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"Panama papers"

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2016-04-06 11:55 +0200
Last post2016-04-09 13:17 +0200
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  "Panama papers" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-06 11:55 +0200
    Re: "Panama papers" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-06 10:35 +0000
      Re: "Panama papers" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-06 04:08 -0700
        Re: "Panama papers" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-06 11:16 +0000
          Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-06 14:04 +0200
            Re: "Panama papers" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-04-06 14:14 +0200
              Re: "Panama papers" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-06 05:25 -0700
                Re: "Panama papers" Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2016-04-06 14:31 +0200
                  Re: "Panama papers" Jürgen Schick <expires-2016-04-30@nurfuerspam.de> - 2016-04-07 18:31 +0200
              Re: "Panama papers" "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-06 12:48 +0000
                Re: "Panama papers" Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2016-04-12 02:30 +0200
                  Re: "Panama papers" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-04-25 19:37 +0200
                    Re: "Panama papers" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-25 11:08 -0700
                      Re: "Panama papers" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-04-25 20:37 +0200
                      Re: "Panama papers" Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-04-25 21:09 +0200
                    Re: "Panama papers" Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2016-04-25 22:22 +0200
                    Re: "Panama papers" "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-26 04:38 +0000
              Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-06 17:43 +0200
                Re: "Panama papers" "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-07 03:41 +0000
                  Re: "Panama papers" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-07 05:50 +0000
                    Re: "Panama papers" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-07 08:01 +0200
                      Re: "Panama papers" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-07 06:10 +0000
                        Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 10:11 +0200
                      Re: "Panama papers" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-07 08:55 +0200
                        Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 10:23 +0200
                          Re: "Panama papers" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-07 10:27 +0200
                            Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 10:54 +0200
                        Re: "Panama papers" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-07 21:16 +0200
                          Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-08 14:05 +0200
                      Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 10:03 +0200
                    Re: "Panama papers" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-07 08:14 +0200
                    Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 09:50 +0200
                    Re: "Panama papers" "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-07 14:03 +0000
                      Re: "Panama papers" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-07 16:07 +0200
                        Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-07 16:51 +0200
                      Re: "Panama papers" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-07 16:14 +0200
                        Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 17:08 +0200
                        Re: "Panama papers" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-07 21:23 +0200
                      Re: "Panama papers" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-07 15:18 +0000
                  Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-07 13:42 +0200
                    Re: "Panama papers" "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-07 14:05 +0000
                    Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 17:21 +0200
            Re: "Panama papers" "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-06 12:37 +0000
            Re: "Panama papers" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-06 05:56 -0700
              Re: "Panama papers" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-04-06 14:58 +0200
                Re: "Panama papers" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-06 13:19 +0000
                  Re: "Panama papers" "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-06 22:53 +0200
                    Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-06 23:04 +0200
                Re: "Panama papers" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-06 15:44 +0200
                  Re: "Panama papers" Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-06 15:50 +0200
                    Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-06 19:10 +0200
                    Re: "Panama papers" "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-07 03:37 +0000
                      Re: "Panama papers" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-07 06:02 +0000
                        Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 11:02 +0200
                          Re: "Panama papers" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-07 09:21 +0000
                            Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 11:46 +0200
                      Re: "Panama papers" Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-04-07 08:35 +0200
                        Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 11:06 +0200
                          Re: "Panama papers" Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2016-04-07 14:16 +0200
                            Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 17:26 +0200
                              Re: "Panama papers" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-07 18:04 +0200
                                Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 18:33 +0200
                                  Re: "Panama papers" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-07 18:51 +0200
                                    Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 18:59 +0200
                                    Re: "Panama papers" gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-04-08 05:41 +0200
                      Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 10:46 +0200
                        Re: "Panama papers" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-07 10:52 +0200
                          Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 11:17 +0200
                Re: "Panama papers" gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-04-06 16:08 +0200
                Re: "Panama papers" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-06 16:00 +0000
                  Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-06 19:16 +0200
                Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-06 19:08 +0200
              Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-06 17:49 +0200
                Re: "Panama papers" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-04-06 18:37 +0200
                Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-06 19:21 +0200
                  Re: "Panama papers" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-06 10:38 -0700
                    Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-06 19:48 +0200
                      Re: "Panama papers" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-06 10:59 -0700
                        Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-06 22:57 +0200
                Re: "Panama papers" "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-07 03:45 +0000
            Re: "Panama papers" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-06 15:40 +0200
              Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-06 18:06 +0200
                Re: "Panama papers" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-04-06 18:39 +0200
                  Re: "Panama papers" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-06 18:41 +0200
                Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-06 19:25 +0200
                  Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-07 13:47 +0200
                    Re: "Panama papers" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-07 16:09 +0200
                      Re: "Panama papers" v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-04-07 16:47 +0000
                    Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 17:36 +0200
                      Re: "Panama papers" gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-04-08 05:39 +0200
                        Re: "Panama papers" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-04-08 08:18 +0000
                          Re: "Panama papers" Jürgen Schick <expires-2016-04-30@nurfuerspam.de> - 2016-04-08 17:45 +0200
                            Re: "Panama papers" Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2016-04-08 18:22 +0200
                              Re: "Panama papers" Jürgen Schick <expires-2016-04-30@nurfuerspam.de> - 2016-04-08 21:24 +0200
                                Re: "Panama papers" Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2016-04-09 00:25 +0200
                                  Re: "Panama papers" Jürgen Schick <expires-2016-04-30@nurfuerspam.de> - 2016-04-09 18:35 +0200
                                  Re: "Panama papers" Jürgen Schick <expires-2016-04-30@nurfuerspam.de> - 2016-04-10 19:15 +0200
                      Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-08 08:56 +0200
                        Re: "Panama papers" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-04-08 08:20 +0000
                          Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-08 11:07 +0200
                            Re: "Panama papers" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-04-08 09:22 +0000
                              Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-08 11:38 +0200
                                Re: "Panama papers" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-08 02:50 -0700
                                  Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-08 11:56 +0200
                                    Re: "Panama papers" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-08 03:06 -0700
                                    Re: "Panama papers" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-08 10:37 +0000
                                    Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-08 14:37 +0200
                                      Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-08 14:56 +0200
                                        Re: "Panama papers" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-08 06:10 -0700
                                        Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-08 15:14 +0200
                                          Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-10 15:00 +0200
                                            Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-10 15:18 +0200
                                              Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-10 15:34 +0200
                                                Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-10 16:16 +0200
                                                  Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-10 17:54 +0200
                                                    Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-10 22:29 +0200
                                            Re: "Panama papers" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-10 06:21 -0700
                                              Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-10 15:38 +0200
                                                Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-10 16:23 +0200
                                Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-08 14:29 +0200
                                Re: "Panama papers" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-04-08 16:33 +0000
                            Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-08 14:24 +0200
                        Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-08 14:13 +0200
                          Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-08 15:07 +0200
                            Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-08 15:20 +0200
                              Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-10 15:03 +0200
                                Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-10 15:26 +0200
                                  Re: "Panama papers" Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-04-10 15:41 +0200
                                    Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-10 16:25 +0200
            Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-06 18:59 +0200
      Re: "Panama papers" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-04-06 15:36 +0200
      Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-06 18:51 +0200
      Re: "Panama papers" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-07 01:41 +0200
        Re: "Panama papers" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-07 05:45 +0000
          Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 11:53 +0200
            Re: "Panama papers" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-07 10:12 +0000
        Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-07 11:50 +0200
          Re: "Panama papers" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-08 02:15 +0200
            Re: "Panama papers" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-09 13:17 +0200

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#249768 — "Panama papers"

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-04-06 11:55 +0200
Subject"Panama papers"
Message-ID<ne2me2$hos$1@news.albasani.net>
Hier hat ein Leserbrief es schön beschrieben:

"This is how it works. Let’s say a corporation picks and packs a
container-load of bananas in Ecuador, and it costs the company $1,000.
It sells them to a French supermarket for $3,000. Which country gets to
tax the $2,000 profit – France, Ecuador? The answer is, “Where the
multinational’s accountants decide.”

The multinational sets up three companies, all of which it owns:
EcuadorCo, HavenCo (in a zero-tax haven) and FranceCo. EcuadorCo sells
the container to HavenCo for $1,000, and HavenCo sells it on to FranceCo
for $3,000. That’s basically it. (The bananas themselves don’t go
anywhere near the tax haven: this is all just paper-shuffling in New
York or London.)

If you blinked, you may have missed what happened here. It cost
EcuadorCo $1,000 to pick and pack the container, and they sold it on for
$1,000. So EcuadorCo records zero profits, meaning no taxes. Likewise,
FranceCo buys it for $3,000 and sells it to the supermarket for $3,000.
Again, no profits, and no taxes. HavenCo is the key to the puzzle. It
bought the container for $1,000 and sold it for $3,000 – a $2,000
profit. But it is based in a haven, so it pays no tax. In short, all the
profits have been stripped out of France and Ecuador, and shovelled into
the haven. Hey presto!"

Richtig gut zusammengefasst, finde ich.

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#249772

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-04-06 10:35 +0000
Message-ID<3t5704e5bai2479n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#249768
On Wed, 06 Apr 2016 11:55:16 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Hier hat ein Leserbrief es schön beschrieben:
> 
> "This is how it works. [...]
> 
> Richtig gut zusammengefasst, finde ich.

Wobei mich wundert, dass *darüber* so viel geschrieben wird.
Eventuell, weil das System ja nun doch seit ein paar Jahrzehnten
bekannt und etabliert ist, also nahezu jeder schon einmal davon
gehört hat?

Eine kürzere Zusammenfassung habe ich die Tage auf Twitter gesehen:
<https://pbs.twimg.com/media/CfOB5r4WIAAWdVI.jpg:large>. Das
bringt's eigentlich auch ganz gut auf den Punkt.

Interessant an der aktuellen Affaire sind IMHO weniger die Firmen
(bei denen wusste das doch ohnehin jeder, und dagegen tun kann man
jetzt ebenso wenig, wie man es vor einem Monat konnte), sondern
einige Privatleute, hinter deren Namen man ohne das Leck nicht
gekommen wäre. Da werden jetzt ein paar Karrieren vernichtet, und
evt. auch ein paar wegen Steuerhinterziehung vor Gericht gebracht.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - was für ein zerknallter Gedanke.
(Sloganizer)

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#249775

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-04-06 04:08 -0700
Message-ID<128cf62e-e28a-4694-986b-71f57dc1c669@googlegroups.com>
In reply to#249772
Stefan Froehlich tat kund:

> Interessant an der aktuellen Affaire sind IMHO weniger die Firmen
> (bei denen wusste das doch ohnehin jeder, und dagegen tun kann man
> jetzt ebenso wenig, wie man es vor einem Monat konnte), sondern
> einige Privatleute, hinter deren Namen man ohne das Leck nicht
> gekommen wäre. Da werden jetzt ein paar Karrieren vernichtet, und
> evt. auch ein paar wegen Steuerhinterziehung vor Gericht gebracht.

Ist ja auch gar nicht so verkehrt. Wie Volker Pispers
so zuteffend sagte: Die Steuern müssen nicht
erhöht werden, die Steuern müssen bezahlt werden.

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#249776

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-04-06 11:16 +0000
Message-ID<1t5704efeei4c44n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#249775
On Wed, 06 Apr 2016 13:08:05 Lothar Frings wrote:
> > Da werden jetzt ein paar Karrieren vernichtet, und evt. auch ein paar
> > wegen Steuerhinterziehung vor Gericht gebracht.
 
> Ist ja auch gar nicht so verkehrt.

Na definitiv nicht, eh klar. Es ist jetzt nicht so, dass mein voriges
Posting irgendeine Art von Mitleid oder gar Bedauern ausdrücken sollte.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Für den verwöhnten Herrn: Stefan - zum Relaxen der Hacksen!
(Sloganizer)

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#249777

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2016-04-06 14:04 +0200
Message-ID<ne2tqo$luq$1@dont-email.me>
In reply to#249776
Am 06.04.2016 um 13:16 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 06 Apr 2016 13:08:05 Lothar Frings wrote:
>>> Da werden jetzt ein paar Karrieren vernichtet, und evt. auch ein paar
>>> wegen Steuerhinterziehung vor Gericht gebracht.
>  
>> Ist ja auch gar nicht so verkehrt.
> 
> Na definitiv nicht, eh klar. Es ist jetzt nicht so, dass mein voriges
> Posting irgendeine Art von Mitleid oder gar Bedauern ausdrücken sollte.


Es gibt nur *ein* wirksames Mittel gegen die Steuerhinterziehung:
Bargeld abschaffen.

Mit Bargeld kann man das Verbot von Briefkastenfirmen leicht
umgehen. Im Zeitalter der Rentnerschwemme hat jeder einen guten
Freund in Pension, der gerne auf einer schönen Insel lebt und
sein Geld versteckt.

Gegen ein Honorar von 1 Mio. pro Jahr verstecke ich gerne
jemandes 100 Mio. Für 1 Mia. verlange ich nur 5 Mio. Für 10 Mia.
20 Mio. Herr Gates melden Sie sich bei mir! ;-)


Gruss

Walter

-- 
****************************************************************
Es ist einfach nicht wahr, dass alle Kulturen gleichwertig sind!
Die political correctness ist darum ein grosses Unglück.
****************************************************************

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#249778

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2016-04-06 14:14 +0200
Message-ID<ne2uik$47e$1@solani.org>
In reply to#249777
Am 06.04.16 um 14:04 schrieb Walter Schmid:
> Es gibt nur*ein*  wirksames Mittel gegen die Steuerhinterziehung:
> Bargeld abschaffen.

Bargeld und dessen Existenz ist im Panama-Gate das kleinste Problem.... 
nein: Bargeld wäre da sogar noch hinderlich! Wer will schon tausende 
Rimowa Koffer durch die Weltgeschichte tragen?

Das sind ja alles erstmal legale Transaktionen... und mal zahlt da die 
Steuer, wo sie am günstigsten (bis zu 0%) ist.

Bargeld? Pfffff.....

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#249779

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-04-06 05:25 -0700
Message-ID<c68a4e5d-9e81-4f7f-aad6-7c40f37f074d@googlegroups.com>
In reply to#249778
Matthias Eißing tat kund:

> Am 06.04.16 um 14:04 schrieb Walter Schmid:
> > Es gibt nur*ein*  wirksames Mittel gegen die Steuerhinterziehung:
> > Bargeld abschaffen.
> 
> Bargeld und dessen Existenz ist im Panama-Gate das kleinste Problem.... 
> nein: Bargeld wäre da sogar noch hinderlich! Wer will schon tausende 
> Rimowa Koffer durch die Weltgeschichte tragen?
> 
> Das sind ja alles erstmal legale Transaktionen... und mal zahlt da die 
> Steuer, wo sie am günstigsten (bis zu 0%) ist.

Eben. Man überlege sich, warum Panama mit einer 
Einwohnerzahl knapp über der von Schleswig-Holstein
die größte Handelsflotte der Welt hat.

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#249780

FromDorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net>
Date2016-04-06 14:31 +0200
Message-ID<dmkdttF2dcoU1@mid.individual.net>
In reply to#249779
Am 06.04.2016 um 14:25 schrieb Lothar Frings:

> Man überlege sich, warum Panama mit einer Einwohnerzahl knapp über
> der von Schleswig-Holstein die größte Handelsflotte der Welt hat.

Weil der Herr Janosch in die Zukunft schauen konnte?
https://media.outnow.ch/Movies/Bilder/2006/OhWieSchoenIstPanama/movie.ws/04.jpg


Dorothee
-- 
;-)

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#249962

FromJürgen Schick <expires-2016-04-30@nurfuerspam.de>
Date2016-04-07 18:31 +0200
Message-ID<ne6917.4i4.1@amnews.de>
In reply to#249780
Dorothee Hermann schrieb:
> Am 06.04.2016 um 14:25 schrieb Lothar Frings:

>> Man überlege sich, warum Panama mit einer Einwohnerzahl knapp über
>> der von Schleswig-Holstein die größte Handelsflotte der Welt hat.
>
> Weil der Herr Janosch in die Zukunft schauen konnte?
> https://media.outnow.ch/Movies/Bilder/2006/OhWieSchoenIstPanama/movie.ws/04.jpg

Dann erklärst du UFH aber auch, dass wir uns gestern
nicht!!11elf absprachen ;-)

... eines deiner kürzlichen desd-Postings ihn nicht auf
seine u.U. übersehene "beste Pointe" :) hinweisen sollte.

Die Zeit, in der nach seinem Nicknamensgeber benannte
Region als <Wortspiel!> "Heidenreich" </Wortspiel!> galt.

<Satire> ... dessen Familie sowieso eher weniger mit den
Waltons gemeinsam hatte und selbst G. Bush sen. beim
1992er "Waltons"-Zitat: http://izquotes.com/quote/215397
https://de.wikipedia.org/wiki/Marge_Simpson#cite_note-63
nicht in die Zukunft schauen konnte. </Satire> :-)

Ciao
   Jürgen

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#249784

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2016-04-06 12:48 +0000
Message-ID<35778.746.1459946923@news.jors.net>
In reply to#249778
Matthias Eißing <meissing@gmx.de>:
> Am 06.04.16 um 14:04 schrieb Walter Schmid:
>> Es gibt nur*ein*  wirksames Mittel gegen die Steuerhinterziehung:
>> Bargeld abschaffen.
>
> Bargeld und dessen Existenz ist im Panama-Gate das kleinste Problem.... 
> nein: Bargeld wäre da sogar noch hinderlich! Wer will schon tausende 
> Rimowa Koffer durch die Weltgeschichte tragen?

Um nur 100 Mio Euro in 500ern Bar zu transportieren braucht es schon einen 
LKW, das sind knapp 250,000 Liter (250 Kubikmeter) und wiegen eine viertel
Tonne.

Elektronisch ist das nur ein Tastendruck.

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#250426

FromRobin Koch <robin.koch@t-online.de>
Date2016-04-12 02:30 +0200
Message-ID<nehfik$4ed$1@news.albasani.net>
In reply to#249784
Am 06.04.2016 um 14:48 schrieb Juergen P. Meier:
> Matthias Eißing <meissing@gmx.de>:
>> Am 06.04.16 um 14:04 schrieb Walter Schmid:
>>> Es gibt nur*ein*  wirksames Mittel gegen die Steuerhinterziehung:
>>> Bargeld abschaffen.
>>
>> Bargeld und dessen Existenz ist im Panama-Gate das kleinste Problem....
>> nein: Bargeld wäre da sogar noch hinderlich! Wer will schon tausende
>> Rimowa Koffer durch die Weltgeschichte tragen?
>
> Um nur 100 Mio Euro in 500ern Bar zu transportieren braucht es schon einen
> LKW, das sind knapp 250,000 Liter (250 Kubikmeter) und wiegen eine viertel
> Tonne.

Bei der viertel Tonne bin ich bei Dir (224 kg ohne Koffer und Banderolen 
um genau zu sein), aber bei dem Volumen musst Du was verwechselt haben:

Eine 500 €-Banknote hat die Maße 160 mm × 82 mm x 0,1 mm[1] und demnach 
ein Volumen von 1312 mm³ = 1,312 cm³. (Und ein Gewicht von 1,12 g, ist 
also etwas schwerer als Wasser.)

100e6 Euro entsprechend 200.000 Banknoten also einem Volumen von
200.000*1,312 cm³ = 262.400 cm³ = 262,4 dm³ = 262,4 l.

Das passt zur Not in den kleinsten Smart[2] (mit einer leichten Fahrerin).

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Eurobanknoten
[2] 
https://www.adac.de/infotestrat/autodatenbank/detail.aspx?KFZID=244178&info=smart+fortwo+coup%C3%A9+1.0+

-- 
Robin Koch

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#252108

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2016-04-25 19:37 +0200
Message-ID<1mma13f.z64usd1wxbgn5N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#250426
Robin Koch <robin.koch@t-online.de> wrote:
> Am 06.04.2016 um 14:48 schrieb Juergen P. Meier:

>> Um nur 100 Mio Euro in 500ern Bar zu transportieren braucht es schon
>> einen LKW, das sind knapp 250,000 Liter (250 Kubikmeter) und wiegen
>> eine viertel Tonne.
> Bei der viertel Tonne bin ich bei Dir (224 kg ohne Koffer und Banderolen
                                         ^^^ ^^
> um genau zu sein), aber bei dem Volumen musst Du was verwechselt haben:
> Eine 500 €-Banknote hat die Maße 160 mm ? 82 mm x 0,1 mm[1] und demnach
> ein Volumen von 1312 mm? = 1,312 cm?. (Und ein Gewicht von 1,12 g, ist
> also etwas schwerer als Wasser.)

Schwerer?
 
> 100e6 Euro entsprechend 200.000 Banknoten also einem Volumen von
> 200.000*1,312 cm? = 262.400 cm? = 262,4 dm? = 262,4 l.

262,4 Liter Wasser wiegen mehr als 224 kg...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#252111

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-04-25 11:08 -0700
Message-ID<49893445-228d-4c41-9746-a1a367dff5f5@googlegroups.com>
In reply to#252108
Marc Stibane tat kund:

> Robin Koch <robin.koch@t-online.de> wrote:
> > Am 06.04.2016 um 14:48 schrieb Juergen P. Meier:
> 
> >> Um nur 100 Mio Euro in 500ern Bar zu transportieren braucht es schon
> >> einen LKW, das sind knapp 250,000 Liter (250 Kubikmeter) und wiegen
> >> eine viertel Tonne.
> > Bei der viertel Tonne bin ich bei Dir (224 kg ohne Koffer und Banderolen
>                                          ^^^ ^^
> > um genau zu sein), aber bei dem Volumen musst Du was verwechselt haben:
> > Eine 500 EURO-Banknote hat die Maße 160 mm ? 82 mm x 0,1 mm[1] und demnach
> > ein Volumen von 1312 mm? = 1,312 cm?. (Und ein Gewicht von 1,12 g, ist
> > also etwas schwerer als Wasser.)
> 
> Schwerer?

Ja, 1 cm^3 Wasser wiegt 1 g. 1,12 ist mehr als 1.

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#252114

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2016-04-25 20:37 +0200
Message-ID<1mma3mn.upwfzb1qk1gugN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#252111
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:
> Marc Stibane tat kund:
>> Robin Koch <robin.koch@t-online.de> wrote:
>>> Am 06.04.2016 um 14:48 schrieb Juergen P. Meier:

>>>> Um nur 100 Mio Euro in 500ern Bar zu transportieren...
>>> Bei der viertel Tonne bin ich bei Dir (224 kg
>>                                         ^^^ ^^
>>> um genau zu sein), aber bei dem Volumen musst Du was verwechselt
>>> haben: Eine 500 EURO-Banknote hat die Maße 160 mm ? 82 mm x 0,1
>>> mm[1] und demnach ein Volumen von 1312 mm? = 1,312 cm?.
                                                 ^^^^^ ^^^
>>> (Und ein Gewicht von 1,12 g, ist also etwas schwerer als Wasser.)
>> Schwerer?
> Ja, 1 cm^3 Wasser wiegt 1 g. 1,12 ist mehr als 1.

Wenn es denn 1cm^3 wäre.

1,12 geteilt durch 1,312 ist ca. 0,8536...


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#252118

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2016-04-25 21:09 +0200
Message-ID<muif1xsdqelk.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#252111
Lothar Frings schrieb am 25.04.16:

> Marc Stibane tat kund:
> 
>> Robin Koch <robin.koch@t-online.de> wrote:
>>> Am 06.04.2016 um 14:48 schrieb Juergen P. Meier:
>> 
>>>> Um nur 100 Mio Euro in 500ern Bar zu transportieren braucht es schon
>>>> einen LKW, das sind knapp 250,000 Liter (250 Kubikmeter) und wiegen
>>>> eine viertel Tonne.
>>> Bei der viertel Tonne bin ich bei Dir (224 kg ohne Koffer und Banderolen
>>                                          ^^^ ^^
>>> um genau zu sein), aber bei dem Volumen musst Du was verwechselt haben:
>>> Eine 500 EURO-Banknote hat die Maße 160 mm ? 82 mm x 0,1 mm[1] und demnach
>>> ein Volumen von 1312 mm? = 1,312 cm?. (Und ein Gewicht von 1,12 g, ist
>>> also etwas schwerer als Wasser.)
>> 
>> Schwerer?
> 
> Ja, 1 cm^3 Wasser wiegt 1 g. 1,12 ist mehr als 1.

Nur steht oben nicht 1 cm³, sondern 1,312 cm³...  ;-)
(ohne diese Werte zu überprüfen)

MfG
  Gerald

-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
a large number of electrons were terribly inconvenienced.

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#252119

FromRobin Koch <robin.koch@t-online.de>
Date2016-04-25 22:22 +0200
Message-ID<nflu9v$qq4$1@news.albasani.net>
In reply to#252108
Am 25.04.2016 um 19:37 schrieb Marc Stibane:

>> Eine 500 €-Banknote hat die Maße 160 mm ? 82 mm x 0,1 mm[1] und demnach
>> ein Volumen von 1312 mm? = 1,312 cm?. (Und ein Gewicht von 1,12 g, ist
>> also etwas schwerer als Wasser.)
>
> Schwerer?
>
>> 100e6 Euro entsprechend 200.000 Banknoten also einem Volumen von
>> 200.000*1,312 cm? = 262.400 cm? = 262,4 dm? = 262,4 l.
>
> 262,4 Liter Wasser wiegen mehr als 224 kg...

Hoppla. Danke für die Korrektur. War wohl doch schon zu spät. %-)

Masse und Volumen, und damit die Hauptaussage, sollten aber hoffentlich 
stimmen.

-- 
Robin Koch

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#252127

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2016-04-26 04:38 +0000
Message-ID<36001.24285.1461645499@news.jors.net>
In reply to#252108
Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de>:
>
> 262,4 Liter Wasser wiegen mehr als 224 kg...

Je nach Temperatur und Aggregatzustand passen in 262,4l zwischen 240.8 kg
und 262.35 kg Wasser. Da es um Transport geht, sind 240kg praktischer.

Uebrigens, wiegen tut das z.B. in Schwerelosigkeit alles gleich.

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#249794

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2016-04-06 17:43 +0200
Message-ID<ne3akv$9ha$1@dont-email.me>
In reply to#249778
Am 06.04.2016 um 14:14 schrieb Matthias Eißing:
> Am 06.04.16 um 14:04 schrieb Walter Schmid:
>> Es gibt nur*ein*  wirksames Mittel gegen die Steuerhinterziehung:
>> Bargeld abschaffen.
> 
> Bargeld und dessen Existenz ist im Panama-Gate das kleinste Problem.... 
> nein: Bargeld wäre da sogar noch hinderlich! Wer will schon tausende 
> Rimowa Koffer durch die Weltgeschichte tragen?


Ich hatte mich zu kurz ausgedrückt. Wenn man den
Briefkastenfirmen-Sumpf austrocknet, wird man ins Bargeld
ausweichen. Schon heute soll man in gewissen Kreisen für eine
500-€-Note 520 Euro bezahlen.

Die Schweizer Nationalbank ist zwar verpflichtet, Bargeld
unbeschränkt auszuzahlen, soweit das Guthaben vorhanden ist; in
der Praxis bremst sie aber ohne Rechtsgrundlage massiv, wenn man
viele 1000er Noten haben möchte. Das ist die Vorübung zur
Bargeld-Abschaffung.

Kauft Tresor-Fabrikanten-Aktien!

http://www.zeit.de/news/2016-04/03/finanzen-wartelisten-grosse-nachfrage-nach-bankschliessfaechern-03093803


Gruss

Walter

-- 
****************************************************************
Es ist einfach nicht wahr, dass alle Kulturen gleichwertig sind!
Die political correctness ist darum ein grosses Unglück.
****************************************************************

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#249849

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2016-04-07 03:41 +0000
Message-ID<35785.2612.1460000482@news.jors.net>
In reply to#249794
Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>:
> Am 06.04.2016 um 14:14 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 06.04.16 um 14:04 schrieb Walter Schmid:
>>> Es gibt nur*ein*  wirksames Mittel gegen die Steuerhinterziehung:
>>> Bargeld abschaffen.
>> 
>> Bargeld und dessen Existenz ist im Panama-Gate das kleinste Problem.... 
>> nein: Bargeld wäre da sogar noch hinderlich! Wer will schon tausende 
>> Rimowa Koffer durch die Weltgeschichte tragen?
>
>
> Ich hatte mich zu kurz ausgedrückt. Wenn man den
> Briefkastenfirmen-Sumpf austrocknet, wird man ins Bargeld
> ausweichen. Schon heute soll man in gewissen Kreisen für eine
> 500-€-Note 520 Euro bezahlen.

Das ist voelliger Bullshit.

Dort, wo man schon heute Briefkaestenfirmen verboten hat, arbeiten
ein bis zwei billige Angestellte in einem gemieteten Einzimmer-Buero.

Das ist immer noch /wesentlich/ Billiger als Bargeld zu transportieren.

Und es ist legal.
Ganz im Gegensatz zum Transport von Bargeld in andere Steuerregionen
in geeigneten Mengen ohne Anmeldung bei den Finanzbehoerden.

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#249854

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-04-07 05:50 +0000
Message-ID<5t5705f447i6b3an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#249849
On Thu, 07 Apr 2016 05:41:22 Juergen P. Meier wrote:
> Dort, wo man schon heute Briefkaestenfirmen verboten hat, arbeiten
> ein bis zwei billige Angestellte in einem gemieteten
> Einzimmer-Buero.

Briefkastenfirmen sind AFAIK nirgendwo *verboten*, sondern bloss
unrentabel. Man kann selbstverständlich auch in Österreich ein
Unternehmem eröffnen, das nur von zwei billigen Angestellten
betrieben wird, die pro forma ein paar Geschäfte abwickeln.

Allerdings gilt a) das österreichische Steuerrecht, das doch eine
Spur unattraktiver sein dürfte, als das mancher anderer Länder, was
den Sinn vieler Business-Briefkastenfirmen unterläuft, und b) kann
hier jedermann im Firmenbuch nachsehen, wer die Eigentümer der
Gesellschaft sind, was dem Zweck vieler Privat-Briefkastenfirmen
unterläuft.

Aber machen kann man das durchaus, wenn man möchte.

Servus,
   Stefan 

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - der kaputtste Gag, den man sich vorstellen kann.
(Sloganizer)

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