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Makler bescheissen

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  Makler bescheissen Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-13 23:40 +0200
    Re: Makler bescheissen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-13 22:04 +0000
      Re: Makler bescheissen Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-14 01:11 +0200
        Re: Makler bescheissen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-14 03:47 +0000
          Re: Makler bescheissen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-14 04:57 +0000
            Re: Makler bescheissen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-14 05:32 +0000
        Re: Makler bescheissen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-14 09:19 +0200
          Re: Makler bescheissen Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-14 23:16 +0200
            Re: Makler bescheissen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-15 06:16 +0000
              Re: Makler bescheissen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-15 09:06 +0200
                Re: Makler bescheissen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-15 10:35 +0200
                  Re: Makler bescheissen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-15 08:57 +0000
                    Re: Makler bescheissen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-15 11:09 +0200
                      Re: Makler bescheissen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-15 09:19 +0000
                        Re: Makler bescheissen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-15 13:15 +0200
                          Re: Makler bescheissen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-15 14:09 +0200
                            Re: Makler bescheissen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-15 15:13 +0200
                              Re: Makler bescheissen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-15 13:35 +0000
                                Re: Makler bescheissen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-15 15:56 +0200
                                  Re: Makler bescheissen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-15 14:49 +0000
                                Re: Makler bescheissen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-15 16:19 +0200
                                  Re: Makler bescheissen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-15 16:23 +0200
                                    Re: Makler bescheissen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-15 16:30 +0200
                                  Re: Makler bescheissen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-17 05:16 +0000
                                Re: Makler bescheissen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-04-16 17:24 +0200
                              Re: Makler bescheissen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-18 09:34 +0200
                          Re: Makler bescheissen Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-04-15 12:23 +0000
                            Re: Makler bescheissen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-15 14:40 +0200
                              Re: Makler bescheissen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-15 12:48 +0000
                              Re: Makler bescheissen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-15 15:15 +0200
                                Re: Makler bescheissen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-15 15:22 +0200
                                  Re: Makler bescheissen Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-04-15 17:59 +0000
                                    Re: Makler bescheissen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-15 18:21 +0000
                                      Re: Makler bescheissen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-04-15 18:26 +0000
                                        Re: Makler bescheissen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-15 20:59 +0200
                                          Re: Makler bescheissen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-04-15 19:32 +0000
                                    Re: Makler bescheissen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-16 12:26 +0200
                                      Re: Makler bescheissen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-04-16 10:36 +0000
                                  Re: Makler bescheissen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-04-16 17:35 +0200
                            Re: Makler bescheissen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-15 16:27 +0200
                              Re: Makler bescheissen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-04-15 16:31 +0200
                              Re: Makler bescheissen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-15 16:40 +0200
                                Re: Makler bescheissen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-15 16:50 +0200
                                  Re: Makler bescheissen Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-04-15 17:26 +0000
                                    Re: Makler bescheissen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-04-15 17:50 +0000
                              Re: Makler bescheissen Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-04-15 17:35 +0000
                          Re: Makler bescheissen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-04-16 18:50 +0200
                          Re: Makler bescheissen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-04-16 19:20 +0200
                            Re: Makler bescheissen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-17 13:39 +0200
                              Re: Makler bescheissen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-04-17 16:31 +0200
                                Re: Makler bescheissen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-04-17 18:50 +0200
                                  Re: Makler bescheissen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-18 04:28 +0000
                                  Re: Makler bescheissen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-04-18 17:39 +0200
      Re: Makler bescheissen Joerg Walther <usenet2@vocabsheets.de> - 2016-04-14 09:40 +0200
        Re: Makler bescheissen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-14 07:54 +0000
          Re: Makler bescheissen Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2016-04-14 16:03 +0200
            Re: Makler bescheissen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-14 16:20 +0000
    Re:Makler bescheissen Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2016-04-14 06:12 +0200
      Re: Re:Makler bescheissen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-14 05:00 +0000
    Re: Makler bescheissen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-14 00:32 -0700

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#250871

On Fri, 15 Apr 2016 16:27:24 +0200, "Walter Schmid" posted:

...
>> Sobald die fuer jeden Raum und jede Zeit passend eingestellt ist,
>> braucht man sich um nichts mehr zu kuemmern. Es ist jederzeit angenehm
>> warm.
>
>
>Plötzliche Wetterumschläge kennst Du nicht?

Ein Raumanzug dürfte die geringste thermische Trägheit haben.

HTH ;-)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#250874

Am 15.04.2016 16:27 schrieb Walter Schmid:

> Wenn Du hartes Wasser hast, ist eine Totalsanierung bereits
> überfällig. Viel Vergnügen!
>
> Bei mir waren die Leitungen schon nach 10 Jahren verstopft und
> nur noch das halbe Zimmer warm. Durchspülen nützte nichts.

Irgendwas machst du grotesk falsch. Heizt du mit Frischwasser? Ansonsten 
ist in dem Wasser des geschlossenen Heizkreislaufs gar nicht so viel 
Kalk drin, daß es dir die Rohre zusetzen könnte. Es kommt ja nichts 
neues nach, wie bei Frischwasserleitungen.

Hanno

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#250877

Am 15.04.2016 um 16:40 schrieb Hanno Foest:
> Am 15.04.2016 16:27 schrieb Walter Schmid:
> 
>> Wenn Du hartes Wasser hast, ist eine Totalsanierung bereits
>> überfällig. Viel Vergnügen!
>>
>> Bei mir waren die Leitungen schon nach 10 Jahren verstopft und
>> nur noch das halbe Zimmer warm. Durchspülen nützte nichts.
> 
> Irgendwas machst du grotesk falsch. Heizt du mit Frischwasser? Ansonsten 
> ist in dem Wasser des geschlossenen Heizkreislaufs gar nicht so viel 
> Kalk drin, daß es dir die Rohre zusetzen könnte. Es kommt ja nichts 
> neues nach, wie bei Frischwasserleitungen.


Ich mache gar nichts mehr falsch. Ich habe diese Wohnung
verkauft. Was genau alles passiert ist, weiss ich nicht. Sie war
10 Jahre alt, als als ich einzog.

Leitungswasser ist nun mal kein reines Wasser. Man hätte
enthärtetes nehmen müssen. Wir haben sehr hartes Wasser und bei
jedem Spülen kommt neuer Kalk rein.


Gruss

Walter

-- 
****************************************************************
Es ist einfach nicht wahr, dass alle Kulturen gleichwertig sind!
Die political correctness ist darum ein grosses Unglück.
****************************************************************

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#250899

Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote:
> Am 15.04.2016 um 16:40 schrieb Hanno Foest:
> > Am 15.04.2016 16:27 schrieb Walter Schmid:
> > 
> >> Wenn Du hartes Wasser hast, ist eine Totalsanierung bereits
> >> überfällig. Viel Vergnügen!
> >>
> >> Bei mir waren die Leitungen schon nach 10 Jahren verstopft und
> >> nur noch das halbe Zimmer warm. Durchspülen nützte nichts.
> > 
> > Irgendwas machst du grotesk falsch. Heizt du mit Frischwasser? Ansonsten 
> > ist in dem Wasser des geschlossenen Heizkreislaufs gar nicht so viel 
> > Kalk drin, daß es dir die Rohre zusetzen könnte. Es kommt ja nichts 
> > neues nach, wie bei Frischwasserleitungen.

Fullack!
 
> Ich mache gar nichts mehr falsch. Ich habe diese Wohnung
> verkauft. Was genau alles passiert ist, weiss ich nicht. Sie war
> 10 Jahre alt, als als ich einzog.

Da muss jede Menge falsch gelaufen sein.

Wir haben in dem geschlossenen System in 30 Jahren zusammengenommen
keine 5l Wasser nachgefuellt. Selbst mit kalkhaltigem Wasser wuerde
diese Menge nie ausreichen die Leitungen zuzusetzen.

> Leitungswasser ist nun mal kein reines Wasser. Man hätte
> enthärtetes nehmen müssen. Wir haben sehr hartes Wasser und bei
> jedem Spülen kommt neuer Kalk rein.

Guter Gott, was hast Du da gemacht? Spuelen?

Habt ihr keinen Korosionsschutz gehabt? Und natuerlich muss man da
enthaertetes Wasser verwenden, wenn das Wasser wirklich so extrem
vermschmutzt ist. 

Aber dann faellt das unter mangelhafte Installation und Wartung.


cu Frank



-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#250904

Frank Boehm:
> Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote:
>> Leitungswasser ist nun mal kein reines Wasser. Man hätte
>> enthärtetes nehmen müssen. Wir haben sehr hartes Wasser und bei
>> jedem Spülen kommt neuer Kalk rein.
>
> Guter Gott, was hast Du da gemacht? Spuelen?

Na klar! Und auch regelmäßig desinfiziert. Nicht, daß sich
irgendwelche Viren in den Rohren festsetzen.

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#250900

Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote:

> > Das bezweifel ich doch sehr, wenn ich den Rest lese.
> 
> Du meinst also ich hätte mein Frieren einfach erfunden?

Frieren wird Dir aufgefallen sein. Was fuer eine Regelung habt Ihr
verwendet und gab es Sensoren fuer ein Feedback?

> In 30 Jahren gewöhnt man sich an vieles.
> 
> Wenn Du hartes Wasser hast, ist eine Totalsanierung bereits
> überfällig. Viel Vergnügen!

Durch Wiederholungen wird es nicht richtiger.

Fehlerhafte Wartung der Heizung eines Hauses kann sehr teuer werden.
Nach Deinen Schilderungen gab es jede Menge Fehler.

> Bei mir waren die Leitungen schon nach 10 Jahren verstopft und
> nur noch das halbe Zimmer warm. Durchspülen nützte nichts.

So weit haette es gar nicht erst kommen duerfen.

> > Sobald die fuer jeden Raum und jede Zeit passend eingestellt ist,
> > braucht man sich um nichts mehr zu kuemmern. Es ist jederzeit angenehm
> > warm.
> 
> 
> Plötzliche Wetterumschläge kennst Du nicht?

Natuerlich, aber die sehe ich ich nur im Log des Aussenthermometers.

Die Heizung regelt innen immer dieselbe Temperatur und wenn es kalt
ist wird automatisch mehr geheizt. Das merkt man im Verbrauch, aber 
nicht in der gefuehlten Waerme.

Und die Heizung kann deutlich schneller regeln als das Wetter jemals
umgeschlagen ist.


cu Frank


-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#251044

Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote:
> Am 15.04.2016 um 11:19 schrieb Stefan Froehlich:

>> Fussbodenheizung anstatt den vielen Radiatoren wäre z.B. IMHO eine
>> Grundvoraussetzung. 

me2


> Vermutlich hattest Du noch nie eine.

Ich hatte in Berlin ein paar Jahre sowas indirekt - das ältere Ehepaar
unter meiner Wohnung hat soviel geheizt dass ich eigentlich gar nicht
mehr selber heizen musste. Als die auszogen wurde es kalt, sehr kalt...

Dann Altbau mit Radiatoren. Tolle Wohnung, oberstes Stockwerk, aber im
Winter auch immer zu kalt. Die Heizung (für das ganze Haus) war undicht,
und bei uns oben ließ die Wärme als erstes nach. Ich musste regelmäßig
(alle paar Wochen) Wasser nachfüllen bzw. einfach nur Luft ablassen, die
hat dann selber Frischwasser gezogen. Aber die unsanierten Fenster
ließen zuviel Wärme entfleuchen, dagegen kam die Heizung nicht an.

Meine jetzige Wohnung (3 Zi-Altbau, Erstbezug nach Sanierung) in Wien
hat eine Gastherme für Warmwasser und Heizung, Echtholz-Eiche-
Stabparkett und Fußbodenheizung. Die habe ich bei Einzug einmal
eingestellt, also Ventile unterschiedlich zugedreht (Schlafzimmer fast
ganz zu, Wohnzimmer und Arbeitszimmer halb zu, Bad ganz offen). Das Bad
ist im Winter de facto überheizt, aber das stört uns nicht ;-)
Die Heizung bleibt das ganze Jahr an und heizt nur tagsüber wenn die
Temperatur im Wohnzimmer kleiner als 19 Grad ist. Ob sie läuft oder
nicht merke ich eigentlich nur daran ob der Boden im Bad warm ist oder
nicht, im Schlafzimmer ist er immer kalt und im Wohnzimmer immer
lauwarm.


> Für mich ist Fussbodenheizung ein Grund, eine Immobilie nicht zu
> kaufen. Ich weiss wovon ich rede.

Ich will nie wieder eine Wohnung ohne.


> 1. Wartet man 4 Stunden, wenn man zu kalt hat.

Wenn... Aber man hat _nie_ zu kalt.


> 2. Muss man durchs Fenster für Drausen heizen, wenn man drinnen
> zu warm hat.

Wenn... Aber man hat _nie_ zu warm. Jedenfalls nicht in der Heizperiode,
sondern nur im Sommer wenn die Heizung eh nicht läuft und Fenster öffnen
nur noch mehr Wärme in die Wohnung bringen würde, weswegen man eh nur
nachts lüftet.


> 3. Wenn sie dann verstopft ist, wird es sehr teuer und dreckig!

Geschlossenes System. Darin kreist immer dasselbe Wasser. Was soll da
verstopfen?


> Der einzige Vorteil der Fussbodenheizung ist 

der anderswo unerreichte Komfort. Genau deswegen will man ja eine ;-)


> der billige Preis beim Bau. Nur darum wird sie von den Spekulanten
> hochgejubelt.

Nie wieder ohne.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#251048

On Fri, 15 Apr 2016 13:15:57 +0200, "Walter Schmid" posted:

...
>Der einzige Vorteil der Fussbodenheizung ist der billige Preis
>beim Bau. Nur darum wird sie von den Spekulanten hochgejubelt.

Das Argument ist mir nun wirklich völlig neu, und wenn dem so wäre,
gäbe es wenig Wohnungen ohne Fußbodenheizung.

Zumindest in dem Bau hier bin ich mir sehr sicher, dass der Bauträger
die billigste passable Lösung gewählt hat (wie bei allem) und das sind
normale Plattenheizkörper.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#251132

Am 16.04.2016 um 19:20 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Fri, 15 Apr 2016 13:15:57 +0200, "Walter Schmid" posted:
> 
> ...
>> Der einzige Vorteil der Fussbodenheizung ist der billige Preis
>> beim Bau. Nur darum wird sie von den Spekulanten hochgejubelt.
> 
> Das Argument ist mir nun wirklich völlig neu, und wenn dem so wäre,
> gäbe es wenig Wohnungen ohne Fußbodenheizung.


Das gilt natürlich nur für Neubauten. Die sind in der Schweiz
heute fast immer mit Fussbodenheizung. Ein nachträglicher Einbau
ist aber teuer.

Für Wärmetauscherheizung ist die niedrige Vorlauftemperatur
der Fussbodenheizung fast unumgänglich.


> 
> Zumindest in dem Bau hier bin ich mir sehr sicher, dass der Bauträger
> die billigste passable Lösung gewählt hat (wie bei allem) und das sind
> normale Plattenheizkörper.


Vermutlich solche, die in der Schweiz nicht bewilligt würden. Bei
uns kostet 1 Radiator umgerechnet etwa 500 Euro. Das macht pro
Zimmer bis 1500 Euro. Da sind ein paar Meter einbetoniertes
Kupferrohr sicher viel billiger.


Gruss

Walter

-- 
Wenn die Lottozahlen "ohne Gewehr"
gezogen werden: Womit schiessen die dann?

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#251169

On Sun, 17 Apr 2016 13:39:51 +0200, "Walter Schmid" posted:

>Am 16.04.2016 um 19:20 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Fri, 15 Apr 2016 13:15:57 +0200, "Walter Schmid" posted:
>> 
>> ...
>>> Der einzige Vorteil der Fussbodenheizung ist der billige Preis
>>> beim Bau. Nur darum wird sie von den Spekulanten hochgejubelt.
>> 
>> Das Argument ist mir nun wirklich völlig neu, und wenn dem so wäre,
>> gäbe es wenig Wohnungen ohne Fußbodenheizung.
>
>
>Das gilt natürlich nur für Neubauten. Die sind in der Schweiz
>heute fast immer mit Fussbodenheizung. Ein nachträglicher Einbau
>ist aber teuer.
>
>Für Wärmetauscherheizung ist die niedrige Vorlauftemperatur
>der Fussbodenheizung fast unumgänglich.

Ok, das ist natürlich ein Argument.

>> Zumindest in dem Bau hier bin ich mir sehr sicher, dass der Bauträger
>> die billigste passable Lösung gewählt hat (wie bei allem) und das sind
>> normale Plattenheizkörper.
>
>
>Vermutlich solche, die in der Schweiz nicht bewilligt würden. Bei
>uns kostet 1 Radiator umgerechnet etwa 500 Euro.

Bitte??? Deswegen fahren also so viele Schweizer über die Grenze
einkaufen :-)

Die Dinger stehen doch in jedem Baumarkt rum und das Preisniveau 
dürfte max. die Hälfte sein:
https://www.heizungsdiscount24.de/heizkoerper/

>Das macht pro
>Zimmer bis 1500 Euro. Da sind ein paar Meter einbetoniertes
>Kupferrohr sicher viel billiger.

Kupferrohr scheint nicht so üblich zu sein:
https://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fbodenheizung#Warmwasser-Heizungen

Ich stelle mir das mäanderförmige Verlegen von Kupferrohr auch sehr
aufwendig vor. Wir haben im WG PE-Rohr verlegen lassen:
http://www.wolfgang-kynast.de/tmp/wg-fbh.jpg
was auf diesen Dämmplatten sehr flott ging. 

Die FBH für die Fußwärme und zusätzlich einen großen Flachheizkörper
zum schnellen Aufheizen.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#251189

Am 17.04.2016 um 16:31 schrieb Wolfgang Kynast:

[....]
> Ich stelle mir das mäanderförmige Verlegen von Kupferrohr auch sehr
> aufwendig vor. Wir haben im WG PE-Rohr verlegen lassen:
> http://www.wolfgang-kynast.de/tmp/wg-fbh.jpg
> was auf diesen Dämmplatten sehr flott ging.
>
> Die FBH für die Fußwärme und zusätzlich einen großen Flachheizkörper
> zum schnellen Aufheizen.

Alt wirste damit nicht, FBH macht bekanntlich krank.

http://suite101.de/article/fussbodenheizung--quelle-gesundheitlicher-probleme-a105918

BU

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#251221

Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>:
> Am 17.04.2016 um 16:31 schrieb Wolfgang Kynast:
>
> [....]
>> Ich stelle mir das mäanderförmige Verlegen von Kupferrohr auch sehr
>> aufwendig vor. Wir haben im WG PE-Rohr verlegen lassen:
>> http://www.wolfgang-kynast.de/tmp/wg-fbh.jpg
>> was auf diesen Dämmplatten sehr flott ging.
>>
>> Die FBH für die Fußwärme und zusätzlich einen großen Flachheizkörper
>> zum schnellen Aufheizen.
>
> Alt wirste damit nicht, FBH macht bekanntlich krank.

Ach deswegen sind die Roemer alle ausgestorben. Da hat mir der
Geschichtslehrer also was falsches beigebracht. Sowas aber auch.

> http://suite101.de/article/fussbodenheizung--quelle-gesundheitlicher-probleme-a105918

ROFL. Was fuer ein ausgemachter Bullshit.

Und diesen offensichtlichen Schwachsinn glaubst du?

Hast du in der Schule im Physikunterricht etwa nicht aufgepasst?

Der Autor ist natuerlich ein eXPerte, und die "Messungen", die "man"
gemacht hat, wurden natuerlich von ebensolchen eXPerten durchgefuehrt.
Der Artikel verweist ja auch die Ergebnisse dieser "wissenschaftlichen"
Studie.

Noch duemmer gehts nicht, oder?

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#251360

Hej,

Am 17.04.2016 um 18:50 schrieb Bernd Ullrich:


>> Die FBH für die Fußwärme und zusätzlich einen großen Flachheizkörper
>> zum schnellen Aufheizen.
> 
> Alt wirste damit nicht, FBH macht bekanntlich krank.
> 
> http://suite101.de/article/fussbodenheizung--quelle-gesundheitlicher-probleme-a105918

Nun, ich habe hier seit knapp 30 Jahren eine Fußbodenheizung - müsste
ich dann nicht zumindest einige der aufgezählten Probleme haben?
Übrigens, das Hygrometer zeigt hier zur Zeit 50% an.



mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#250713

tStefan Froehlich wrote:

>Es gibt genau *einen* Grund, unter Umgehung des Maklers ein Objekt
>anzusehen: Wenn man den Makler komplett vermeiden möchte, um die
>Provision zu sparen. Das ist legitim, aber selten von Erfolg
>gekrönt, da die Besitzer in der Regel nicht mitspielen.

Abgesehen davon: Wenn die Besitzer dem Makler einen Auftrag zum
Vermitteln gegeben haben, darf er die Provision auch dann kassieren,
wenn er den Käufer nie gesehen hat.

- j -

-- 
Mail address is valid for a limited time only.

And now for something completely different...

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#250717

On Thu, 14 Apr 2016 09:40:43 Joerg Walther wrote:
> Stefan Froehlich wrote:
> >Es gibt genau *einen* Grund, unter Umgehung des Maklers ein
> >Objekt anzusehen: Wenn man den Makler komplett vermeiden möchte,
> >um die Provision zu sparen. Das ist legitim, aber selten von
> >Erfolg gekrönt, da die Besitzer in der Regel nicht mitspielen.

> Abgesehen davon: Wenn die Besitzer dem Makler einen Auftrag zum
> Vermitteln gegeben haben, darf er die Provision auch dann
> kassieren, wenn er den Käufer nie gesehen hat.

Bei einem *Allein*vermittlungsauftrag, was vergleichsweise selten
der Fall ist (und auch dann darf der Makler nicht einfach die
Provision von einem ihm nicht bekannten Käufer kassieren, sondern
umgekehrt darf der Eigentümer nicht ohne Einbindung des Maklers
verkaufen - tut er es doch, wäre also IMHO der Eigentümer
schadenersatzpflichtig, nicht jedoch der Käufer).

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Welch ein heisser Gedanke: Stefan!
(Sloganizer)

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#250754

On 2016-04-14, Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:

>> Abgesehen davon: Wenn die Besitzer dem Makler einen Auftrag zum
>> Vermitteln gegeben haben, darf er die Provision auch dann
>> kassieren, wenn er den Käufer nie gesehen hat.
>
> Bei einem *Allein*vermittlungsauftrag, was vergleichsweise selten
> der Fall ist (und auch dann darf der Makler nicht einfach die
> Provision von einem ihm nicht bekannten Käufer kassieren, sondern
> umgekehrt darf der Eigentümer nicht ohne Einbindung des Maklers
> verkaufen - tut er es doch, wäre also IMHO der Eigentümer
> schadenersatzpflichtig, nicht jedoch der Käufer).

Wenn man den Fehler macht, einfach mal bei mehreren Maklern seine Kaufabsicht
kundzutun und von denen dann ständig Exposés per E-Mail und/oder Post bekommt,
gibt auch noch die hübsche Falle, dass eventuell mehrere Makler die Provision
fordern, falls man nicht für ein nicht im Alleinvermittlungsauftrag angebotenes
Objekt entscheidet. Spaß.

Viele Grüße,
Ingo.

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#250758

On Thu, 14 Apr 2016 16:03:59 Ingo Paschke wrote:
> On 2016-04-14, Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> >> Abgesehen davon: Wenn die Besitzer dem Makler einen Auftrag zum
> >> Vermitteln gegeben haben, darf er die Provision auch dann
> >> kassieren, wenn er den Käufer nie gesehen hat.

[...]

> Wenn man den Fehler macht, einfach mal bei mehreren Maklern seine
> Kaufabsicht kundzutun und von denen dann ständig Exposés per
> E-Mail und/oder Post bekommt, gibt auch noch die hübsche Falle,
> dass eventuell mehrere Makler die Provision fordern, falls man
> nicht für ein nicht im Alleinvermittlungsauftrag angebotenes
> Objekt entscheidet. Spaß.

Stimmt, das sollte man nicht unbedingt tun. Andererseits ist es
(jedenfalls in Österreich) auch wieder nicht *so* kritisch, da die
maximale Gesamtgebühr mit 3% der Kaufsumme gedeckelt ist - und 3%
ist just der Betrag, den in der Praxis 100% aller Makler auch schon
ganz für sich alleine als Provision verlangen.

Wenn einem langweilig ist, kann man die Adresse eines mehrfach
angebotenen Objekts auskundschaften und alle beteiligten Makler in
den Verteiler *einer* Email mit Interessensbekundung setzen. Danach
kann man sich zurücklehnen und der Dinge harren, die da kommen...

Servus,
   Stefan

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Stefan kommt und 2016 Jahre Erwartung sind Gestalt geworden.
(Sloganizer)

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#250693

Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> Wrote in message:

> Ein guter Ratschlag von Bekannten lautet,
> einfach, vor jeder vertraglichen Bindung
> mit einem Makler, an einem solchen Objekt
> vorbeizufahren - meistens gibt es dann
> schon von aussen erkennbare
> Knock-Out-Kriterien, die eine weitere
> Investition von ZeitRessourcen in das
> Objekt erübrigen. 

Es spart ja auch unheimlich Zeit, erst 5 Tage auf Google Earth zu
 suchen, als direkt mit dem Makler einen Termin vor Ort
 auszumachen. 
Der einzige Grund einen Makler nicht zu wollen, sind die Kosten
 für den Makler. Ansonsten habe ich mit Maklern bislang
 ausschließlich gute Erfahrungen gemacht. (Wobei ich auch nur mit
 langjährigen ortsbekannten Maklern zu tun hatte.)

Bye 
Rick 

-- 

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#250695

On Thu, 14 Apr 2016 06:12:36 Rick Szabo wrote:
> Der einzige Grund einen Makler nicht zu wollen, sind die Kosten
> für den Makler. Ansonsten habe ich mit Maklern bislang
> ausschließlich gute Erfahrungen gemacht. (Wobei ich auch nur mit
> langjährigen ortsbekannten Maklern zu tun hatte.)

Meine Erfahrungen mit Maklern aus den letzten paar Jahren sind (mit
einer Ausnahme) durchwachsen bis katastrophal: Sie vertraten durch
die Bank nur und ausschließlich die Interessen des Verkäufers und
haben mehrfach relevante, negative Fakten wissentlich verschwiegen.

Das Problem ist halt, dass man ihnen (und damit der fälligen
Provision) letztendlich ohnehin nicht auskommt, also kann man sie
wenigstens soweit für Boten- und Informationsdienste ausnützen,
soweit das möglich ist.

Servus,
   Stefan

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Riechen mit Stefan - breit werden mit Stil.
(Sloganizer)

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#250708

Herwig AQSR tat kund:

> Wahrscheinlich ist das Geheimnis beim
> ImmobilienKauf ein ganz einfaches: Nicht
> in Bayern, sondern in NiederSachsen
> kaufen ...

Aber dann liegt das Haus doch inm Niedersachsen
und nicht in Bayern, oder? Und mein Großes Latinum
sagt mir, daß "Immobilie" sowas wie "Unbewegliches"
bedeutet. Ich bin aber kein Fachmann.

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