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"Dreck" auf der Stromleitung?

Started by"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
First post2016-03-29 17:54 +0200
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  "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-29 17:54 +0200
    Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-03-29 18:47 +0200
      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2016-03-30 07:34 +0200
        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-03-30 18:29 +0200
          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-31 08:15 +0200
            Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-03-31 11:27 +0200
              Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-31 11:48 +0200
              Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-03-31 13:00 +0200
                Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-03-31 11:11 +0000
              Pi als DLNA/UPnP-Player (was: "Dreck" auf der Stromleitung?) "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 14:05 +0200
                Re: Pi als DLNA/UPnP-Player Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-31 15:06 +0200
                  Re: Pi als DLNA/UPnP-Player "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 15:41 +0200
                    Re: Pi als DLNA/UPnP-Player Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-31 16:12 +0200
                      Re: Pi als DLNA/UPnP-Player "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 16:42 +0200
                Re: Pi als DLNA/UPnP-Player Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-04-01 22:53 +0200
                  Re: Pi als DLNA/UPnP-Player "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-02 11:31 +0200
        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-31 00:20 +0200
          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2016-03-31 05:46 +0200
            Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-31 11:44 +0200
            Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 11:48 +0200
          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 11:50 +0200
            Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-03-31 13:40 +0200
              Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 14:10 +0200
                Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-03-31 16:56 +0200
                  Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 17:13 +0200
            Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-01 03:13 +0200
              Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-02 11:56 +0200
                Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-03 01:42 +0200
                  Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-04 11:51 +0200
                    Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-04-04 12:10 +0200
                      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-04-04 12:18 +0200
                      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-04 12:50 +0200
                        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-04-04 13:23 +0200
                    Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-06 03:19 +0200
                      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-06 10:30 +0200
                        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-04-06 12:54 +0200
                          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-06 14:53 +0200
                        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-07 03:35 +0200
      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-03-30 08:46 +0200
      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-30 11:26 +0200
        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-03-30 19:43 +0200
          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-31 08:16 +0200
            Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-03-31 11:29 +0200
          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 11:27 +0200
    Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2016-03-29 19:28 +0200
    Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-29 19:45 +0200
      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2016-03-29 20:05 +0200
        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2016-03-30 01:39 +0200
        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-30 11:55 +0200
          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-03-30 12:31 +0200
            Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-30 12:53 +0200
              Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-03-30 13:26 +0200
                Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-30 14:47 +0200
                  Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-03-30 16:34 +0200
                    Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-30 16:48 +0200
                      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2016-03-30 19:22 +0200
                      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-03-30 21:16 +0200
                        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-31 08:18 +0200
                      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-31 08:17 +0200
                    Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-31 08:16 +0200
                      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 11:39 +0200
                        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-03-31 11:58 +0200
                        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-03-31 10:01 +0000
                          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 13:29 +0200
                            Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-03-31 14:05 +0000
                              Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 16:14 +0200
                                Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-31 17:14 +0200
                                  Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 17:27 +0200
                                Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-01 05:07 +0000
                                  Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-01 10:35 +0200
                                    Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-04-01 11:45 +0200
                                      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-01 12:22 +0200
                                    Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-01 10:15 +0000
                                      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-01 12:34 +0200
                                        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-04-01 13:14 +0200
                                          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-01 14:04 +0200
                        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-03-31 13:02 +0200
                          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 13:31 +0200
                            Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-03-31 16:30 +0200
                              Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 16:51 +0200
                                Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-03-31 23:03 +0200
                                  Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-01 10:18 +0200
                                    Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-04-01 10:45 +0200
                                      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Jürgen Schick <expires-2016-03-31@nurfuerspam.de> - 2016-04-01 17:15 +0200
                                        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-04-01 17:41 +0200
                                          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Jürgen Schick <expires-2016-03-31@nurfuerspam.de> - 2016-04-01 19:15 +0200
                                          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-01 18:14 +0200
                                            Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Jürgen Schick <expires-2016-03-31@nurfuerspam.de> - 2016-04-02 15:54 +0200
                                          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Jürgen Schick <expires-2016-04-30@nurfuerspam.de> - 2016-04-06 16:45 +0200
          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2016-03-30 13:20 +0200
      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-30 11:17 +0200
        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2016-03-30 15:44 +0000
          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 11:33 +0200
            Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-31 12:56 +0200
        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-03-31 11:11 +0200
          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 13:40 +0200
            Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-03-31 16:34 +0200
              Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-31 16:52 +0200
    Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-30 10:42 +0200
      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-30 12:51 +0200
        Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-03-31 11:12 +0200
          Re: "Dreck" auf der Stromleitung? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-31 11:50 +0200
            Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-03-31 13:03 +0200
      Re: "Dreck" auf der Stromleitung? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-31 00:18 +0200

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#248686 — "Dreck" auf der Stromleitung?

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-03-29 17:54 +0200
Subject"Dreck" auf der Stromleitung?
Message-ID<ndefg5.3vsemr5.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
Guten Morgen!

Schon seit einiger Zeit habe ich Probleme, meine Fritzbox auch
klassische Analogtelefonie machen lassen zu können. Bei einer ist 
sie ganz tot, bei einer anderen knarzt und zirpt es fürchterbar.
Direkt am Splitter ist aber alles sauber.

Wie ich jetzt auf Dreck in der Stromleitung komme? 

Nun, dieses Phänomen habe ich nur, wenn a) die Box mit dem lokalen 
Netz verbunden ist, und b) der testweise einzige PC, mit dem ich die
Box per Nettzwergkabel verbinde, am Stromnetz hängt: Der ist ein 
Netbook und mit dem im Akkubetrieb läuft alles sauber.

Bisher habe ich das als quasi gottgegeben angesehen und mich mit einem
Provisorium aus zwei Fritzboxen beholfen: Die eine macht Indernett, die
andere spielt Telefonanlage. Geht.

Nur hamse ja bekanntermaßen neulich an der Uhr gedreht und danach hat
keine einzige meiner DCF77-Uhren ein verwertbares Signal bekommen.
Zumindest solange nicht, solange ich mein trautes Heim nicht komplett
stromlos machte.

Mein Verdacht bezüglich beider Phänomene ist nun: 

QRM auf der Stromleitung. Insbesondere, ob da irgendwer neuerdings
Powerlan einsetzt, welches hier den Strom verseucht. Frage an die
Gemeinde im Allgemeinen und Ralph im Besonderen: Mag ich ONU das
irgendwie herausfinden können, ob mir da sowas wie Powerlan in die
Stromnetzsuppe spuckt? 

Messmittel? Oszi == Nein. Funkscanner, den ich mal in Steckdosennähe
lauschen lassen könnte == Ja. Frequenzbereich? 

TIA,
Ulrich

P.S.: Hinweise, ich möge deswegen die Hotline meines Internet(SIC!)-
      Providers bemühen, möge sich der, der sich dadurch jetzt mit 
      Sicherheit angesprochen fühlt, bitte klemmem. Danke!

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#248700

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2016-03-29 18:47 +0200
Message-ID<dlvpsaFp7rkU1@mid.individual.net>
In reply to#248686
Am 29.03.2016 um 17:54 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
> Guten Morgen!
>
> Schon seit einiger Zeit habe ich Probleme, meine Fritzbox auch
> klassische Analogtelefonie machen lassen zu können. Bei einer ist
> sie ganz tot, bei einer anderen knarzt und zirpt es fürchterbar.
> Direkt am Splitter ist aber alles sauber.
>
> Wie ich jetzt auf Dreck in der Stromleitung komme?

Vielleicht ist der Dreck hausgemacht. Eigentlich sollte doch der Zähler 
alle Einstreuungen plattmachen. Oder eines der wahrscheinlich vielen 
verschiedenen Netzteile im Stromkreis hat eine Macke.
Lösungsvorschlag: Testweise die Stromversorgung für die Fritzbox über 
eine Verlängerungsleitung von einem anderen Stromkreis holen.

Ich habe hier einen mini-Shredder für die Kleinpapierzerstücklung an der 
gleichen Steckerdosenleiste wie mein Netbook.
Das Teil bringt bei Verwendung zuverlässig den VLC-Player im Netbook zum 
Absturz, obwohl eigentlich das Netbooknetzteil aus allem ankommenden 
sauberen Gleichstrom machen sollte.

Gruß
Peter

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#248799

FromVolker Neurath <volker.neurath@gmx.de>
Date2016-03-30 07:34 +0200
Message-ID<dm16qmF5cqaU1@mid.individual.net>
In reply to#248700
Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> Wrote in message:
> Eigentlich sollte doch der Zähler 
> alle Einstreuungen plattmachen. 

Wie kommst du auf das dünne Eis? 

>Oder eines der wahrscheinlich vielen 
> verschiedenen Netzteile im Stromkreis hat eine Macke.

Muss nicht mal. Wenn UFH Geräte mit Steckernetzteilen hat (und
 mind. 2,nämlich die erwähnten Fritz!Boxen, hat er) dann ist die
 Wahrscheinlichkeit noch, dass diese die Ursache des Übels sind.
 


> 
-- 

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#248941

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2016-03-30 18:29 +0200
Message-ID<dm2d78Ff708U1@mid.individual.net>
In reply to#248799
Am 30.03.2016 um 07:34 schrieb Volker Neurath:
> Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> Wrote in message:
>> Eigentlich sollte doch der Zähler
>> alle Einstreuungen plattmachen.
>
> Wie kommst du auf das dünne Eis?

Prinzip Zähler = die Stromspule ist eine Induktivität in Reihe, dämpft 
hohe Frequenzen. Davon sind mindestens zwei beteiligt, der vom dem 
störenden Nachbarn und der eigene.
Das nützt aber wenig, wenn in der Nachbarschaft irgendwelche Motoren 
oder Durchlauferhitzer für plötzliche Schmutzeffekte auf der Leitung sorgen.

Die sollten die Schaltnetzteile abfangen.

>> Oder eines der wahrscheinlich vielen
>> verschiedenen Netzteile im Stromkreis hat eine Macke.
>
> Muss nicht mal. Wenn UFH Geräte mit Steckernetzteilen hat (und
>   mind. 2,nämlich die erwähnten Fritz!Boxen, hat er) dann ist die
>   Wahrscheinlichkeit noch, dass diese die Ursache des Übels sind.

Hobbyfunker mit nicht zugelassenen Geräten auf den fraglichen 
Frequenzen. Wäre auch eine Störquelle für DCF77. Da könnte ein 
Amateurfunker suchen.

Gruß
Peter

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#249010

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-03-31 08:15 +0200
Message-ID<63gpfbhvv0g7bt2duare102qbvufamkadt@4ax.com>
In reply to#248941
Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> wrote:

>Hobbyfunker mit nicht zugelassenen Geräten auf den fraglichen 

>Frequenzen. 

Unwahrscheinlich.

>Wäre auch eine Störquelle für DCF77.

Noch unwahrscheinlicher. Funken auf Längstwelle ist hohe Kunst und
aufwendig, nix für Schwarzfunker.



-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#249059

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2016-03-31 11:27 +0200
Message-ID<dm48rpFtki9U1@mid.individual.net>
In reply to#249010
Am 31.03.2016 um 08:15 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> wrote:
>
>> Hobbyfunker mit nicht zugelassenen Geräten auf den fraglichen
>> Frequenzen.
>
> Unwahrscheinlich.
>
>> Wäre auch eine Störquelle für DCF77.
>
> Noch unwahrscheinlicher. Funken auf Längstwelle ist hohe Kunst und
> aufwendig, nix für Schwarzfunker.

Und wie sieht es mit unfreiwilligen Störern auf Langwelle aus?
Gerade einmal nachgesehen. Langwelle: Frequenzen zwischen 30kHz und 
300Khz. Das sind doch Bereiche für typische Schaltnetzteilfrequenzen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schaltnetzteil
(Anwendung und Eigenschaften)

Irgendwo muss die Störungeinstreuung in das Leitungsnetz ja herkommen, 
wenn nicht "selbst" produziert, dann von außen.

Letztlich bleiben nur die Methoden messen (lassen) oder systematisch 
durchprobieren. Nach Murphy ist es das Gerät, dem man die Störung ganz 
bestimmt nicht zutraut.
Vielleicht hat Ulrich in seinem Computerzoo einen ohne Metallabdeckung?

Gruß
Peter

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#249070

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-03-31 11:48 +0200
Message-ID<bispfb9nqb16s7jvjlnta5q9thbrbsrki7@4ax.com>
In reply to#249059
Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> wrote:

>Und wie sieht es mit unfreiwilligen Störern auf Langwelle aus?
>Gerade einmal nachgesehen. Langwelle: Frequenzen zwischen 30kHz und 
>300Khz. Das sind doch Bereiche für typische Schaltnetzteilfrequenzen.

Wie an anderer Stelle erwähnt, die gibt es natürlich zuhauf.



-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#249122

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2016-03-31 13:00 +0200
Message-ID<dl0qfbda5jhrmuhtmlt106r75232shi5gb@4ax.com>
In reply to#249059
Guten Tag

Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> schrieb

>Irgendwo muss die Störungeinstreuung in das Leitungsnetz ja herkommen, 
>wenn nicht "selbst" produziert, dann von außen.

.. wenn es diese in diesem Fall ueberhaupt gibt.
Soweit ich es ueberflogen habe ist eien solche Stoerung bisher nur
durch Schlussfolgerungen und Vermutungen erwaehnt worden.
Ob es wirklich da irgendwelche signifikant stoerenden Frequenzen auf
der 230V versorgung gibt ist nicht dargestellt worden (mit Oszi oder
anderen geeigneten Mess-/Anzeigegeraeten).

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#249138

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2016-03-31 11:11 +0000
Message-ID<35717.16320.1459422683@news.jors.net>
In reply to#249122
Shinji Ikari <shinji@gmx.net>:
> .. wenn es diese in diesem Fall ueberhaupt gibt.
> Soweit ich es ueberflogen habe ist eien solche Stoerung bisher nur
> durch Schlussfolgerungen und Vermutungen erwaehnt worden.
> Ob es wirklich da irgendwelche signifikant stoerenden Frequenzen auf
> der 230V versorgung gibt ist nicht dargestellt worden (mit Oszi oder
> anderen geeigneten Mess-/Anzeigegeraeten).

Wenn du nicht *SEHR* viel Zeit und ein gutes Oszi hast, kannst du
damit kaum Stoerfrequenzen finden. Zumindest nicht ohne viel Glueck
und Zufall.

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#249162 — Pi als DLNA/UPnP-Player (was: "Dreck" auf der Stromleitung?)

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-03-31 14:05 +0200
SubjectPi als DLNA/UPnP-Player (was: "Dreck" auf der Stromleitung?)
Message-ID<ndjar3.3vsdalb.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#249059
Peter Mc Donough in <news:dm48rpFtki9U1@mid.individual.net>:

>Vielleicht hat Ulrich in seinem Computerzoo einen ohne Metallabdeckung?

Neuerdings in der Tat. Himbeere in einer Seifendose. Aber die war damals
als die Analogtelefonie begann zu spinnen, noch gar nicht hier und liegt
jetzt erstmal in der Schublade.

Dazu muss ich erstmal wohl noch - mit dem Risiko, daß man mir trollige
Fragen unterstellt - eruieren, ob das geht, was ich mir vorstelle:

Nämlich einen DNLA/UPnP-Player bauen, der relativ autark arbeitet. Also
keineswegs eine Äpp braucht, die ihn anstreamt, sondern sich selbst die
Stücke ab DLNA-Server holen. Bedienung mit klassischer IR-Fernbedienung.
Dreizeiliges beleuchtetes LCD- oder oLED-Display. Wohnzimmertaugliches
Gehäuse. Idealerwiese in üblicher (433mm?) HiFi-Breite.

CU!
Ulrich
-- 
In 8 Monaten und 24 Tagen ist Weihnachten.
Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!

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#249169 — Re: Pi als DLNA/UPnP-Player

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-03-31 15:06 +0200
SubjectRe: Pi als DLNA/UPnP-Player
Message-ID<ndj2kn$pal$1@news.bawue.net>
In reply to#249162
On 03/31/2016 02:05 PM, Ulrich F. Heidenreich wrote:
> Peter Mc Donough in <news:dm48rpFtki9U1@mid.individual.net>:
>
>> Vielleicht hat Ulrich in seinem Computerzoo einen ohne Metallabdeckung?
>
> Neuerdings in der Tat. Himbeere in einer Seifendose. Aber die war damals
> als die Analogtelefonie begann zu spinnen, noch gar nicht hier und liegt
> jetzt erstmal in der Schublade.
>
> Dazu muss ich erstmal wohl noch - mit dem Risiko, daß man mir trollige
> Fragen unterstellt - eruieren, ob das geht, was ich mir vorstelle:
>
> Nämlich einen DNLA/UPnP-Player bauen, der relativ autark arbeitet. Also
> keineswegs eine Äpp braucht, die ihn anstreamt, sondern sich selbst die
> Stücke ab DLNA-Server holen. Bedienung mit klassischer IR-Fernbedienung.
> Dreizeiliges beleuchtetes LCD- oder oLED-Display. Wohnzimmertaugliches
> Gehäuse. Idealerwiese in üblicher (433mm?) HiFi-Breite.

Ein Pi (Pi2 ist anzuraten) mit Kodi kann das meiste. Wobei der kein DLNA 
braucht sondern direkt auf NFS oder SMB-Shares zugreifen kann. Wenn dein 
Fernseher neu genug ist HDMI-CEC zu können (meiner von 2008 kann es), 
dann kannst du alles sogar über die Fernbedienung des Fernsehers steuern.

Kodi für den Pi gibts hier:

http://openelec.tv/get-openelec

Das komplizierteste ist das Image auf die SD-Karte zu kopieren, aber wer 
keine Angst vor 'dd' hat bekommt das hin. Ab da ist das ziemlich 
narrensicher.

  Gerrit



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#249179 — Re: Pi als DLNA/UPnP-Player

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-03-31 15:41 +0200
SubjectRe: Pi als DLNA/UPnP-Player
Message-ID<ndjgft.3vsdde7.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#249169
Gerrit Heitsch in <news:ndj2kn$pal$1@news.bawue.net>:

>On 03/31/2016 02:05 PM, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>
>> Nämlich einen DNLA/UPnP-Player bauen, der relativ autark arbeitet. Also
>> keineswegs eine Äpp braucht, die ihn anstreamt, sondern sich selbst die
>> Stücke ab DLNA-Server holen. Bedienung mit klassischer IR-Fernbedienung.
>> Dreizeiliges beleuchtetes LCD- oder oLED-Display. Wohnzimmertaugliches
>> Gehäuse. Idealerwiese in üblicher (433mm?) HiFi-Breite.
>
>Ein Pi (Pi2 ist anzuraten) mit Kodi kann das meiste. Wobei der kein DLNA 
>braucht 

Ich hätte es aber gerne ab DLNA-Server.

>sondern direkt auf NFS oder SMB-Shares zugreifen kann. 

Könnte ich dann nach Artist/Album, Genre oder Year sortiert zugreifen?

>Kodi für den Pi gibts hier:
>
>http://openelec.tv/get-openelec

Oder auch auf der "noobs"-SD. BTDT. Der Kodi/xbmc/Openelec oder wie auch
immer der gerade heißt, ist schnarchlahm. 

>Das komplizierteste ist das Image auf die SD-Karte zu kopieren, 

Das hat mir scheints "noobs" schon abgenommen.

>Ab da ist das ziemlich narrensicher.

Vermutlich bin ich aber kein Narr, weil sich mir da ganz andere Fragen
stellen: Wie bekomme ich rein hardwäremäßig sowohl das Display als auch
den wohl nötigen DAC (HiFiBerry o.ä.) mit dem Pi verheiretet: Prügeln
sich da nicht beide um ein lauschiges Plätzchen an der GPIO-Leiste?
Die Fernbedienung könnte zudem noch mit in die Suppe spucken. 

Das einzig passende, was ich dazu fand, ist wohl ne japanische Eigen-
brötlerei mit einem DAC, der sich "Sabreberry" schimpft, da scheint 
mir das Display nicht am Pi, sondern am Sabre zu hängen. Sorry für den
Youtubelink, aber mehr dazu war ich unfähig zu finden:

<https://www.youtube.com/watch?v=DQWuFvdCeDg>

Und mit der Konfiguration von lirc würde ich mich denn wohl auch
rumschlagen müssen.

CU!
Ulrich   
-- 
In 8 Monaten und 24 Tagen ist Weihnachten.
Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!

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#249184 — Re: Pi als DLNA/UPnP-Player

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-03-31 16:12 +0200
SubjectRe: Pi als DLNA/UPnP-Player
Message-ID<ndj6ft$tgt$1@news.bawue.net>
In reply to#249179
On 03/31/2016 03:41 PM, Ulrich F. Heidenreich wrote:
> Gerrit Heitsch in <news:ndj2kn$pal$1@news.bawue.net>:
>
>> On 03/31/2016 02:05 PM, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>>
>>> Nämlich einen DNLA/UPnP-Player bauen, der relativ autark arbeitet. Also
>>> keineswegs eine Äpp braucht, die ihn anstreamt, sondern sich selbst die
>>> Stücke ab DLNA-Server holen. Bedienung mit klassischer IR-Fernbedienung.
>>> Dreizeiliges beleuchtetes LCD- oder oLED-Display. Wohnzimmertaugliches
>>> Gehäuse. Idealerwiese in üblicher (433mm?) HiFi-Breite.
>>
>> Ein Pi (Pi2 ist anzuraten) mit Kodi kann das meiste. Wobei der kein DLNA
>> braucht
>
> Ich hätte es aber gerne ab DLNA-Server.

Ich mags ohne extra Layer dazwischen da ich weiss was wo auf dem Server 
liegt.

>
>> sondern direkt auf NFS oder SMB-Shares zugreifen kann.
>
> Könnte ich dann nach Artist/Album, Genre oder Year sortiert zugreifen?

Wenn deine Directorystruktur das hergibt... Meine tut es.


>> Kodi für den Pi gibts hier:
>>
>> http://openelec.tv/get-openelec
>
> Oder auch auf der "noobs"-SD. BTDT. Der Kodi/xbmc/Openelec oder wie auch
> immer der gerade heißt, ist schnarchlahm.

Deshalb ein Pi2, der ist deutlich schneller. Man merkt den Quadcore.



> Und mit der Konfiguration von lirc würde ich mich denn wohl auch
> rumschlagen müssen.

Man lernt viel dabei... Wichtig ist, daß man sich, sobald alles läuft, 
den Weg aufschreibt.

Es gibt übrigens auch eine hübsche Kodi-App für die Fernbedienung via 
Smartphone/Tablet als weitere Möglichkeit der Bedienung. Wenn man ein 
Smartphone hat keine schlechte Alternative.

Als Display für mein Webradio/Musikplayer benutze ich Pollin 121 059 mit 
einem selbstgebauten Ständer aus Plexiglas. Das Teil hat ein sehr 
nützliches undokumentiertes Feature. Auf der Platine gibt es mit 'Audio 
Out' beschriftete Lötpads, dort kann man via HDMI (*) geliefertes Audio 
analog abgreifen, der Pegel passt zum Line-in einer Stereoanlage. 
Hifiberry ist also nicht nötig. Das Display braucht weniger als 500mA 
bei 12V. Mein Setup (Display und Pi) wird via Pollin 350 324 (andere 
Stecker montiert) versorgt.

Wem das zu gross/teuer ist könnte 120 942 verwenden, die 
Controllerplatine scheint dieselbe zu sein.

Das war jetzt wie ich das Problem gelöst habe und ein Vorschlag wie man 
sowas machen kann.

(*) Der DVI-Eingang nimmt via HDMI/DVI-Adapter auch Audio an.

  Gerrit

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#249198 — Re: Pi als DLNA/UPnP-Player

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-03-31 16:42 +0200
SubjectRe: Pi als DLNA/UPnP-Player
Message-ID<ndjk2d.3vse8e3.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#249184
Gerrit Heitsch in <news:ndj6ft$tgt$1@news.bawue.net>:

>On 03/31/2016 03:41 PM, Ulrich F. Heidenreich wrote:

>> Ich hätte es aber gerne ab DLNA-Server.
>
>Ich mags ohne extra Layer dazwischen da ich weiss was wo auf dem Server 
>liegt.

Und ich brauche es nicht zu wissen. Genauer: Eigentlich nur einmal
im Leben, um dem DLNA-Server zu sagen, in welchem Verzeichnis er 
die Medien findet.

>> Könnte ich dann nach Artist/Album, Genre oder Year sortiert zugreifen?
>
>Wenn deine Directorystruktur das hergibt... Meine tut es.

Wie soll eine Directorystruktur auf einem DLNA-Server solche
Informationen hergeben?

>> Oder auch auf der "noobs"-SD. BTDT. Der Kodi/xbmc/Openelec oder wie auch
>> immer der gerade heißt, ist schnarchlahm.
>
>Deshalb ein Pi2, der ist deutlich schneller. Man merkt den Quadcore.

Hier ist es ein P2 Model B V1.1 und der lahmt unter OpenELEC völlig.
Während des Einlesens der Trackliste meint eich schon, er sei
abgestürzt/eingefroren. Nach gefühlt "Stunden" ging es dann aber weiter.

>Es gibt übrigens auch eine hübsche Kodi-App für die Fernbedienung via 
>Smartphone/Tablet als weitere Möglichkeit der Bedienung. 

NEEEEIIIIN. Bitte keine Äpp oder ein Wischiwaschi-Display.

>Als Display für mein Webradio/Musikplayer benutze ich Pollin 121 059 mit 
>einem selbstgebauten Ständer aus Plexiglas. 

Was genau war an "Dreizeiliges beleuchtetes LCD- oder oLED-Display.
Wohnzimmertaugliches Gehäuse. Idealerwiese in üblicher (433mm?) HiFi-
Breite" so schwer zu verstehen?

CU!
Ulrich
-- 
In 8 Monaten und 24 Tagen ist Weihnachten.
Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!

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#249400 — Re: Pi als DLNA/UPnP-Player

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2016-04-01 22:53 +0200
SubjectRe: Pi als DLNA/UPnP-Player
Message-ID<dm85deFtvidU1@mid.individual.net>
In reply to#249162
Am 31.03.2016 um 14:05 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
> Peter Mc Donough in <news:dm48rpFtki9U1@mid.individual.net>:
>
>> Vielleicht hat Ulrich in seinem Computerzoo einen ohne Metallabdeckung?
>
> Neuerdings in der Tat. Himbeere in einer Seifendose. Aber die war damals
> als die Analogtelefonie begann zu spinnen, noch gar nicht hier und liegt
> jetzt erstmal in der Schublade.
>

Passt: In der neuen c't 8/2016 S.118: Raspberry pi als Oszilloskop im 
Vergleich zu Low-Cost-Alternativen.

Gruß
Peter

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#249426 — Re: Pi als DLNA/UPnP-Player

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-04-02 11:31 +0200
SubjectRe: Pi als DLNA/UPnP-Player
Message-ID<ndoaja.3vs3vj7.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#249400
Peter Mc Donough in <news:dm85deFtvidU1@mid.individual.net>:

>Am 31.03.2016 um 14:05 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>> Peter Mc Donough in <news:dm48rpFtki9U1@mid.individual.net>:
>>
>>> Vielleicht hat Ulrich in seinem Computerzoo einen ohne Metallabdeckung?
>>
>> Neuerdings in der Tat. Himbeere in einer Seifendose. Aber die war damals
>> als die Analogtelefonie begann zu spinnen, noch gar nicht hier und liegt
>> jetzt erstmal in der Schublade.
>>
>Passt: In der neuen c't 8/2016 S.118: Raspberry pi als Oszilloskop im 
>Vergleich zu Low-Cost-Alternativen.

Und damit geht dann DLNA genauso wohnzimmerfreundlich wie mein Denon?
Nur halt ohne künstliche Beschränkung in der Anzahl der Titel:
<https://www.youtube.com/watch?v=vUtXlgQfdU8>.

CU!
Ulrich
-- 
In 8 Monaten und 23 Tagen ist Weihnachten.
Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!

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#248992

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-03-31 00:20 +0200
Message-ID<56FC5136.2080900@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#248799
Volker Neurath schrieb:
> Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> Wrote in message:
>> Eigentlich sollte doch der Zähler 
>> alle Einstreuungen plattmachen. 
> 
> Wie kommst du auf das dünne Eis? 
> 
>>Oder eines der wahrscheinlich vielen 
>> verschiedenen Netzteile im Stromkreis hat eine Macke.
> 
> Muss nicht mal. Wenn UFH Geräte mit Steckernetzteilen hat (und
>  mind. 2,nämlich die erwähnten Fritz!Boxen, hat er) dann ist die
>  Wahrscheinlichkeit noch, dass diese die Ursache des Übels sind.

Dir sei verziehen, weil du nicht weißt, das UFH schon mindestens 3
oder 4 Fritzboxen inkl. dazu gehöriger Netzteile ausprobiert hat.

Wie gesagt das Thema wird in anderer Gruppe mindestens schon vier
Wochen oder länger diskutiert.


        Bye Jörg

-- 
Killing for peace is like fucking for virginity.

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#248998

FromVolker Neurath <volker.neurath@gmx.de>
Date2016-03-31 05:46 +0200
Message-ID<dm3krhFoql8U1@mid.individual.net>
In reply to#248992
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> Wrote in message:
> Volker Neurath schrieb:
>> Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> Wrote in message:
>>> Eigentlich sollte doch der Zähler 
>>> alle Einstreuungen plattmachen. 
>> 
>> Wie kommst du auf das dünne Eis? 
>> 
>>>Oder eines der wahrscheinlich vielen 
>>> verschiedenen Netzteile im Stromkreis hat eine Macke.
>> 
>> Muss nicht mal. Wenn UFH Geräte mit Steckernetzteilen hat (und
>>  mind. 2,nämlich die erwähnten Fritz!Boxen, hat er) dann ist die
>>  Wahrscheinlichkeit noch, dass diese die Ursache des Übels sind.
> 
> Dir sei verziehen, weil du nicht weißt, das UFH schon mindestens 3
> oder 4 Fritzboxen inkl. dazu gehöriger Netzteile ausprobiert hat.
> 

Mit welchem Ergebnis? 
Wenn nur eine oder zwei dann das geschilderte Problem haben liegt
 der Schluss nahe, dass diese Boxen das Problem sind.
 





-- 

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#249067

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-03-31 11:44 +0200
Message-ID<56FCF191.1020906@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#248998
Volker Neurath schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> Wrote in message:
>> Volker Neurath schrieb:
>>> Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> Wrote in message:
>>>> Eigentlich sollte doch der Zähler 
>>>> alle Einstreuungen plattmachen. 
>>> 
>>> Wie kommst du auf das dünne Eis? 
>>> 
>>>>Oder eines der wahrscheinlich vielen 
>>>> verschiedenen Netzteile im Stromkreis hat eine Macke.
>>> 
>>> Muss nicht mal. Wenn UFH Geräte mit Steckernetzteilen hat (und
>>>  mind. 2,nämlich die erwähnten Fritz!Boxen, hat er) dann ist die
>>>  Wahrscheinlichkeit noch, dass diese die Ursache des Übels sind.
>> 
>> Dir sei verziehen, weil du nicht weißt, das UFH schon mindestens 3
>> oder 4 Fritzboxen inkl. dazu gehöriger Netzteile ausprobiert hat.
>> 
> 
> Mit welchem Ergebnis? 

Er fragt hier nach demselben Problem. Das sollte Antwort genug sein.


        Bye Jörg

-- 
"Mollari, what did he say...really."
"He said...that we are both damned."
"Well, it's a small enough price to pay for immortality."
(Refa and Londo, "The Coming of Shadows")

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#249085

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-03-31 11:48 +0200
Message-ID<ndj2r1.3vscmib.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#248998
Volker Neurath in <news:dm3krhFoql8U1@mid.individual.net>:

>Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> Wrote in message:
>> 
>> Dir sei verziehen, weil du nicht weißt, das UFH schon mindestens 3
>> oder 4 Fritzboxen inkl. dazu gehöriger Netzteile ausprobiert hat.
>
>Mit welchem Ergebnis? 

Telefonie ganz weg oder zumindest stark gestört. Eine Horstbox hat sich
dagegen unbeeindruckt gefühlt. Bessere Filter im Stromeingang oder Line-
Interface? Oder gar nicht ein störendes, sondern gestörtes Schaltnetz-
teil? Die Wandwarze der Horstbox ist ein 12 Volt Trafo, kein Gleich-
strom, kein Schaltnetzteil. 

Wer jetzt fragt, warum ich nicht einfach die Horstbox verwende: Nun, die
kann im Bereich Anrufweiterleitung, Anrufabweisung ungefähr genausoviel,
als steckte ich das Telefon direkt in den Splitter. Da aber habe ich
keine Störungen. 

CU!
Ulrich
-- 
In 8 Monaten und 24 Tagen ist Weihnachten.
Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!

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