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Win7: Thunderbird als Mailprogramm

Started by"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
First post2016-04-15 17:04 +0200
Last post2016-04-17 11:55 +0200
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  Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-15 17:04 +0200
    Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Sebastian Berndt <spamdelete@gmx.de> - 2016-04-15 17:40 +0200
      Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-15 18:01 +0200
        Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-04-15 16:58 +0000
          Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-16 08:57 +0200
            Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-04-16 07:18 +0000
              Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-16 09:32 +0200
                Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-04-16 10:08 +0200
                Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-04-16 08:14 +0000
                  Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-16 10:38 +0200
                    Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-04-16 09:08 +0000
                    Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-04-16 11:43 +0200
                      Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-16 12:22 +0200
                        Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-04-16 17:09 +0200
                          Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-16 18:29 +0200
                            Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-04-17 10:54 +0200
                              Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-17 11:19 +0200
                                Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-17 12:11 +0200
                                  Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-17 12:43 +0200
                                    Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-17 17:10 +0200
                                  Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-17 15:32 +0200
                                Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-04-17 12:26 +0200
                                  Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-17 12:40 +0200
                                    Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-04-17 16:45 +0200
                                      Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-17 17:51 +0200
                                Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-04-17 12:50 +0200
                                  Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-17 13:19 +0200
                                    Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-04-17 14:46 +0200
                                      Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-17 15:11 +0200
                                        Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-04-17 18:49 +0200
                                          Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-18 10:21 +0200
                              Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-04-17 12:05 +0200
                              Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-17 15:30 +0200
                Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-04-16 08:15 +0000
            Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-04-16 14:35 +0200
              Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-16 16:08 +0200
                Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-04-16 16:57 +0200
      Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-16 12:03 +0200
        Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-16 12:54 +0200
          Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-16 13:40 +0200
            Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-16 15:14 +0200
    Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-15 16:58 +0000
      Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Sebastian Berndt <spamdelete@gmx.de> - 2016-04-15 21:03 +0200
      Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2016-04-15 21:20 +0200
        Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-16 02:40 +0200
        Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-16 09:04 +0200
    Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2016-04-16 10:45 +0200
      Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-16 11:37 +0200
        Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2016-04-16 12:14 +0200
          Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2016-04-16 13:32 +0200
            Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-16 15:16 +0200
              Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2016-04-16 18:51 +0200
          Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-16 12:25 +0200
            Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-04-16 17:12 +0200
              Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-16 17:35 +0200
      Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-16 16:05 +0200
        Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-04-16 17:03 +0200
          Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-16 17:31 +0200
            Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-04-16 21:59 +0200
              Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-04-16 23:49 +0200
              Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-04-17 07:19 +0000
                Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2016-04-17 09:41 +0200
                  Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-04-17 07:51 +0000
                    Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2016-04-17 10:15 +0200
                    Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2016-04-17 10:20 +0200
                      Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-17 14:37 +0200
                        Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-04-17 17:34 +0200
                      Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-17 15:27 +0200
                  Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-17 14:40 +0200
                    Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2016-04-17 15:45 +0200
                      Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-17 16:53 +0200
                      Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-17 17:23 +0200
                        Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm Friederich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de> - 2016-04-17 22:40 +0200
                          Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-18 10:16 +0200
                Re: Win7: Thunderbird als Mailprogramm "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-17 11:55 +0200

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#250879 — Win7: Thunderbird als Mailprogramm

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-04-15 17:04 +0200
SubjectWin7: Thunderbird als Mailprogramm
Message-ID<ner6ug.3vs9uf5.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
Guten Morgen!

Ich krieg mal wieder die Kriese. Es ist nun mal mit Nichten das erste
Mal, daß ich einem MUA die nötigen "Credentials" eingetippt hätte, auf
daß ich damit überfordert sei. 

Aber bei <http://invalid.de/Donnervogelmail.jpg> frage ich mich doch
schon, was zum Henker das Ding *noch* wissen will, auf daß der "Fertig"-
Button nicht mehr ausgegraut ist.

Und nein, eien neue Mailadresse bei Yahoo oder sonstwo möchte ich mir
auch nicht holen, lieber Donnervogel.

TIA,
Ulrich
-- 
In 8 Monaten und 10 Tagen ist Weihnachten.
Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Freitag und keiner geht hin!

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#250880

FromSebastian Berndt <spamdelete@gmx.de>
Date2016-04-15 17:40 +0200
Message-ID<dncgc3F668hU1@mid.individual.net>
In reply to#250879
Am 15.04.2016 um 17:04 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
> Aber bei <http://invalid.de/Donnervogelmail.jpg> frage ich mich doch
> schon, was zum Henker das Ding *noch* wissen will, auf daß der "Fertig"-
> Button nicht mehr ausgegraut ist.

Die automatische Erkennung von Verschlüsselung/Passwort durch 
Thunderbird hat bei mir noch bei keinem Mail-Server funktioniert. 
Versuch's mal mit händischen Eingaben an dieser Stelle.

Grüßle

Seb.
-- 
Meine Doktorarbeit: <http://metal-und-christentum.de/home/>
Gott haßt die Jünger der Lüge. Ein Versuch über Metal und Christentum: 
Metal als gesellschaftliches Zeitphänomen mit ethischen und religiösen 
Implikationen; Hamburg 2012 (Print und E-Book).

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#250883

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-04-15 18:01 +0200
Message-ID<nera9n.3vsf63h.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#250880
Sebastian Berndt in <news:dncgc3F668hU1@mid.individual.net>:

>Am 15.04.2016 um 17:04 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>
>> Aber bei <http://invalid.de/Donnervogelmail.jpg> frage ich mich doch
>> schon, was zum Henker das Ding *noch* wissen will, auf daß der "Fertig"-
>> Button nicht mehr ausgegraut ist.
>
>Die automatische Erkennung von Verschlüsselung/Passwort durch 
>Thunderbird hat bei mir noch bei keinem Mail-Server funktioniert. 
>Versuch's mal mit händischen Eingaben an dieser Stelle.

Auch erfolglos. 

Und warum zum Henker interessiert es den Donnervolgel bereits zu diesem
Zeitpunkt? Kann der nicht einfach erst dann herumnörgeln, nachdem das
Konto angelegt ist und erst *dann* kein Kontakt zum Server funzt?

CU!
Ulrich - Nächster Nagel in meinem "Ich bleib beim Win9x"-Sarg, solange 
         es noch irgendwie geht. Mail zum Beispiel. Die ist wohl nur
         erst dann kaputt - Hallo, Joachim :-) - wenn man diesen
         neumodischen Kram zu nutzen versucht …    

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#250888

FromHolger Marzen <holger@marzen.de>
Date2016-04-15 16:58 +0000
Message-ID<ner6j7$4ig$1@news.marzen.de>
In reply to#250883
* On Fri, 15 Apr 2016 18:01:26 +0200, Ulrich F. Heidenreich wrote:

> Sebastian Berndt in <news:dncgc3F668hU1@mid.individual.net>:
>
>>Am 15.04.2016 um 17:04 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>>
>>> Aber bei <http://invalid.de/Donnervogelmail.jpg> frage ich mich doch
>>> schon, was zum Henker das Ding *noch* wissen will, auf daß der "Fertig"-
>>> Button nicht mehr ausgegraut ist.
>>
>>Die automatische Erkennung von Verschlüsselung/Passwort durch 
>>Thunderbird hat bei mir noch bei keinem Mail-Server funktioniert. 
>>Versuch's mal mit händischen Eingaben an dieser Stelle.
>
> Auch erfolglos. 

Was sagt die Schlau-wie-Sau-Software? Sie wird sich doch wohl
herniederlassen und eine aussagekräftige Fehlermeldung anzeigen. Oder
haben die Programmierer nun die Thunderbird-Nutzer als komplette Idioten
eingestuft?

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#250942

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-04-16 08:57 +0200
Message-ID<nesuqm.3vs2u2l.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#250888
Holger Marzen in <news:ner6j7$4ig$1@news.marzen.de>:

>* On Fri, 15 Apr 2016 18:01:26 +0200, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>
>> Sebastian Berndt in <news:dncgc3F668hU1@mid.individual.net>:
>>
>>>Am 15.04.2016 um 17:04 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>>>
>>>> Aber bei <http://invalid.de/Donnervogelmail.jpg> frage ich mich doch
              ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
>>>> schon, was zum Henker das Ding *noch* wissen will, auf daß der "Fertig"-
>>>> Button nicht mehr ausgegraut ist.
>
>Was sagt die Schlau-wie-Sau-Software? Sie wird sich doch wohl
>herniederlassen und eine aussagekräftige Fehlermeldung anzeigen. 

a) Sie oben
b) "Windows" und "aussagekräftige Fehlermeldung" ist auch außerhalb
   von Thunderbird ein Oxymoron.

>Oder
>haben die Programmierer nun die Thunderbird-Nutzer als komplette Idioten
>eingestuft?

Mir kommt es fast so vor. Alleine schon der Schwachfug, automatisch an
Hand des Domainparts der Mailadresse den Smarthost bestimmen zu wollen,
spricht da Bände. 

Hat da nichtsdestotrenigerwotz jemand ne Idee für mich? Ich wollte mal
meiner Win7-Spielkonsole Mailfähigkeiten verpassen. Nicht etwa, weil ich
während des Spielens rummailen möchte, aber manchmal gibt's Freischalte-
codes per Mail.

Und mal testen, wie ein halbwegs moderner MUA mit "ß"-Domains zurecht-
kommt. Der dort laufende, etwas ältere Firefox hat mich auch auf
heissenreich.de geschickt, als ich heißenreich.de anbrausen wollte.
Erst nach dem Update auf den 45.0.2. machte er es richtig.

CU!
Ulrich
-- 
In 8 Monaten und 9 Tagen ist Weihnachten.
Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!

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#250944

FromHolger Marzen <holger@marzen.de>
Date2016-04-16 07:18 +0000
Message-ID<nesp0j$e7b$2@news.marzen.de>
In reply to#250942
* On Sat, 16 Apr 2016 08:57:57 +0200, Ulrich F. Heidenreich wrote:

> Holger Marzen in <news:ner6j7$4ig$1@news.marzen.de>:
>
>>* On Fri, 15 Apr 2016 18:01:26 +0200, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>>
>>> Sebastian Berndt in <news:dncgc3F668hU1@mid.individual.net>:
>>>
>>>>Am 15.04.2016 um 17:04 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>>>>
>>>>> Aber bei <http://invalid.de/Donnervogelmail.jpg> frage ich mich doch
>               ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
>>>>> schon, was zum Henker das Ding *noch* wissen will, auf daß der "Fertig"-
>>>>> Button nicht mehr ausgegraut ist.
>>
>>Was sagt die Schlau-wie-Sau-Software? Sie wird sich doch wohl
>>herniederlassen und eine aussagekräftige Fehlermeldung anzeigen. 
>
> a) Sie oben

Das ist keine Fehlermeldung, das ist Smalltalk. Er hat gefälligst zu
sagen, wie er sich zu welchem Port zu welchem Server vebrinden wollte,
und woran genau er gescheitert ist.

> Mir kommt es fast so vor. Alleine schon der Schwachfug, automatisch an
> Hand des Domainparts der Mailadresse den Smarthost bestimmen zu wollen,
> spricht da Bände. 

Ich habe neulich gelernt, dass so manche Produktdesigner alles Mögliche
im DNS nachschlagen wollen. Der Citrix Receiver (voll enterprisey,
boh!) will zum Verbinden mit einem Terminalserver eine E-Mail-Adresse
haben. Kein Witz. Dann sucht er im DNS für den Domain-Part irgendwelche
TXT oder SRV-Recordns, um den Terminalserver zu erhalten, zu dem er sich
verbindet.

> Hat da nichtsdestotrenigerwotz jemand ne Idee für mich? Ich wollte mal
> meiner Win7-Spielkonsole Mailfähigkeiten verpassen. Nicht etwa, weil ich
> während des Spielens rummailen möchte, aber manchmal gibt's Freischalte-
> codes per Mail.

Wenn der Thunderbird nach und nach Apple-Verhalten annimmmt ("It just
works, und wenn nicht, dann stell Dein Leben um"), bleibt Dir wohl nur
ein Wireshark, mit dem Du nachschaust, was er so übers Netz schickt.

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#250949

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-04-16 09:32 +0200
Message-ID<net0rf.3vs16vl.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#250944
Holger Marzen in <news:nesp0j$e7b$2@news.marzen.de>:

>* On Sat, 16 Apr 2016 08:57:57 +0200, Ulrich F. Heidenreich wrote:

[<http://invalid.de/Donnervogelmail.jpg>]

>Das ist keine Fehlermeldung, das ist Smalltalk. Er hat gefälligst zu
>sagen, wie er sich zu welchem Port zu welchem Server vebrinden wollte,
>und woran genau er gescheitert ist.

Nix "verbinden". Das war erst der Versuch, ein Mailkontio anzulegen.
Zuvor hat das Ding mir auch noch angeboten, mir bei Yahoo oder gmail 
ein Mailkonto anzudrehen und als ich dankend ablehnte, versucht den
Smarthost von spamfence.net herauszufinden. Daraus resultierte die auch
aufm Screenshot zu lesende "Thunderbird konnte keine Einstellungen für
Ihr E-Mail-Konto finden" Nachricht.  

>> Hat da nichtsdestotrenigerwotz jemand ne Idee für mich? Ich wollte mal
>> meiner Win7-Spielkonsole Mailfähigkeiten verpassen. Nicht etwa, weil ich
>> während des Spielens rummailen möchte, aber manchmal gibt's Freischalte-
>> codes per Mail.
>
>Wenn der Thunderbird nach und nach Apple-Verhalten annimmmt ("It just
>works, und wenn nicht, dann stell Dein Leben um"), bleibt Dir wohl nur
>ein Wireshark, mit dem Du nachschaust, was er so übers Netz schickt.

Was denn "übers Netz schicken"? Soweit komme ich doch erst gar nicht.
Der "Fertig"-Button bleibt grau. [Abbrechen] => kein Mailkonto. [Neue
E-Mail-Adresse erhalten] => Yahoo oder gmail-Konto anlegen. [Erneut
testen] => Vergeblich den Smarthost von spamfence.net suchen. 

CU!
Ulrich
-- 
In 8 Monaten und 9 Tagen ist Weihnachten.
Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!

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#250953

FromGünter Frenz <usenet-01@guefz.de>
Date2016-04-16 10:08 +0200
Message-ID<20160416100849.249c7973@corinnis.midgard>
In reply to#250949
Am Sat, 16 Apr 2016 09:32:31 +0200 schrieb Ulrich F. Heidenreich:

> Was denn "übers Netz schicken"? Soweit komme ich doch erst gar nicht.
> Der "Fertig"-Button bleibt grau. [Abbrechen] => kein Mailkonto. [Neue
> E-Mail-Adresse erhalten] => Yahoo oder gmail-Konto anlegen. [Erneut
> testen] => Vergeblich den Smarthost von spamfence.net suchen. 

Wenn TB versucht, Details zu deinen bisherigen Eingaben herauszufinden,
könnte schon auch Datenverkehr im Netz entstehen, der beim Verständnis
des Problems helfen könnte. Man müsste allerdings in der Lage sein,
einen Wireshark Mitschnitt auch zu interpretieren ;-)

Günter

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#250955

FromHolger Marzen <holger@marzen.de>
Date2016-04-16 08:14 +0000
Message-ID<nessa0$hh7$2@news.marzen.de>
In reply to#250949
* On Sat, 16 Apr 2016 09:32:31 +0200, Ulrich F. Heidenreich wrote:

> Holger Marzen in <news:nesp0j$e7b$2@news.marzen.de>:
>
>>* On Sat, 16 Apr 2016 08:57:57 +0200, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>
> [<http://invalid.de/Donnervogelmail.jpg>]
>
>>Das ist keine Fehlermeldung, das ist Smalltalk. Er hat gefälligst zu
>>sagen, wie er sich zu welchem Port zu welchem Server vebrinden wollte,
>>und woran genau er gescheitert ist.
>
> Nix "verbinden". Das war erst der Versuch, ein Mailkontio anzulegen.

Ja nee, das interessiert den ja nicht, dass Du einfach mal was anlegen
willst. Er fängt dann gleich an, die Einstellungen auch zu testen, ob Du
willst oder nicht. Und wenn er dabei scheitert, dann teilt er Dir dies
mit einer möglichst inhaltsleeren Fehlermeldung mit.

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#250966

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-04-16 10:38 +0200
Message-ID<net4n7.3vs3sk1.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#250955
Holger Marzen in <news:nessa0$hh7$2@news.marzen.de>:

>* On Sat, 16 Apr 2016 09:32:31 +0200, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>
>> Holger Marzen in <news:nesp0j$e7b$2@news.marzen.de>:
>>
>>>* On Sat, 16 Apr 2016 08:57:57 +0200, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>>
>> [<http://invalid.de/Donnervogelmail.jpg>]
>>
>>>Das ist keine Fehlermeldung, das ist Smalltalk. Er hat gefälligst zu
>>>sagen, wie er sich zu welchem Port zu welchem Server vebrinden wollte,
>>>und woran genau er gescheitert ist.
>>
>> Nix "verbinden". Das war erst der Versuch, ein Mailkontio anzulegen.
>
>Ja nee, das interessiert den ja nicht, dass Du einfach mal was anlegen
>willst. 

Schau nochmal ganz genau nach links oben auf den Screenshot. Was 
genau will man einfach anlegen, wenn man "Konto einrichten" möchte. 
Eine Serververbindung kann der noch gar nicht gemacht haben, weil 
der Konfigurationsdialog noch nicht "Fertig" ist. Nur: Was vermisst 
der da?

Da sich hier schon zwei Netizens gemeldet haben, die wohl auch
Thunderbird zum mailen nutzen: Wie habt's ihr geschafft, den gezeigten
Dialog erfolgreich abzuschließen?

CU!
Ulrich
-- 
In 8 Monaten und 9 Tagen ist Weihnachten.
Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!

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#250971

FromHolger Marzen <holger@marzen.de>
Date2016-04-16 09:08 +0000
Message-ID<nesvel$kji$1@news.marzen.de>
In reply to#250966
* On Sat, 16 Apr 2016 10:38:30 +0200, Ulrich F. Heidenreich wrote:

> Holger Marzen in <news:nessa0$hh7$2@news.marzen.de>:
>
>>* On Sat, 16 Apr 2016 09:32:31 +0200, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>>
>>> Holger Marzen in <news:nesp0j$e7b$2@news.marzen.de>:
>>>
>>>>* On Sat, 16 Apr 2016 08:57:57 +0200, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>>>
>>> [<http://invalid.de/Donnervogelmail.jpg>]
>>>
>>>>Das ist keine Fehlermeldung, das ist Smalltalk. Er hat gefälligst zu
>>>>sagen, wie er sich zu welchem Port zu welchem Server vebrinden wollte,
>>>>und woran genau er gescheitert ist.
>>>
>>> Nix "verbinden". Das war erst der Versuch, ein Mailkontio anzulegen.
>>
>>Ja nee, das interessiert den ja nicht, dass Du einfach mal was anlegen
>>willst. 
>
> Schau nochmal ganz genau nach links oben auf den Screenshot. Was 
> genau will man einfach anlegen, wenn man "Konto einrichten" möchte. 
> Eine Serververbindung kann der noch gar nicht gemacht haben, weil 
> der Konfigurationsdialog noch nicht "Fertig" ist. Nur: Was vermisst 
> der da?
>
> Da sich hier schon zwei Netizens gemeldet haben, die wohl auch
> Thunderbird zum mailen nutzen: Wie habt's ihr geschafft, den gezeigten
> Dialog erfolgreich abzuschließen?

Du wirst es nicht glauben, sie haben die Konfiguration so gewählt, dass
Thunderbirds heimliche Tests im Hintergrund erfolgreich waren. Dann
merkt er sich auch die Einstellung. Thunderbird ist dauerhaft im
Kindermädchen-Modus.

Ist ja nicht so, dass ich keine Thunderbirds im Haus rumfliegen hab. Die
Erweiterungen Lightning und SoGO-Connector sind praktisch, um
Owncloud-Kalender und -Adressbuch zu pflegen.

Gut, als Mailprogramm nehme ich lieber was Schnelles, Einfaches und
Sicheres wie Alpine.

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#250976

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2016-04-16 11:43 +0200
Message-ID<dnefpoFkvbsU1@mid.individual.net>
In reply to#250966
On Sat, 16 Apr 2016 10:38:30 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted:

>Holger Marzen in <news:nessa0$hh7$2@news.marzen.de>:
>
>>* On Sat, 16 Apr 2016 09:32:31 +0200, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>>
>>> Holger Marzen in <news:nesp0j$e7b$2@news.marzen.de>:
>>>
>>>>* On Sat, 16 Apr 2016 08:57:57 +0200, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>>>
>>> [<http://invalid.de/Donnervogelmail.jpg>]
>>>
>>>>Das ist keine Fehlermeldung, das ist Smalltalk. Er hat gefälligst zu
>>>>sagen, wie er sich zu welchem Port zu welchem Server vebrinden wollte,
>>>>und woran genau er gescheitert ist.
>>>
>>> Nix "verbinden". Das war erst der Versuch, ein Mailkontio anzulegen.
>>
>>Ja nee, das interessiert den ja nicht, dass Du einfach mal was anlegen
>>willst. 
>
>Schau nochmal ganz genau nach links oben auf den Screenshot. Was 
>genau will man einfach anlegen, wenn man "Konto einrichten" möchte. 
>Eine Serververbindung kann der noch gar nicht gemacht haben, weil 
>der Konfigurationsdialog noch nicht "Fertig" ist. Nur: Was vermisst 
>der da?

Ich denke, er hat "intern" keine Serverdaten für "spamfence.net".
Wenn er die hätte, würden sie angezeigt. So funktioniert das
jedenfalls bei einer @gmx.de-Adresse.

Also musst Du die Angaben für POP3 und SMTP "von Hand" eingeben, was
Du ja zumindest angefangen hast und dann "Erneut testen" klicken.
Wenn die Angaben stimmen und die Verbindung klappt, wird auch "fertig"
erscheinen.

Schätze ich mal ;-)


-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#251011

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-04-16 12:22 +0200
Message-ID<netaqf.3vs36sd.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#250976
Wolfgang Kynast in <news:dnefpoFkvbsU1@mid.individual.net>:

>On Sat, 16 Apr 2016 10:38:30 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted:
>
>>Schau nochmal ganz genau nach links oben auf den Screenshot. Was 
>>genau will man einfach anlegen, wenn man "Konto einrichten" möchte. 
>>Eine Serververbindung kann der noch gar nicht gemacht haben, weil 
>>der Konfigurationsdialog noch nicht "Fertig" ist. Nur: Was vermisst 
>>der da?
>
>Ich denke, er hat "intern" keine Serverdaten für "spamfence.net".
>Wenn er die hätte, würden sie angezeigt. So funktioniert das
>jedenfalls bei einer @gmx.de-Adresse.

Einen Blödsinn, den ich auch schon anmerkte. Ähnlich hirnrissig, wie
mache Programm den Domainpart der Mailadresse als FQDN für de Message-ID
nehmen. 

>Also musst Du die Angaben für POP3 und SMTP "von Hand" eingeben, was
>Du ja zumindest angefangen 

Wieso nur angefangen? Es steht alles drin, aber der "Fertig"-Button
bleibt grau.

>hast und dann "Erneut testen" klicken.

Bei "Erneut testen" versucht das Schittding erneut, den Smarthost von
Spamfence.net zu finden. Da glaube ich schon eher dem anderen Tippgeber,
daß er da ein "Fertig" nur erlaubt, wenn die angegebenen Server auch
erreichbar sind. Zumindest bei "Localhost" war das nicht der Fall.

Was macht denn das geneigte Opfer, das nur den Mailversand (oder nur den
Mailempfang) konfigurieren will? Einfach leerlassen, ging auch nicht.

CU!
Ulrich
-- 
In 8 Monaten und 9 Tagen ist Weihnachten.
Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!

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#251035

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2016-04-16 17:09 +0200
Message-ID<dnf2u7FpnvdU1@mid.individual.net>
In reply to#251011
On Sat, 16 Apr 2016 12:22:38 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted:

>Wolfgang Kynast in <news:dnefpoFkvbsU1@mid.individual.net>:
>
>>On Sat, 16 Apr 2016 10:38:30 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted:
>>
>>>Schau nochmal ganz genau nach links oben auf den Screenshot. Was 
>>>genau will man einfach anlegen, wenn man "Konto einrichten" möchte. 
>>>Eine Serververbindung kann der noch gar nicht gemacht haben, weil 
>>>der Konfigurationsdialog noch nicht "Fertig" ist. Nur: Was vermisst 
>>>der da?
>>
>>Ich denke, er hat "intern" keine Serverdaten für "spamfence.net".
>>Wenn er die hätte, würden sie angezeigt. So funktioniert das
>>jedenfalls bei einer @gmx.de-Adresse.
>
>Einen Blödsinn, den ich auch schon anmerkte. Ähnlich hirnrissig, wie
>mache Programm den Domainpart der Mailadresse als FQDN für de Message-ID
>nehmen. 

Für Otto Normaluser ist das genau das richtig Vorgehen: er gibt seine
Mailadresse (gmx/web/t-online ...) an und fertig. Bei 98,54% Prozent
der Anwender klappt das und wen interessieren schon die paar Nerds ...

Ich hab ein paar TBs bei Freunden eingerichtet und fand das immer sehr
entspannt, wie die Konfiguration ablief - bei den bekannten
Mailprovidern gibt es halt nix falsch zu machen. Und wer holt schon
Mail von "localhost" ...

Im Vergleich musste ich bei meinem TheBat bei der Umstellung auf
Verschlüsselt schon kämpfen - trotz Anleitung von GMX (die anfänglich
falsch war).

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#251076

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-04-16 18:29 +0200
Message-ID<neu0a9.3vs67pl.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#251035
Wolfgang Kynast in <news:dnf2u7FpnvdU1@mid.individual.net>:

>Für Otto Normaluser ist das genau das richtig Vorgehen: er gibt seine
>Mailadresse (gmx/web/t-online ...) an und fertig. 

Und wenn er nicht bei diesen Mailersatzprovidern ist, sondern es
vernünftig macht? Wer mit einigermaßen gesundem Menschenverstand
verlässt sich denn auf sowas? 

Oh, sorry: Ich lese gerade Dein From #-). Aber vermutlich machst Du das
nur im Usenet und nutztst für ernsthafte Dinge Deine eigene Mailadresse.

>Ich hab ein paar TBs bei Freunden eingerichtet und fand das immer sehr
>entspannt, wie die Konfiguration ablief - bei den bekannten
>Mailprovidern gibt es halt nix falsch zu machen. Und wer holt schon
>Mail von "localhost" ...

Falls die Frage nicht rhetorisch war: Zum Beispiel solche Dumpfbacken,
die einen Mailvirenscanner zwischengeschaltet haben #-)

"Localhost" hatte ich nur aus Verlegenheit angegeben, weil ich zunächst
der Meinung war, ein überhaupt nicht angegebener POP3-Server sei die
Ursache dafür, daß ich keinen SMPT-Server eintragen konnte. Genauer: 
Ihn zwar eintragen aber die Konfiguration nicht "Fertig"-stellen konnte.

CU!
Ulrich
-- 
In 8 Monaten und 9 Tagen ist Weihnachten.
Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!

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#251086

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2016-04-17 10:54 +0200
Message-ID<dnh1b0F9s91U1@mid.individual.net>
In reply to#251076
On Sat, 16 Apr 2016 18:29:28 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted:

>Wolfgang Kynast in <news:dnf2u7FpnvdU1@mid.individual.net>:
>
>>Für Otto Normaluser ist das genau das richtig Vorgehen: er gibt seine
>>Mailadresse (gmx/web/t-online ...) an und fertig. 
>
>Und wenn er nicht bei diesen Mailersatzprovidern ist, sondern es
>vernünftig macht? Wer mit einigermaßen gesundem Menschenverstand
>verlässt sich denn auf sowas? 
>
>Oh, sorry: Ich lese gerade Dein From #-). Aber vermutlich machst Du das
>nur im Usenet und nutztst für ernsthafte Dinge Deine eigene Mailadresse.

Meine Haupt-Mailadresse ist eine andere, aber auch bei GMX. Und ich
amüsiere mich immer prächtig, wenn hierzugroup über Spam und Malware
gejammert wird. Das Zeug kommt bei GMX so gut wie nicht vor. Die
beherrschen wohl ihren Job.

Was das "verlassen" betrifft: erstens ist Mail nichts für
Verlässlichkeit, dafür gibt's Einschreiben. Zweitens habe ich die
letzten 20 Jahre nicht bemerkt, dass eine Mail fehlen würde (und wenn
wäre es mir auch egal). Drittens kann ich mir bei euerem
nebenbeihausgemachten MailSpamfilter-Zoo gut vorstellen, dass da schon
mal was fälschlich geschreddert wird.

Und viertens hab ich auch ein Leben ausserhalb des Internet, für
eigenes Mailgehampel fehlt mir sowohl Zeit als auch Lust.

>>Ich hab ein paar TBs bei Freunden eingerichtet und fand das immer sehr
>>entspannt, wie die Konfiguration ablief - bei den bekannten
>>Mailprovidern gibt es halt nix falsch zu machen. Und wer holt schon
>>Mail von "localhost" ...
>
>Falls die Frage nicht rhetorisch war: Zum Beispiel solche Dumpfbacken,
>die einen Mailvirenscanner zwischengeschaltet haben #-)

Der Virenscanner merkt das hier spätestens beim Abspeichern eines
Anhangs im Temp-Ordner. Außerdem hängt er sich in den Mailabruf ganz
ohne dass ich da was tun müsste.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#251101

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-04-17 11:19 +0200
Message-ID<nevrf7.3vs3k91.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#251086
Wolfgang Kynast in <news:dnh1b0F9s91U1@mid.individual.net>:

>On Sat, 16 Apr 2016 18:29:28 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted:
>
>>Und wenn er nicht bei diesen Mailersatzprovidern ist, sondern es
>>vernünftig macht? Wer mit einigermaßen gesundem Menschenverstand
>>verlässt sich denn auf sowas? 
>>
>>Oh, sorry: Ich lese gerade Dein From #-). Aber vermutlich machst Du das
>>nur im Usenet und nutztst für ernsthafte Dinge Deine eigene Mailadresse.
>
>Meine Haupt-Mailadresse ist eine andere, aber auch bei GMX. 

Und was machst Du, wenn GMX Pleite geht?

>Was das "verlassen" betrifft

Siehe oben. 

>>>Und wer holt schon Mail von "localhost" ...
>>
>>Falls die Frage nicht rhetorisch war: Zum Beispiel solche Dumpfbacken,
>>die einen Mailvirenscanner zwischengeschaltet haben #-)
>
>Der Virenscanner merkt das hier spätestens beim Abspeichern eines
>Anhangs im Temp-Ordner. 

Häh?

>Außerdem hängt er sich in den Mailabruf ganz ohne dass ich da was 
>tun müsste.

Ohne "localhost" als Posteingangsserver in den MUA eingetragen, *kann*
der gar nicht funktionieren.

CU!
Ulrich
-- 
In 8 Monaten und 8 Tagen ist Weihnachten.
Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!

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#251113

From"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
Date2016-04-17 12:11 +0200
Message-ID<nevng2$ec3$1@tota-refugium.de>
In reply to#251101
"Ulrich F. Heidenreich" schrieb am 17.04.2016 um 11:19:02:

> Wolfgang Kynast in <news:dnh1b0F9s91U1@mid.individual.net>:

>> Der Virenscanner merkt das hier spätestens beim Abspeichern eines
>> Anhangs im Temp-Ordner.
 
> Häh?

Wenn eine Mail heruntergeladen wird, muss sie irgendwo abgespeichert werden.
Schon da kann der Virenscanner die dabei erzeugte Datei untersuchen. Öffnet
man einen evtl. vorhandenen Anhang, wird auch dieser als Datei auf der
Festplatte abgelegt. Auch diese Datei kann der Virenscanner untersuchen und
ein Öffnen ggf. unterbinden.

>> Außerdem hängt er sich in den Mailabruf ganz ohne dass ich da was
>> tun müsste.
 
> Ohne "localhost" als Posteingangsserver in den MUA eingetragen, *kann*
> der gar nicht funktionieren.

Doch, das funktioniert auch, wenn man den "richtigen" Server in den MUA
einträgt (frag mich aber nicht, wie). Zumindest Avast kann das. Ich habe
meinen selbstprogrammierten und Avast daher völlig unbekannten Mailclienten
mal als portable Version (also eine Version, die sich nirgendwo in die
Registry einträgt und die auch nicht den auf dem jeweiligen Rechner als
Standard registrierten Mailclienten verändert) auf einem Rechner benutzt, auf
dem Avast installiert war. Natürlich waren in der Konto-Konfiguration meines
MUA die richtigen Server eingetragen. Trotzdem hat es Avast geschafft, an den
Text von ausgehenden Mails den Zusatz "virengeprüft von Avast" (oder so
ähnlich) dranzuhängen. Ich denke, dass das auch bei eingehenden Mails
funktioniert.

Gruß

Michael

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#251126

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-04-17 12:43 +0200
Message-ID<nf00e5.3vs3eih.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#251113
Michael Landenberger in <news:nevng2$ec3$1@tota-refugium.de>:

>"Ulrich F. Heidenreich" schrieb am 17.04.2016 um 11:19:02:
>
>> Wolfgang Kynast in <news:dnh1b0F9s91U1@mid.individual.net>:
>
>>> Der Virenscanner merkt das hier spätestens beim Abspeichern eines
>>> Anhangs im Temp-Ordner.
> 
>> Häh?
>
>Wenn eine Mail heruntergeladen wird, muss sie irgendwo abgespeichert werden.
>Schon da kann der Virenscanner die dabei erzeugte Datei untersuchen. Öffnet
>man einen evtl. vorhandenen Anhang, wird auch dieser als Datei auf der
>Festplatte abgelegt. Auch diese Datei kann der Virenscanner untersuchen und
>ein Öffnen ggf. unterbinden.

Auch Du mein Sohn Brutalus. Das mag zwar stimmen, aber was genau hat 
das mit der Tatsache zu tun, daß in dem Fall der auf localhost laufende
Scanner als POP3-Server eingetragen gehört? Du erinnerst Dich, die Frage
war, "wer trägt denn schon localhost als POP3-Server ein?". Und die
Antwort, zum Beispiel der Verwender eines Mailvirenscanners.

>> Ohne "localhost" als Posteingangsserver in den MUA eingetragen, *kann*
>> der gar nicht funktionieren.
>
>Doch, das funktioniert auch, wenn man den "richtigen" Server in den MUA
>einträgt (frag mich aber nicht, wie). 

Schau mal in die hosts, ob da nicht der "richtige" Server auf localhost
umgeleitet wird.

CU!
Ulrich
-- 
In 8 Monaten und 8 Tagen ist Weihnachten.
Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!

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#251176

From"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
Date2016-04-17 17:10 +0200
Message-ID<nf091n$cm8$2@tota-refugium.de>
In reply to#251126
"Ulrich F. Heidenreich" schrieb am 17.04.2016 um 12:43:48:

> Michael Landenberger in <news:nevng2$ec3$1@tota-refugium.de>:

>>> Ohne "localhost" als Posteingangsserver in den MUA eingetragen, *kann*
>>> der gar nicht funktionieren.

>> Doch, das funktioniert auch, wenn man den "richtigen" Server in den MUA
>> einträgt (frag mich aber nicht, wie).
 
> Schau mal in die hosts, ob da nicht der "richtige" Server auf localhost
> umgeleitet wird.

Kann ich jetzt nicht mehr, denn der betreffende Rechner mit Avast drauf war
nicht meiner. Davon abgesehen glaube ich aber nicht, dass Avast in der Lage
ist, den "richtigen" Server aus der Konfiguration des Mailprogramms auszulesen
(um ihn in die hosts eintragen zu können), schon gar nicht aus einem ihm
völlig unbekannten Exotenprogramm wie meinem MUA (und den auch noch in einer
portablen Version, die ich auf einem anderen Rechner konfiguriert habe).

Gruß

Michael

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