische Produkte und Werkzeuge fragen würde? Warum kaufst du keine
billigen Skalpelle oder Spritzen bei "Eisenkarl"?

MfG
  Gerald


-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
a large number of electrons were terribly inconvenienced.	

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#251539

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2016-04-19 19:35 +0000
Message-ID<nf619i$j4u$1@news.albasani.net>
In reply to#251534
Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am 19.04.16:
> 
>> Die Deutschen Autohersteller leben wirklich in den 90er Jahren des
>> letzten Jahrtausends. Audi glaubt 10 GB Speicherchip wären viel. BMW
>> glaubt man würde 20 € pro Monat für eine läppische Internetanbindung,
>> noch nicht mal eine Flatrate, bezahlen. 
> 
> Steckt in diesen 20 € "nur" eine Internet-Flatrate oder nicht noch
> irgendwelche Zusatzdienste? BMW ist bei "online" doch eigentlich recht
> umtriebig.


Natürlich ein paar Zusatzdienste. Aus der Ferne hupen ( braucht man
dringend), lichthupen ( ähnlich hilfreich) , den Wagen orten und die
Standheizung starten. Als ich das in einer Frostnacht nach einem Vortrag um
23 Uhr rechtzeitig gemacht habe- ging es nicht. Als ich die Verbindung
gekündigt habe, sagten sie an dem Abend sei der Server ausgefallen.
Na toll.
> 
> Zum Speicher: Ein Handy gibt es jedes Jahr neue Modelle. (Nichts älter als
> das Handy von letztem Jahr, oder?) Ein Auto hat üblicherweise einen
> längeren Lebenszyklus. Dort arbeitet außerdem kein 08/15-PC. Vielleicht ist
> die Speicherausbaugrenze bereits erreicht? 
> Das industrielle Umfeld und die Automotive-Specs sind nicht so ganz ohne.
> Du solltest das wirklich nicht mit einer SD-Karte von Aldi oder auch mit
> deinem iPhone vergleichen. 
> Versuche mal, eine SD-Karte mit Automotive-Spezifikationen zu bekommen,
> also >10 Jahre Haltbarkeit bei -30 .. 80°C (oder so um den Dreh),
> Feuchtigkeit, Vibrationen, eletrische Einstrahlung und Störspitzen und den
> sonstigen Randbedingungen im Auto, und du wirst erschüttert sein. 
> Ein iPhone würde unter diesen Umweltbedingungen nach wenigen Tagen oder
> Wochen die Flügel strecken, Billighandys noch viel früher.

OK, dann nimmt man einen Premium-Speicher und ist wohl statt 4€ bei 15 €.
Immer noch kein Grund dafür halbseitige Farb-Anzeigen zu schalten...
> 
> Oder andersrum: Was würdest du antworten, wenn ich dich nach den Kosten für
> medizinische Produkte und Werkzeuge fragen würde? Warum kaufst du keine
> billigen Skalpelle oder Spritzen bei "Eisenkarl"?

Du hast keine Ahnung wie schäbig heutzutage Medizinprodukte und Medikamente
gefertigt werden. Wir können nur billig. Der GBA gibt nicht mehr her, WANZ.
Wirtschaftlich, ausreichend,notwendig, zweckmäßig. Steht so im
Sozialgesetzbuch V.

"Ausreichend" ist Schulnote 4. Nicht befriedigend. Nivct gut, und schon gar
nicht sehr gut. Das ist so.

Das Material in den Kliniken und Praxen kommt vom billigsten Hersteller.
Mit dem die Krankenkassen dann noch einen Rabattvertrag schließen. Schau
dir mal die Schachteln von Arzneimitteln von 1A Pharma oder AAA Pharma an.
Dann hast du einen Begriff davon was da drin stecken mag.
Diese Namen gaben sich diese Generikahersteller übrigens, um in der
Computer-Liste ganz oben zu erscheinen.

Gruß 
Joachim

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#251548

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2016-04-19 22:27 +0200
Message-ID<1ivd8eyf8kdx9.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#251539
Dr. Joachim Neudert schrieb am 19.04.16:

[...]
>> Versuche mal, eine SD-Karte mit Automotive-Spezifikationen zu bekommen,
>> also >10 Jahre Haltbarkeit bei -30 .. 80°C (oder so um den Dreh),
>> Feuchtigkeit, Vibrationen, eletrische Einstrahlung und Störspitzen und den
>> sonstigen Randbedingungen im Auto, und du wirst erschüttert sein. 
>> Ein iPhone würde unter diesen Umweltbedingungen nach wenigen Tagen oder
>> Wochen die Flügel strecken, Billighandys noch viel früher.
> 
> OK, dann nimmt man einen Premium-Speicher und ist wohl statt 4€ bei 15 €.
> Immer noch kein Grund dafür halbseitige Farb-Anzeigen zu schalten...

Ich vermute mal, diese Anzeigen wurden vom Marketing geschaltet, nicht von
der Technik. Das mag durchaus Vorteile haben (es würde wohl kaum etwas
langweiligeres geben können als eine von Ingenieuren gemachte Werbeanzeige
;-), aber technischen Sachverstand wirst du dann halt wenig finden.

PS: Ich persönlich halte bei einem Auto diesen Speicher eh für überflüssig.
Meine Musik kommt von einer SD-Karte, die ich vom Computer aus befüllen
kann, oder (wie auch bei dir) vom Handy.

>> Oder andersrum: Was würdest du antworten, wenn ich dich nach den Kosten für
>> medizinische Produkte und Werkzeuge fragen würde? Warum kaufst du keine
>> billigen Skalpelle oder Spritzen bei "Eisenkarl"?
> 
> Du hast keine Ahnung wie schäbig heutzutage Medizinprodukte und Medikamente
> gefertigt werden. Wir können nur billig. Der GBA gibt nicht mehr her, WANZ.
> Wirtschaftlich, ausreichend,notwendig, zweckmäßig. Steht so im
> Sozialgesetzbuch V.
> 
> "Ausreichend" ist Schulnote 4. Nicht befriedigend. Nivct gut, und schon gar
> nicht sehr gut. Das ist so.
>
> Das Material in den Kliniken und Praxen kommt vom billigsten Hersteller.

Immer nur billig? (Nicht preiswert?) 
Du machst mir Angst.

Wo bleiben denn dann die Milliarden kleben, die wir ins Gesundheitssystem
einzahlen?

> Mit dem die Krankenkassen dann noch einen Rabattvertrag schließen. Schau
> dir mal die Schachteln von Arzneimitteln von 1A Pharma oder AAA Pharma an.
> Dann hast du einen Begriff davon was da drin stecken mag.
> Diese Namen gaben sich diese Generikahersteller übrigens, um in der
> Computer-Liste ganz oben zu erscheinen.

Wie manche zwieli^W Schlüsseldienste im (früher papiernen) Telefonbuch?

MfG
  Gerald, hiermit beschließend, ab jetzt nicht mehr krank zu werden ;-)

-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
a large number of electrons were terribly inconvenienced.	

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#251581

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-04-20 09:31 +0200
Message-ID<b2cehb9tjqfjn1q4h6vbhjl5207dh3q4o2@4ax.com>
In reply to#251539
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

>OK, dann nimmt man einen Premium-Speicher und ist wohl statt 4€ bei 15 €.

Naja, hoch zweistellig kommt der schon, wäre aber dennoch egal. 

Dazu braucht man keine derartigen specs, wenn der Einbauort sinnvoll
gewählt ist. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#251616

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-04-20 14:03 +0200
Message-ID<5717701E.9070909@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#251581
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>>OK, dann nimmt man einen Premium-Speicher und ist wohl statt 4€ bei 15 €.
> 
> Naja, hoch zweistellig kommt der schon, wäre aber dennoch egal. 
> 
> Dazu braucht man keine derartigen specs, wenn der Einbauort sinnvoll
> gewählt ist. 

Und du bist dir sicher daß diese Anforderungen so einfach zu erfüllen
wären? Ich meine ich möchte nciht das meine Speicherkarte im meinem
heute gekauften 50.000 Euro BMW nach 5 Jahren den Geist aufgibt. Und
ich würde sagen die meisten Autokäufer denken da ähnlich. Ein wenn das
Teil defekt ist, kaufste dir halt eine neue dürfte in dem Umfeld eher
nicht so gut ankommen.


        Bye Jörg

-- 
"All this does is get us out of the way so the Centauri can move in
on the other worlds. Earth wants peace and they're willing to
sacrifice everybody else in order to get it."
(Ivanova, "The Fall of Night")

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#251625

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-04-20 14:44 +0200
Message-ID<98uehbdpmb01h90bmp7p3e17e3pmu7ijr4@4ax.com>
In reply to#251616
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:

>> Dazu braucht man keine derartigen specs, wenn der Einbauort sinnvoll
>> gewählt ist. 
>
>Und du bist dir sicher daß diese Anforderungen so einfach zu erfüllen
>wären?

Größtenteils schon.

>Ich meine ich möchte nciht das meine Speicherkarte im meinem
>heute gekauften 50.000 Euro BMW nach 5 Jahren den Geist aufgibt. Und

Das kann sie immer, egal, welche Qualität da verbaut ist. 

>ich würde sagen die meisten Autokäufer denken da ähnlich. Ein wenn das
>Teil defekt ist, kaufste dir halt eine neue dürfte in dem Umfeld eher
>nicht so gut ankommen.

Das geht anders, Du fährst in die Werkstatt. Ganz normaler Vorgang,
wenn was ausfällt. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#251639

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-04-20 16:44 +0200
Message-ID<571795E1.5030605@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#251625
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> 
>>> Dazu braucht man keine derartigen specs, wenn der Einbauort sinnvoll
>>> gewählt ist. 
>>
>>Und du bist dir sicher daß diese Anforderungen so einfach zu erfüllen
>>wären?
> 
> Größtenteils schon.
> 
>>Ich meine ich möchte nciht das meine Speicherkarte im meinem
>>heute gekauften 50.000 Euro BMW nach 5 Jahren den Geist aufgibt. Und
> 
> Das kann sie immer, egal, welche Qualität da verbaut ist. 

Ja klar aber die Chance, das es passiert, ist halt größer bei den 2
Euro Teilen von denen Joachim schrieb.

>>ich würde sagen die meisten Autokäufer denken da ähnlich. Ein wenn das
>>Teil defekt ist, kaufste dir halt eine neue dürfte in dem Umfeld eher
>>nicht so gut ankommen.
> 
> Das geht anders, Du fährst in die Werkstatt. Ganz normaler Vorgang,
> wenn was ausfällt. 

Ja klar und wenn ich in 10 Jahren 5 Mal wegen dem Teil in die
Werkstatt muß, sinkt mein Vertrauen in die Marke aber extrem. Wenn die
bei solchen Billigteilen schon so sparen, wie mag das erst bei den
teureren wichtigen Teilen aussehen?


        Bye Jörg

-- 
Eine Studie bescheinigt Linux mit Kernel 2.4 deutlich verbesserte
Server-Funktionen, die teilweise mit kommerziellen Unix-Varianten
mithalten könnten.

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#251661

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-04-20 17:44 +0000
Message-ID<nf8f5a$j9i$1@dont-email.me>
In reply to#251639
Jörg Tewes:
> Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>>>Ich meine ich möchte nciht das meine Speicherkarte im meinem
>>>heute gekauften 50.000 Euro BMW nach 5 Jahren den Geist aufgibt. Und
>>>ich würde sagen die meisten Autokäufer denken da ähnlich. Ein wenn das
>>>Teil defekt ist, kaufste dir halt eine neue dürfte in dem Umfeld eher
>>>nicht so gut ankommen.
>> 
>> Das geht anders, Du fährst in die Werkstatt. Ganz normaler Vorgang,
>> wenn was ausfällt. 
>
> Ja klar und wenn ich in 10 Jahren 5 Mal wegen dem Teil in die
> Werkstatt muß, sinkt mein Vertrauen in die Marke aber extrem.

"Vorhin" ging es noch um 1x in 5 Jahren. Mittlerweile um 5x in 10
Jahren. Ich würde schätzen, daß die "Argumentation" spätestens morgen
mittag bei "wöchentlich" gelandet ist.

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#251629

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2016-04-20 12:47 +0000
Message-ID<35939.10809.1461156447@news.jors.net>
In reply to#251616
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net>:
> Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> 
>>>OK, dann nimmt man einen Premium-Speicher und ist wohl statt 4€ bei 15 €.
>> 
>> Naja, hoch zweistellig kommt der schon, wäre aber dennoch egal. 
>> 
>> Dazu braucht man keine derartigen specs, wenn der Einbauort sinnvoll
>> gewählt ist. 
>
> Und du bist dir sicher daß diese Anforderungen so einfach zu erfüllen

Ja. Alle z.B. auf Panasonic basierenden MLC SD-Karten haben den selben
Betriebsparameterbereich von -25 bis +85 Grad Celsius. Egal ob du sie
von Sandisk, Kensington oder sonst einer Marke kaufst. Das wird bei
den zwei anderen Herstellern von Flash-Bausteinen nicht anders sein.

Pack den Anschluss in die Innenseite des Handschuhfachs oder neben den
inneren Sicherungskasten, und du hast 100% aller Automotive-Specs
erfuellt.

> wären? Ich meine ich möchte nciht das meine Speicherkarte im meinem
> heute gekauften 50.000 Euro BMW nach 5 Jahren den Geist aufgibt. Und

Dan tauschst du sie ganz einfach aus, gegen eine neue, 25 Euro teure
Speicherkarte.

> ich würde sagen die meisten Autokäufer denken da ähnlich. Ein wenn das
> Teil defekt ist, kaufste dir halt eine neue dürfte in dem Umfeld eher
> nicht so gut ankommen.

Vorallem wenn das Ersatzteil niedrig zweistellig kostet.
Da denkt selbt ein Knauserer nicht lange drueber nach.

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#251546

FromHendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de>
Date2016-04-19 22:21 +0200
Message-ID<nf6402$epp$1@solani.org>
In reply to#251534
Am 19.04.2016 um 21:14 schrieb Gerald Gruner:
> Versuche mal, eine SD-Karte mit Automotive-Spezifikationen zu bekommen,
> also >10 Jahre Haltbarkeit bei -30 .. 80°C (oder so um den Dreh),
> Feuchtigkeit, Vibrationen, eletrische Einstrahlung und Störspitzen und den
> sonstigen Randbedingungen im Auto, und du wirst erschüttert sein.

Industrial microSD-Karten mit 64GB UHS-1 gibt's für 45€ bei Alternate
(Kingston SDCIT/64GB: Temperatur -40..+85°C, Wasser/Vibrations/Schock/Röntgen-fest)
Sind im 1000er-Pack bestimmt noch etwas günstiger.

Alternativ hätten Audi auch einen microSD-Slot irgendwo zugänglich einbauen
können, wo man seine 64GB+ Consumer-Karte reinstecken und im Defektfall
halt auswechseln kann.


Hendrik

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#251569

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2016-04-20 04:19 +0000
Message-ID<35937.10084.1461125996@news.jors.net>
In reply to#251546
Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de>:
> Am 19.04.2016 um 21:14 schrieb Gerald Gruner:
>> Versuche mal, eine SD-Karte mit Automotive-Spezifikationen zu bekommen,
>> also >10 Jahre Haltbarkeit bei -30 .. 80°C (oder so um den Dreh),
>> Feuchtigkeit, Vibrationen, eletrische Einstrahlung und Störspitzen und den
>> sonstigen Randbedingungen im Auto, und du wirst erschüttert sein.
>
> Industrial microSD-Karten mit 64GB UHS-1 gibt's für 45€ bei Alternate
> (Kingston SDCIT/64GB: Temperatur -40..+85°C, Wasser/Vibrations/Schock/Röntgen-fest)
> Sind im 1000er-Pack bestimmt noch etwas günstiger.
>
> Alternativ hätten Audi auch einen microSD-Slot irgendwo zugänglich einbauen
> können, wo man seine 64GB+ Consumer-Karte reinstecken und im Defektfall
> halt auswechseln kann.

Oh Nein! das waere ja sooooo 1980! So modern sind die nicht.

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#251568

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2016-04-20 04:05 +0000
Message-ID<35936.10000.1461125107@news.jors.net>
In reply to#251534
Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de>:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am 19.04.16:
>
>> Die Deutschen Autohersteller leben wirklich in den 90er Jahren des
>> letzten Jahrtausends. Audi glaubt 10 GB Speicherchip wären viel. BMW
>> glaubt man würde 20 € pro Monat für eine läppische Internetanbindung,
>> noch nicht mal eine Flatrate, bezahlen. 
>
> Steckt in diesen 20 € "nur" eine Internet-Flatrate oder nicht noch
> irgendwelche Zusatzdienste? BMW ist bei "online" doch eigentlich recht
> umtriebig.
>
> Zum Speicher: Ein Handy gibt es jedes Jahr neue Modelle. (Nichts älter als
> das Handy von letztem Jahr, oder?) Ein Auto hat üblicherweise einen
> längeren Lebenszyklus. Dort arbeitet außerdem kein 08/15-PC. Vielleicht ist

[ ] Speichermodule muessen als fest mit der Karosserie verschweisste,
strukturell tragende Komponente verbaut werden, da es weder modulare
Speichersysteme, noch standardisierte Schnittstellen fuer ein modulares
Speichersystem gibt.

> die Speicherausbaugrenze bereits erreicht? 

Das wird dich jetzt schockieren, aber vor ueber einem halben Jahrhundert
wurden Speichermedien erfunden, die man einfach auswechseln kann. Dank
standardisierter Schnittstellen sogar Herstelleruebergreifend. Seit
einem viertel Jahrhundert (also im KFZ-Umfeld vor 5 Modellgenerationen)
gibt es Flash-speicher.

> Das industrielle Umfeld und die Automotive-Specs sind nicht so ganz ohne.

Ach.

> Du solltest das wirklich nicht mit einer SD-Karte von Aldi oder auch mit
> deinem iPhone vergleichen. 

Ersteres nicht, aber ausgerechnet letzteres erfuellt durchaus aehnliche
Anforderungen wie im Automotive-Umfeld ueblich.

> Versuche mal, eine SD-Karte mit Automotive-Spezifikationen zu bekommen,
> also >10 Jahre Haltbarkeit bei -30 .. 80°C (oder so um den Dreh),

Das mit der Haltbarkeit ist Dummfug. Keine Sau verwendet
Speicherkarten laenger als ein paar Jahre. Auch im Auto nicht.

Den Rest erfuellen Flashspeicher.

> Feuchtigkeit, Vibrationen, eletrische Einstrahlung und Störspitzen und den
> sonstigen Randbedingungen im Auto, und du wirst erschüttert sein. 
> Ein iPhone würde unter diesen Umweltbedingungen nach wenigen Tagen oder
> Wochen die Flügel strecken, Billighandys noch viel früher.

Uh, erzaehl das nicht meinem iPhone, das bei jeder Fahrt fest mit der
Bordelektronik meines KFZ verbunden ist, und auch Sonnenschein (>60
grad) und Frost (<20 Grad) im KFZ defektfrei ueberlebt.

Ich will es nicht erschuettern, es ist immerhin schon dreieinhalb Jahre alt.

> Oder andersrum: Was würdest du antworten, wenn ich dich nach den Kosten für
> medizinische Produkte und Werkzeuge fragen würde? Warum kaufst du keine

Falscher Vergleich. Medizintechnik kannst du ungefaehr so gut mit
KFZ-Technik vergleichen wie Aepfel mit Bandschleiffgeraeten.

> billigen Skalpelle oder Spritzen bei "Eisenkarl"?

Skalpelle sind erstaunlich billig, solange sie keine
Diamantbeschichtung haben.


-- 
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"
end
If you think technology can solve your problems you don't understand
technology and you don't understand your problems.  (Bruce Schneier)

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#251672

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2016-04-20 22:18 +0200
Message-ID<r2gc7l8rt3ny.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#251568
Juergen P. Meier schrieb am 20.04.16:

> Das wird dich jetzt schockieren, aber vor ueber einem halben Jahrhundert
> wurden Speichermedien erfunden, die man einfach auswechseln kann.

Es ging hier um den internen Speicher. USB, SD usw. können Audi, BMW,
Mercedes etc. zumeist vertragen.
Aber du willst ja lieber pöbeln als lesen, oder? 
Nee, Danke, so nicht. :-(

MfG
  Gerald, sich kopfschüttelnd abwendend

-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
a large number of electrons were terribly inconvenienced.	

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#251684

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2016-04-21 05:22 +0000
Message-ID<35949.13496.1461216120@news.jors.net>
In reply to#251672
Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de>:
> Juergen P. Meier schrieb am 20.04.16:
>
>> Das wird dich jetzt schockieren, aber vor ueber einem halben Jahrhundert
>> wurden Speichermedien erfunden, die man einfach auswechseln kann.
>
> Es ging hier um den internen Speicher. USB, SD usw. können Audi, BMW,
> Mercedes etc. zumeist vertragen.

Ich spreche ueber Random Access Memory.

Der muss nicht fest intern verloetet sein, insbesondere wenn die
Lebensdauer des Speichers nicht ueber die Lebensdauer des Geraetes
garantiert werden kann.

Do'h.

Was meinst du denn, warum Gluehdraht-Leuchtmittel immer schon in leicht
wechselbaren Fassungen steckten, anstatt fest mit den Kabeln verloetet
in einem verschweissten Scheinwerfer verklebt zu sein?

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