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505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant

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  505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-17 06:10 +0000
    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-17 10:38 +0200
      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-17 15:12 +0200
        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-17 16:24 +0200
          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-17 16:50 +0200
            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-17 22:12 +0200
              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-17 23:19 +0200
                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 19:55 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-18 20:02 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-18 20:10 +0200
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 18:42 +0000
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-04-18 20:46 +0200
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-23 08:38 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-23 07:12 +0000
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-23 10:52 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 09:42 +0200
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-23 22:25 +0200
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 22:36 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-24 00:57 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-25 06:04 +0000
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-28 18:13 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-23 10:54 +0200
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-23 02:44 -0700
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 14:38 +0200
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-23 18:38 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 18:59 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-23 19:26 +0200
                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 19:33 +0200
                                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-23 19:54 +0200
                                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-23 20:05 +0200
                                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 20:35 +0200
                                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-23 20:50 +0200
                                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 21:06 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-23 02:33 -0700
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-23 14:37 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-23 22:18 +0200
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-23 22:40 +0200
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-24 00:07 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-24 00:20 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-24 00:50 +0200
                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-24 09:59 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-19 02:33 +0200
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-19 07:06 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-18 23:33 -0700
              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-18 03:49 +0000
                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-19 07:45 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-04-19 21:14 +0200
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-19 19:35 +0000
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-04-19 22:27 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-20 09:31 +0200
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-20 14:03 +0200
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-20 14:44 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-20 16:44 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-04-20 17:44 +0000
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-20 12:47 +0000
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-04-19 22:21 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-20 04:19 +0000
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-20 04:05 +0000
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-04-20 22:18 +0200
                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-21 05:22 +0000
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-21 09:02 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-21 07:02 +0000
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-21 09:09 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-04-21 17:14 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-21 21:07 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-21 17:29 +0200
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-21 21:08 +0200
                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-21 19:11 +0000
                                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-22 02:46 +0000
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-22 02:36 +0000
                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-22 18:04 +0200
                                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-23 07:02 +0000
                                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-23 10:49 +0200
                                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2016-04-24 10:13 +0200
                                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-24 04:00 -0700
                                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-25 05:04 +0000
                                        Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-25 17:09 +0200
                                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-26 04:25 +0000
                                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-04-26 09:23 +0200
                                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-26 16:37 +0200
                                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-04-26 18:07 +0000
                                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-26 20:11 +0200
                                                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-04-26 18:32 +0000
                                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-04-22 17:18 +0000
                          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-04-22 00:42 +0200
                            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-22 02:47 +0000
                              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-04-22 21:37 +0200
          Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-18 03:43 +0000
            Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 07:51 +0200
              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-04-18 10:35 +0200
                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-18 10:48 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 11:05 +0200
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-18 03:58 -0700
                    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-18 15:57 +0200
                      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 16:47 +0200
                  Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-18 13:30 +0200
              Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-18 10:40 +0000
                Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-18 12:50 +0200
    Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-04-17 17:07 +0200
      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-18 02:15 -0700
      Re: 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-18 02:16 -0700

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#251074 — 505 l Kofferraum und 10 GB Speicher- Audi A4 Avant

Gerade sah ich eine halbseitige Farbanzeige von Audi für den A4 Aavant in
der SZ: "Technologie auf der Überholspur. Im neuen A4 Avant haben Sie nicht
nur Platz für Gepäck sondern auch ihre Musik. Mit 10 GB Speicherplatz in
der Jukebox der in den I Navigation plus!"

Ey, cool. 
Mal sehen, eine 16 GB SD Card gibt es bei Amazon für 7.20€.

Audi macht sich lächerlich, wenn sie mit einem Item wie 10 GB Speicherplatz
groß in die Werbung gehen. Vorsprung durch Technik für Nicht-Techniker?

(Derartig ungenutzten Speicher für MP3 Musik hat mein Fahrzeug übrigens
auch schon lange. Die Musik kommt stattdessen tatsächlich von einem 160 GB
iPod mit voller Sprachsteuerung und Lenkradsteuerung, zuletzt auch direkt
per Bluetooth Streaming aus dem iPhone über Apple Music. 30 Millionen
Songs.)

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#251084

Am 17.04.2016 um 08:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Gerade sah ich eine halbseitige Farbanzeige von Audi für den A4 Aavant in
> der SZ: "Technologie auf der Überholspur. Im neuen A4 Avant haben Sie nicht
> nur Platz für Gepäck sondern auch ihre Musik. Mit 10 GB Speicherplatz in
> der Jukebox der in den I Navigation plus!"
> 
> Ey, cool. 
> Mal sehen, eine 16 GB SD Card gibt es bei Amazon für 7.20€.

Immerhin heißt das Ding "iNav" äh "I Navigation plus". Wobei das "plus"
wahrscheinlich heißt plus 1720€ Aufpreis.

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#251151

Michael Bode schrieb:
> Am 17.04.2016 um 08:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Gerade sah ich eine halbseitige Farbanzeige von Audi für den A4 Aavant in
>> der SZ: "Technologie auf der Überholspur. Im neuen A4 Avant haben Sie nicht
>> nur Platz für Gepäck sondern auch ihre Musik. Mit 10 GB Speicherplatz in
>> der Jukebox der in den I Navigation plus!"
>> 
>> Ey, cool. 
>> Mal sehen, eine 16 GB SD Card gibt es bei Amazon für 7.20€.
> 
> Immerhin heißt das Ding "iNav" äh "I Navigation plus". Wobei das "plus"
> wahrscheinlich heißt plus 1720€ Aufpreis.

Wer Navigeräte des Herstellers kauft hat sowieso zuviel Geld.


        Bye Jörg

-- 
"What do I do now?"
"Old style? You roll over and go to bed. New style? You go out for
pizza and I never see you again."
(Ivanova, Correlilmurzon (Sex, human style), "Acts of Sacrifice")

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#251166

Am 17.04.16 um 15:12 schrieb Jörg Tewes:
> Michael Bode schrieb:
>> Am 17.04.2016 um 08:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Gerade sah ich eine halbseitige Farbanzeige von Audi für den A4 Aavant in
>>> der SZ: "Technologie auf der Überholspur. Im neuen A4 Avant haben Sie nicht
>>> nur Platz für Gepäck sondern auch ihre Musik. Mit 10 GB Speicherplatz in
>>> der Jukebox der in den I Navigation plus!"
>>>
>>> Ey, cool. 
>>> Mal sehen, eine 16 GB SD Card gibt es bei Amazon für 7.20€.
>>
>> Immerhin heißt das Ding "iNav" äh "I Navigation plus". Wobei das "plus"
>> wahrscheinlich heißt plus 1720€ Aufpreis.
> 
> Wer Navigeräte des Herstellers kauft hat sowieso zuviel Geld.
> 

Heutzutage kriegst Du das Navi halt quasi auch noch mit, denn auf den
Rest will man nicht verzichten.

Gruß

Joachim

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#251172

Am 17.04.2016 um 16:24 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 17.04.16 um 15:12 schrieb Jörg Tewes:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Am 17.04.2016 um 08:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Gerade sah ich eine halbseitige Farbanzeige von Audi für den A4 Aavant in
>>>> der SZ: "Technologie auf der Überholspur. Im neuen A4 Avant haben Sie nicht
>>>> nur Platz für Gepäck sondern auch ihre Musik. Mit 10 GB Speicherplatz in
>>>> der Jukebox der in den I Navigation plus!"
>>>>
>>>> Ey, cool. 
>>>> Mal sehen, eine 16 GB SD Card gibt es bei Amazon für 7.20€.
>>>
>>> Immerhin heißt das Ding "iNav" äh "I Navigation plus". Wobei das "plus"
>>> wahrscheinlich heißt plus 1720€ Aufpreis.
>>
>> Wer Navigeräte des Herstellers kauft hat sowieso zuviel Geld.
>>
> 
> Heutzutage kriegst Du das Navi halt quasi auch noch mit, denn auf den
> Rest will man nicht verzichten.

Ja, aber einen eigenen Platz auf der Aufpreisliste hat es schon noch.
Nur muss man es halt mitnehmen, wenn man manche andere Gimmicks haben
möchte.

Immerhin hab ich jetzt mal ein Kartenupdate von BMW bekommen. Schön
"analog" mit Abholen beim freundlichen BMW Händler. Und
erstaunlicherweise für die Hälfte dessen, was es vor 2 Jahren kosten
sollte. Und der Freischaltcode war auch dabei, im Gegensatz zu meinem
Kollegen, der für seinen nagelneuen "Connected Sonstwas" 3er GT, dem sie
keinen Freischaltcode geben konnten, weil BMW die
Freischaltcodegeneriersoftware vermurkst hatte. Ist doch immer dasselbe,
wenn man keine Freie Software (oder das Äquivalent für Daten) verwendet.

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#251199

Am 17.04.16 um 16:50 schrieb Michael Bode:

> Immerhin hab ich jetzt mal ein Kartenupdate von BMW bekommen. Schön
> "analog" mit Abholen beim freundlichen BMW Händler. Und
> erstaunlicherweise für die Hälfte dessen, was es vor 2 Jahren kosten
> sollte. 

Darf ich fragen was es noch gekostet hat? Stünde meinem Wagen nämlich
auch gut zu Gesicht. Der ist auch noch die Generation, die sie eben noch
nicht over-the-air updaten lassen.


> Und der Freischaltcode war auch dabei, im Gegensatz zu meinem
> Kollegen, der für seinen nagelneuen "Connected Sonstwas" 3er GT, dem sie
> keinen Freischaltcode geben konnten, weil BMW die
> Freischaltcodegeneriersoftware vermurkst hatte. Ist doch immer dasselbe,
> wenn man keine Freie Software (oder das Äquivalent für Daten) verwendet.
> 

Yupp.
Es wäre alles nicht so schlimm, wenn sie nicht gerade wie vergiftet
Kreisverkehre und Ortsumgehungen überall einziehen würden. Von
Herrsching nach Weilheim fahre ich nach Ansicht meines Navis gut 3 km
über Äcker...


Als ich 1976 und 1978 den Führerschein machte, hieß es die
Kreisverkehrsregeln lernen wir nur der Vollständigkeit halber, die
werden gerade alle durch Ampeln ersetzt.

(wie in der Medizin, alle 20 Jahre wechselt es von kalten Wickeln zu
heissen Wickeln und dann wieder zu kalten Wickeln...)

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#251206

Am 17.04.2016 um 22:12 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 17.04.16 um 16:50 schrieb Michael Bode:
> 
>> Immerhin hab ich jetzt mal ein Kartenupdate von BMW bekommen. Schön
>> "analog" mit Abholen beim freundlichen BMW Händler. Und
>> erstaunlicherweise für die Hälfte dessen, was es vor 2 Jahren kosten
>> sollte. 
> 
> Darf ich fragen was es noch gekostet hat? Stünde meinem Wagen nämlich
> auch gut zu Gesicht. Der ist auch noch die Generation, die sie eben noch
> nicht over-the-air updaten lassen.

Das waren so etwas über 80€.


> Es wäre alles nicht so schlimm, wenn sie nicht gerade wie vergiftet
> Kreisverkehre und Ortsumgehungen überall einziehen würden. Von
> Herrsching nach Weilheim fahre ich nach Ansicht meines Navis gut 3 km
> über Äcker...
> 
> 
> Als ich 1976 und 1978 den Führerschein machte, hieß es die
> Kreisverkehrsregeln lernen wir nur der Vollständigkeit halber, die
> werden gerade alle durch Ampeln ersetzt.
> 
> (wie in der Medizin, alle 20 Jahre wechselt es von kalten Wickeln zu
> heissen Wickeln und dann wieder zu kalten Wickeln...)

Dann sind wir außer Phase. Hier in der Nähe haben sie gerade einen
nagelneuen Kreisverkehr weggehauen. Da soll jetzt ne Ampelkreuzung hin.

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#251354

Am 17.04.16 um 23:19 schrieb Michael Bode:

>> Darf ich fragen was es noch gekostet hat? Stünde meinem Wagen nämlich
>> auch gut zu Gesicht. Der ist auch noch die Generation, die sie eben noch
>> nicht over-the-air updaten lassen.
> 
> Das waren so etwas über 80€.
> 
> 

Hab gefragt, hier immer noch 125 Euro. Das halte ich für nicht
unterstützenswürdig. Hab es sein gelassen. Komisch, 80 € wäre es mir
auch noch wert gewesen. Bauchgefühl, einfach.

BMW ist heute unerwartet in den Schlagzeilen. Das Kraftfahr-Bundesamt
hat 58 Diesel getestet. 56 sind bei der Abgasprüfung durchgefallen, nur
zwei haben bestanden. Einer davon sei ein BMW gewesen.

Ich dachte schon immer das diese kleinen VW Stinker die größten
Umweltsäue sind...

In meinen BMW V8 kommt  weiter nur das gute Super rein!

(Ironie des Schicksals ist doch was Herrliches. Irgendjemand hat da Sinn
für Humor...  ;-)   )



http://www.heise.de/newsticker/meldung/Abgas-Skandal-Abgaswerte-von-fast-allen-geprueften-Diesel-Autos-auffaellig-3176852.html

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#251355

On 04/18/2016 07:55 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>
> BMW ist heute unerwartet in den Schlagzeilen. Das Kraftfahr-Bundesamt
> hat 58 Diesel getestet. 56 sind bei der Abgasprüfung durchgefallen, nur
> zwei haben bestanden. Einer davon sei ein BMW gewesen.
>
> Ich dachte schon immer das diese kleinen VW Stinker die größten
> Umweltsäue sind...

Jetzt wäre es an der Zeit mal zu testen ob die ganzen Benziner sich an 
die Abgasvorschriften halten oder ob da auch getrickst wird. Seit beim 
Benziner Direkteinspritzung verwendet wird kommt da auch jede Menge 
Feinstaub raus. Ein Diesel hat dafür wenigstens einen Partikelfilter...

  Gerrit

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#251357

Am 18.04.2016 um 19:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> BMW ist heute unerwartet in den Schlagzeilen. Das Kraftfahr-Bundesamt
> hat 58 Diesel getestet. 56 sind bei der Abgasprüfung durchgefallen, nur
> zwei haben bestanden. Einer davon sei ein BMW gewesen.

Hab ich schon vor Tagen (Wochen?) gelesen.

> Ich dachte schon immer das diese kleinen VW Stinker die größten
> Umweltsäue sind...
> 
> In meinen BMW V8 kommt  weiter nur das gute Super rein!
> 
> (Ironie des Schicksals ist doch was Herrliches. Irgendjemand hat da Sinn
> für Humor...  ;-)   )

Solange an alles in einen Topf wirft, kann man da jedes Ergebnis wieder
rausholen. Hier war bisher CO2 böse, weil man ja "Klimaziele" hat. Also
wird CO2 besteuert. Dann erhöht man die Verbrennungstemperaturen, nimmt
Diesel und senkt Verbrauch und CO2 Abgabe. Aber bei den höheren
Temperaturen verbrennt mehr Stickstoff zu NOx. Jetzt ist auf einmal das
böse und CO2 wieder kein Problem. Bis nächste Woche.

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#251364

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
mand hat da Sinn
>> für Humor...  ;-)   )
> 
> Solange an alles in einen Topf wirft, kann man da jedes Ergebnis wieder
> rausholen. Hier war bisher CO2 böse, weil man ja "Klimaziele" hat. Also
> wird CO2 besteuert. Dann erhöht man die Verbrennungstemperaturen, nimmt
> Diesel und senkt Verbrauch und CO2 Abgabe. Aber bei den höheren
> Temperaturen verbrennt mehr Stickstoff zu NOx. Jetzt ist auf einmal das
> böse und CO2 wieder kein Problem. Bis nächste Woche.
> 
> 

We want to have our cake, AND eat it...

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#251365

Am 18.04.2016 um 19:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 17.04.16 um 23:19 schrieb Michael Bode:

> BMW ist heute unerwartet in den Schlagzeilen. Das Kraftfahr-Bundesamt
> hat 58 Diesel getestet. 56 sind bei der Abgasprüfung durchgefallen, nur
> zwei haben bestanden. Einer davon sei ein BMW gewesen.

Das hatte die ursprüngliche Studie von 2014, September 2015 veröffentlicht,
auch schon ergeben.
Von 15 getesteten Fahrzeugmodellen sechs verschiedener Hersteller
war nur eines -ein BMW- im Straßenbetrieb im bzw. am NOx-Limit
statt um Faktoren drüber.


Hendrik

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#251881

Am 18.04.16 um 20:46 schrieb Hendrik van der Heijden:
> Am 18.04.2016 um 19:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 17.04.16 um 23:19 schrieb Michael Bode:
> 
>> BMW ist heute unerwartet in den Schlagzeilen. Das Kraftfahr-Bundesamt
>> hat 58 Diesel getestet. 56 sind bei der Abgasprüfung durchgefallen, nur
>> zwei haben bestanden. Einer davon sei ein BMW gewesen.
> 
> Das hatte die ursprüngliche Studie von 2014, September 2015 veröffentlicht,
> auch schon ergeben.
> Von 15 getesteten Fahrzeugmodellen sechs verschiedener Hersteller
> war nur eines -ein BMW- im Straßenbetrieb im bzw. am NOx-Limit
> statt um Faktoren drüber.
> 
> 
> Hendrik
> 

http://www.sueddeutsche.de/auto/abgasaffaere-warum-bmw-diesel-sauberer-sind-1.2962770

Die SZ hat heute als Leitartikel auf Seite 1 die NO-Emissionen der
europäischen Hersteller. Alle überschreiten die Grenzwerte, der
VW-Konzern sowieso, Opel, Fiat, Mercedes, Peugeot...

Nur ein einziger Hersteller schafft es.

Aber der hat "Motorenwerke" auch schon im Namen stehen.

Das trifft jetzt einige Leute mit festsitzenden Vorurteilen hart.

Eine gewisse Ironie wohnt dem schon inne, ja.

Gruß

Joachim

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#251883

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
> Die SZ hat heute als Leitartikel auf Seite 1 die NO-Emissionen der
> europäischen Hersteller. Alle überschreiten die Grenzwerte, der
> VW-Konzern sowieso, Opel, Fiat, Mercedes, Peugeot...
>
> Nur ein einziger Hersteller schafft es.
> Aber der hat "Motorenwerke" auch schon im Namen stehen.
> Das trifft jetzt einige Leute mit festsitzenden Vorurteilen hart.
> Eine gewisse Ironie wohnt dem schon inne, ja.

Naja, BMW Motoren waren zumindest in meiner Wahrnehmung immer schon
ganz allgemein als sehr hochwertig angesehen.
Das ist halt etwas, das sie sehr gut koennen. Ebenso wie Fahrwerke.
Und statt Geld in einer Formel-1 zu verbrennen, bei dem es keinerlei
Korreletaion mehr mit der Forschung und Entwicklung von normalen
Antrieben und Fahrzeugen mehr gibt (sofern es das je gab), investiert
dieser Konzern lieber direkt in Forschung&Entwicklung und spielt
hoechstens bei Tourenwagenrennen mit.

Nur die Automobile, in diese Motoren eingebaut werden, wurden immer
schon nur als fuer einige wenige bestimmte Zielgruppen wahrgenommen.

Wenn sich BMW noch weiter von diesem Image loesen kann, haben sie
hervorragende Marktchancen. (ok, auch wenn nicht)

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#251890

On 04/23/2016 09:12 AM, Juergen P. Meier wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
>> Die SZ hat heute als Leitartikel auf Seite 1 die NO-Emissionen der
>> europäischen Hersteller. Alle überschreiten die Grenzwerte, der
>> VW-Konzern sowieso, Opel, Fiat, Mercedes, Peugeot...
>>
>> Nur ein einziger Hersteller schafft es.
>> Aber der hat "Motorenwerke" auch schon im Namen stehen.
>> Das trifft jetzt einige Leute mit festsitzenden Vorurteilen hart.
>> Eine gewisse Ironie wohnt dem schon inne, ja.
>
> Naja, BMW Motoren waren zumindest in meiner Wahrnehmung immer schon
> ganz allgemein als sehr hochwertig angesehen.

Naja... Sie hatten Jahre bei denen ältere BMW mit dicken blauen Wolken 
beim Gaswegnehmen unangenehm aufgefallen sind. Kolbenringe oder 
Ventilschaftdichtungen, jedenfalls kam Öl dorthin wo es nicht hin sollte.

  Gerrit

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#251886

Am 23.04.2016 um 08:38 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> http://www.sueddeutsche.de/auto/abgasaffaere-warum-bmw-diesel-sauberer-sind-1.2962770
> 
> Die SZ hat heute als Leitartikel auf Seite 1 die NO-Emissionen der
> europäischen Hersteller. Alle überschreiten die Grenzwerte, der
> VW-Konzern sowieso, Opel, Fiat, Mercedes, Peugeot...
> 
> Nur ein einziger Hersteller schafft es.
> 
> Aber der hat "Motorenwerke" auch schon im Namen stehen.
> 
> Das trifft jetzt einige Leute mit festsitzenden Vorurteilen hart.
> 
> Eine gewisse Ironie wohnt dem schon inne, ja.

Um mal den IT-Winkel er Angelegenheit zu beleuchten: warum können
eigentlich "Profiprogramme" wie Adobe InDesign CS5 (7.0) kein
Inhaltsverzeichnis erstellen, bei dem die Seitenzahl als Sprungverweis
funktioniert? Jeder Studi kann das mit der billigsten Software (LaTeX).
Aber die Profis, die mit ihrem Profiprogramm den Bericht der
"Untersuchungskommission Volkswagen" erstellt haben, kriegen das nicht
auf die Reihe.

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#251927

Michael Bode schrieb:

> Aber die Profis, die mit ihrem Profiprogramm den Bericht der
> "Untersuchungskommission Volkswagen" erstellt haben, kriegen das nicht
> auf die Reihe.

Gibts den Bericht schon irgendwo zum angucken? In dem Artikel der SZ
aus dem Link oben habe ich keinen Link zum Bericht gefunden. Oder war
ich nur blind?


        Bye Jörg

-- 
"Daß die Regierung das Volk vertrete, ist eine Fiktion, eine Lüge."
(Leo Tolstoi, Tagebücher, 1898)

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#251928

Am 23.04.2016 um 22:25 schrieb Jörg Tewes:
> Michael Bode schrieb:
> 
>> Aber die Profis, die mit ihrem Profiprogramm den Bericht der
>> "Untersuchungskommission Volkswagen" erstellt haben, kriegen das nicht
>> auf die Reihe.
> 
> Gibts den Bericht schon irgendwo zum angucken? In dem Artikel der SZ
> aus dem Link oben habe ich keinen Link zum Bericht gefunden. Oder war
> ich nur blind?

http://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Anlage/VerkehrUndMobilitaet/Strasse/bericht-untersuchungskommission-volkswagen.pdf?__blob=publicationFile

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#251939

Michael Bode schrieb:
> Am 23.04.2016 um 22:25 schrieb Jörg Tewes:
>> Michael Bode schrieb:
>> 
>>> Aber die Profis, die mit ihrem Profiprogramm den Bericht der
>>> "Untersuchungskommission Volkswagen" erstellt haben, kriegen das nicht
>>> auf die Reihe.
>> 
>> Gibts den Bericht schon irgendwo zum angucken? In dem Artikel der SZ
>> aus dem Link oben habe ich keinen Link zum Bericht gefunden. Oder war
>> ich nur blind?
> 
> http://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Anlage/VerkehrUndMobilitaet/Strasse/bericht-untersuchungskommission-volkswagen.pdf?__blob=publicationFile

Les ich den Bericht ab Seite 20 falsch oder steht da drin das der Audi
A3 schon die Werte die ab 2017 gelten einhält? Während beim BMW 320
das doppelte des Grenzwerts gemessen wurde?


        Bye Jörg

-- 
"Lousy way to die, huh?"
"Last I checked there weren't too many good ways."
(Garibaldi and Sheridan, "The Long Dark")

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#252047

Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net>:
> Michael Bode schrieb:
>> Am 23.04.2016 um 22:25 schrieb Jörg Tewes:
>>> Michael Bode schrieb:
>>> 
>>>> Aber die Profis, die mit ihrem Profiprogramm den Bericht der
>>>> "Untersuchungskommission Volkswagen" erstellt haben, kriegen das nicht
>>>> auf die Reihe.
>>> 
>>> Gibts den Bericht schon irgendwo zum angucken? In dem Artikel der SZ
>>> aus dem Link oben habe ich keinen Link zum Bericht gefunden. Oder war
>>> ich nur blind?
>> 
>> http://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Anlage/VerkehrUndMobilitaet/Strasse/bericht-untersuchungskommission-volkswagen.pdf?__blob=publicationFile
>
> Les ich den Bericht ab Seite 20 falsch oder steht da drin das der Audi
> A3 schon die Werte die ab 2017 gelten einhält? Während beim BMW 320

Der Motor ist wohl zu neu, die Steuersoftware verfaelscht
offensichtlich nicht laenger die Ergebnisse (oder sie faehrt immer im
Messparkour-modus, aber im Zweifel fuer Audi).

> das doppelte des Grenzwerts gemessen wurde?

Leider zeigen sie weder die Messwerte vom baugleichen zweiten noch vom
dritten Fahrzeug, sondern die vom ersten, wo laut Text ein Fehler vorliegt.

Interessant sind diese Ergebnisse aber im UEberblick, wenn man die
Rollstandwerte mit den Strassenwerten vergleicht. Alle MArken, die
sehr viel klassisches Engineering in ihre Motoren investieren (neben
BMW und Audi beim A3 Modell ohne Cheat auch Mazda recht deutlich)
zeigen aehnliche Werte.
Bei allen anderen ist schon aufgrund der Messwertdifferenzen davon
auszugehen, dass sie die selben Tricks anwenden wie VW und auf dem
Messstand voellig andere Motorparameter fahren.

Schade, dass nur einzelne Fahrzeuge getestet wurden. Sowas muss man
mit einer Serie von baugleichen FAhrzeugen unterschiedlicher
Fertigungsbloecke machen.

Juergen
-- 
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"
end
If you think technology can solve your problems you don't understand
technology and you don't understand your problems.  (Bruce Schneier)

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