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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Sekundenschlaf in Barcelona "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 13:32 +0100
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Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 20:57 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-21 20:35 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-21 22:56 +0000
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-21 18:53 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 20:59 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-03-21 21:10 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 21:13 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-22 08:06 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-22 11:19 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-22 18:50 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-23 10:15 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-23 22:29 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-21 20:03 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-03-21 21:43 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 22:14 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-03-26 03:47 +0100
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 11:10 +0200 |
| Message-ID | <ndg50g$6pa$1@dont-email.me> |
| In reply to | #248832 |
Am 30.03.2016 um 11:07 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Klar, alle die hier mitschreiben sind noch nie gesprungen. Aber trotzdem >> besteht eine morbide Faszination. Labile Persönlichkeiten oder >> depressive Menschen spüren da oft eine große akute Versuchung... > > Bin ich wohl zu wenig der Typ zu. Ich hatte beruflich oft genug an > solchen Orten zu tun, daß mir die Folgen durchaus bewußt sind. > Immerhin kann ich von mir behaupten, schon mal unter der Plattform des > Nürnberger Fenmeldeturms rumgekraxelt zu sein. Da gehts 200m runter, > die Autos sind ganz winzig da unten. > >> Wenn die Stewardess mit im Cockpit kruschtelt, entsteht die Versuchung >> gar nicht erst. Es geht nicht darum daß sie den CoPiloten im heroischen >> Kampf niederringen muß. Er kommt dann gar nicht erst auf den Gedanken, >> mal auszuprobieren was geht... > > Weiß man es? Selbstmorde in unmittelbarer Anwesenheit von anderen Menschen sind sehr selten. > Die merkt es doch gar nicht, wenn der Autopilot plötzlich > komisch eingestellt ist. Aber der vom WC zurückkommende Pilot merkt es. Gruss Walter
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 02:22 -0700 |
| Message-ID | <dbea3314-e7b1-4885-b36b-91ce8acd957d@googlegroups.com> |
| In reply to | #248833 |
Walter Schmid tat kund: > Am 30.03.2016 um 11:07 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > > > >> Klar, alle die hier mitschreiben sind noch nie gesprungen. Aber trotzdem > >> besteht eine morbide Faszination. Labile Persönlichkeiten oder > >> depressive Menschen spüren da oft eine große akute Versuchung... > > > > Bin ich wohl zu wenig der Typ zu. Ich hatte beruflich oft genug an > > solchen Orten zu tun, daß mir die Folgen durchaus bewußt sind. > > Immerhin kann ich von mir behaupten, schon mal unter der Plattform des > > Nürnberger Fenmeldeturms rumgekraxelt zu sein. Da gehts 200m runter, > > die Autos sind ganz winzig da unten. > > > >> Wenn die Stewardess mit im Cockpit kruschtelt, entsteht die Versuchung > >> gar nicht erst. Es geht nicht darum daß sie den CoPiloten im heroischen > >> Kampf niederringen muß. Er kommt dann gar nicht erst auf den Gedanken, > >> mal auszuprobieren was geht... > > > > Weiß man es? > > Selbstmorde in unmittelbarer Anwesenheit von anderen Menschen > sind sehr selten. > > > > Die merkt es doch gar nicht, wenn der Autopilot plötzlich > > komisch eingestellt ist. > > > Aber der vom WC zurückkommende Pilot merkt es. Muß er doch gar nicht, wenn die Anwesenheit der Stewardess den Selbstmord verhindert. Zum Glück, denn der Pilot in der Schlafkoje merkt "es" nicht.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 14:39 +0200 |
| Message-ID | <fnhnfbletb6te6h2ekqjp69l1qg5lodogs@4ax.com> |
| In reply to | #248833 |
Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote: >Selbstmorde in unmittelbarer Anwesenheit von anderen Menschen >sind sehr selten. Nö. Bei einem war ich direkt daneben, hab zum Glück kaum was davon mitbekommen. Da ist einer zur Haupt-Pendlerzeit seelenruhig vom gut belegten Bahnsteig runtergeklettert und hat sich aufs Gleis gestellt und auf den ICE gewartet. Nur dumm, daß der da gar nicht anhielt :-( http://dk5ras.dyndns.org/www/bc/20140428/ Die heulenden Frauen am Bahnsteig hat der schon nicht mehr mitbekommen, der ICE fährt da planmäßig 160 km/h. Der Rettungsdienst hatte an sich nur noch mit den Zeugen zu tun. Bei U-Bahn-Suizid läuft das regelmäßig genauso, bei Einfahrt in den Bahnhof ist die allemal schnell genug dafür. >Aber der vom WC zurückkommende Pilot merkt es. Wenn die Zeit noch reicht dafür...ansonsten beim Sch*#*en am Berg zerschellt :( -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 05:46 -0700 |
| Message-ID | <a82adf47-8cf3-41b9-a5bf-1cc95e05e4d9@googlegroups.com> |
| In reply to | #248894 |
Ralph A. Schmid, dk5ras tat kund: > Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote: > > >Selbstmorde in unmittelbarer Anwesenheit von anderen Menschen > >sind sehr selten. > > Nö. Bei einem war ich direkt daneben, hab zum Glück kaum was davon > mitbekommen. Ich glaube, nur im Usenet ist ein einmaliges Auftreten ein Beleg für die Häufigkeit eines Ereignisses.
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 15:40 +0200 |
| Message-ID | <ndgkr0$dv$2@dont-email.me> |
| In reply to | #248895 |
Am 30.03.2016 um 14:46 schrieb Lothar Frings: > Ralph A. Schmid, dk5ras tat kund: > >> Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote: >> >>> Selbstmorde in unmittelbarer Anwesenheit von anderen Menschen >>> sind sehr selten. >> >> Nö. Bei einem war ich direkt daneben, hab zum Glück kaum was davon >> mitbekommen. > > Ich glaube, nur im Usenet ist ein einmaliges > Auftreten ein Beleg für die Häufigkeit eines Ereignisses. Inzwischen ist mir eingefallen, dass es im Bahnhof Liestal immer wieder solche Suizidfälle gibt. Da rasen pro Stunde etliche Schnellzüge durch - und eine Psychiatrie-Klinik ist in der Nähe. Gruss Walter -- **************************************************************** Es ist einfach nicht wahr, dass alle Kulturen gleichwertig sind! Die political correctness ist darum ein grosses Unglück. ****************************************************************
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 16:18 +0200 |
| Message-ID | <b1onfbhotelo9e2dqdt81kudeee0eolo6v@4ax.com> |
| In reply to | #248905 |
Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote: >Inzwischen ist mir eingefallen, dass es im Bahnhof Liestal immer >wieder solche Suizidfälle gibt. Da rasen pro Stunde etliche >Schnellzüge durch - und eine Psychiatrie-Klinik ist in der Nähe. Bei dem Streckenabschnitt nahe an der Psychiatrie ist auch das Auftreten deutlich erhöht, allerdings ist das da eher an der Strecke, also nicht vor Wartenden. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 16:18 +0200 |
| Message-ID | <i0onfbp36cc0f4e4rnuh1sgrch6v4lauoq@4ax.com> |
| In reply to | #248895 |
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote: >Ich glaube, nur im Usenet ist ein einmaliges >Auftreten ein Beleg für die Häufigkeit eines Ereignisses. Das ist nun mal kein einmaliges AUftreten, sondern durchaus gängig. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 15:37 +0200 |
| Message-ID | <ndgkl9$dv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #248894 |
Am 30.03.2016 um 14:39 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote: > >> Selbstmorde in unmittelbarer Anwesenheit von anderen Menschen >> sind sehr selten. > > Nö. Bei einem war ich direkt daneben, hab zum Glück kaum was davon > mitbekommen. Da ist einer zur Haupt-Pendlerzeit seelenruhig vom gut > belegten Bahnsteig runtergeklettert und hat sich aufs Gleis gestellt > und auf den ICE gewartet. Nur dumm, daß der da gar nicht anhielt :-( > http://dk5ras.dyndns.org/www/bc/20140428/ Die heulenden Frauen am > Bahnsteig hat der schon nicht mehr mitbekommen, der ICE fährt da > planmäßig 160 km/h. Der Rettungsdienst hatte an sich nur noch mit den > Zeugen zu tun. Bei U-Bahn-Suizid läuft das regelmäßig genauso, bei > Einfahrt in den Bahnhof ist die allemal schnell genug dafür. Dann hat mich die unsrige Pressezensur zu Suizidfällen in die Irre geführt. Einen ähnlichen Artikel habe ich in der Schweiz noch nie gelesen. Gruss Walter -- **************************************************************** Es ist einfach nicht wahr, dass alle Kulturen gleichwertig sind! Die political correctness ist darum ein grosses Unglück. ****************************************************************
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 16:15 +0200 |
| Message-ID | <dm25c2Fd549U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248904 |
Am 30.03.2016 15:37 schrieb Walter Schmid: >> http://dk5ras.dyndns.org/www/bc/20140428/ Die heulenden Frauen am >> Bahnsteig hat der schon nicht mehr mitbekommen, der ICE fährt da >> planmäßig 160 km/h. Der Rettungsdienst hatte an sich nur noch mit den >> Zeugen zu tun. Bei U-Bahn-Suizid läuft das regelmäßig genauso, bei >> Einfahrt in den Bahnhof ist die allemal schnell genug dafür. > > Dann hat mich die unsrige Pressezensur zu Suizidfällen in die > Irre geführt. Einen ähnlichen Artikel habe ich in der Schweiz > noch nie gelesen. In der Schweiz haben so viele Leute Waffen zuhause, daß die sich lieber erschießen als vor einen Zug zu springen. (IIRC - hab gerade keine Zahlen zur Hand.) Hanno
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 18:31 +0200 |
| Message-ID | <ndgurd$8r5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #248910 |
Am 30.03.2016 um 16:15 schrieb Hanno Foest: > Am 30.03.2016 15:37 schrieb Walter Schmid: > >>> http://dk5ras.dyndns.org/www/bc/20140428/ Die heulenden Frauen am >>> Bahnsteig hat der schon nicht mehr mitbekommen, der ICE fährt da >>> planmäßig 160 km/h. Der Rettungsdienst hatte an sich nur noch mit den >>> Zeugen zu tun. Bei U-Bahn-Suizid läuft das regelmäßig genauso, bei >>> Einfahrt in den Bahnhof ist die allemal schnell genug dafür. >> >> Dann hat mich die unsrige Pressezensur zu Suizidfällen in die >> Irre geführt. Einen ähnlichen Artikel habe ich in der Schweiz >> noch nie gelesen. > > In der Schweiz haben so viele Leute Waffen zuhause, daß die sich lieber > erschießen als vor einen Zug zu springen. (IIRC - hab gerade keine > Zahlen zur Hand.) Schweizer Suizidmethoden findet man hier: http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/de/index/themen/14/02/04/key/01.html#parsys_60885 Schusswaffen machen demnach nur noch 20% aus. Fälle mit der Bahn gibt es etwa 150 pro Jahr. Aber nicht alle davon enden tödlich. In obiger Statistik sind Bahnunfälle nicht gesondert aufgeführt. Gruss Walter -- **************************************************************** Es ist einfach nicht wahr, dass alle Kulturen gleichwertig sind! Die political correctness ist darum ein grosses Unglück. ****************************************************************
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 16:20 +0200 |
| Message-ID | <a3onfblebk0dgbaq61jd3l1bjicra5vo4a@4ax.com> |
| In reply to | #248904 |
Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote: >Dann hat mich die unsrige Pressezensur zu Suizidfällen in die >Irre geführt. Das ist bei uns schon auch so. >Einen ähnlichen Artikel habe ich in der Schweiz >noch nie gelesen. Habe ich ja selber geschrieben...ich bin nicht Presse, unterliege damit auch nicht deren Selbstbeschränkung. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 09:29 +0000 |
| Message-ID | <ndg6a8$88f$1@dont-email.me> |
| In reply to | #248832 |
Ralph A. Schmid, dk5ras: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >>Wenn die Stewardess mit im Cockpit kruschtelt, entsteht die Versuchung >>gar nicht erst. Es geht nicht darum daß sie den CoPiloten im heroischen >>Kampf niederringen muß. Er kommt dann gar nicht erst auf den Gedanken, >>mal auszuprobieren was geht... > > Weiß man es? Die merkt es doch gar nicht, wenn der Autopilot plötzlich > komisch eingestellt ist. Doch, schon. Es reicht, wenn sie bemerkt, "daß irgendetwas anders ist". Abweichungen von der Routine fallen schnell auf. Und wenn sie dann fragt "Was ist los?" kann das schon der halbe Sieg sein.
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 12:11 +0200 |
| Message-ID | <dm1n1nF9fn8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248823 |
Am 30.03.2016 um 10:43 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 30.03.16 um 10:35 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >> >>> Ist schon jemand mal hier an einem 1000 m Abgrund gestanden und hat >>> überlegt, was passiert wenn er jetzt zwei Schritte vorwärts macht? >> >> Andauernd, das ist das normale Abwägen des Lebensrisikos. Aber >> freiwillig da runterhüpfen? Neee, mir wäre die Zeit zu lang, in der >> mir bewußt wäre, keinen Weg zurück mehr zu haben. Igitt. Der einzige >> Grund für einen Suizid wäre bei mir die Alternative des elenden und >> schmerzhaften Verreckens mit einem Krebsleiden oder sowas, doch da >> sollten die passenden Mittel eh in Reichweite sein. >> >> >> -ras >> > Klar, alle die hier mitschreiben sind noch nie gesprungen. Aber trotzdem > besteht eine morbide Faszination. Labile Persönlichkeiten oder > depressive Menschen spüren da oft eine große akute Versuchung... -------------------------------------------------------------- > Wenn die Stewardess mit im Cockpit kruschtelt, entsteht die Versuchung > gar nicht erst. Es geht nicht darum daß sie den CoPiloten im heroischen > Kampf niederringen muß. --- > Er kommt dann gar nicht erst auf den Gedanken, > mal auszuprobieren was geht... Du träumst... BU
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 20:20 +0200 |
| Message-ID | <1mkxxl9.gei2rxjuv055N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #248733 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Ist schon jemand mal hier an einem 1000 m Abgrund gestanden und hat > überlegt, was passiert wenn er jetzt zwei Schritte vorwärts macht? Regelmäßig. Erst prüfen, ob der Aufwind auch sauber von vorne kommt, dann den Schirm aufziehen, Kontrollblick nach oben ob sich keine Leinen verhängt haben, und dann mache ich diese zwei Schritte... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Heiner Hass <heinerh@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 01:39 +0200 |
| Message-ID | <dm0i1nFujfU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248727 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>On Tue, 29 Mar 2016 12:57:19 Lothar Frings wrote:
>> > > > >>> 4 Augen im Cockpit. Immer. Zwingend.
>
>> > > > >> Ob das hilft?
>> > > > >> [...]
>
>> > Der Punkt ist wohl, dass sich dieses - ohnehin schon absurd
>> > seltene Szenario - noch viel seltener abspielt, wenn man die
>> > Leute gar nicht erst alleine im Cockpit lässt. Dabei geht es
>> > weniger um physische Gewaltanwendung, als um die seltsamen
>> > Gedankenspiralen, die sich offenbar nicht oder viel seltener in
>> > Gang setzen, solange derjenige nicht alleine ist. Man möge einen
>> > Psychologen nach Details fragen.
>
>> Nicht nötig, das ist doch damals schon zigmal durchgekaut worden.
>
>Naja, wenn man ein und denselben Einwand ein dutzend Mal gleich
>beantwortet, wird die Antwort dadurch nicht weniger wahr.
>
>> Schwer vorstellbar, daß jemand, der eine solche Aktion derart
>> lange und minutiös vorbereitet hat, davon Abstand nimmt, weil eine
>> Stewardess im Cockpit und nicht ein paar Meter weiter hinten im
>> Passagierraum ist.
>
>Hat er die Aktion denn lange und minutiös vorbereitet? Minutiös
>scheitert in meinen Augen a) daran, dass die Pinkelpause des
>Kapitäns nicht zwingend absehbar war, b) daran dass der Eingriff
>absolut trivial und buchstäblich im Handumdrehen erledigt ist und c)
>daran, dass die Zielhöhe mehrfach stufenweise verändert worden ist.
>
>YMMV, aber für *mich* sieht das so aus, als wären da seit Tagen die
>eigenen - schlechten - Zukunftsperspektiven durch den Kopf gegangen,
>die Angst vor dem überaus peinlichen Jobverlust groß und größer
>geworden. Dann ein bisschen mit der Flughöhe spielen ("man könnte
>doch - so einfach wäre es"), die Reaktion des Flugzeugs mitbekommen,
>in Gedanken versunken noch ein bisschen weiter drehen... und als
>dann das Klopfen an der Tür erfolgt ist klar: Jetzt gibt es nur noch
>einen möglichen Weg, oder der peinliche Moment ist schon am Ende
>dieses Flugs erreicht.
>
>Kann natürlich sein, dass das auch passiert, wenn eine zweite Person
>im Raum ist. *Ich* halte das aber für unwahrscheinlich.
>
>> Was mich dagegen interessieren würde: Wenn er wirklich nur
>> depressiv und nicht völlig verrückt war, warum ist er dann nicht
>> einfach von einem Hochhaus gesprungen?
>
>Das kann ich Dir leider auch nicht beantworten. Vielleicht war er
>dazu zu feig, oder es liegt daran, dass sich für so einen Sprung
>nicht "einfach so" eine Gelegenheit ergibt?
Tatsache ist, dass dem Piloten wenige Tage vor dem Crash ein Medikament
(Escitalopram) erstmals verschrieben wurde, von dem bekannt ist, dass es
anfangs vor allem antriebssteigernd wirkt,suizidale Tendenzen verstärkt,
die eigene Urteilskraft herabsetzt, während die eigentlich gewünschte
antidepressive Wirkung erst nach einigen Wochen einsetzt. Dem
Untersuchungsbericht zufolge hat er das Medikament auch genommen (konnte
in postmortalen Gewebeproben nachgewiesen werden).
Noch Fragen, Kienzle?
Gruß Heiner
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-29 23:59 -0700 |
| Message-ID | <97889a82-d213-4fb3-96e6-df665ce11a9b@googlegroups.com> |
| In reply to | #248727 |
Stefan Froehlich tat kund: > On Tue, 29 Mar 2016 12:57:19 Lothar Frings wrote: > > Schwer vorstellbar, daß jemand, der eine solche Aktion derart > > lange und minutiös vorbereitet hat, davon Abstand nimmt, weil eine > > Stewardess im Cockpit und nicht ein paar Meter weiter hinten im > > Passagierraum ist. > > Hat er die Aktion denn lange und minutiös vorbereitet? Ja, wochenlang. > Minutiös > scheitert in meinen Augen a) daran, dass die Pinkelpause des > Kapitäns nicht zwingend absehbar war, b) daran dass der Eingriff > absolut trivial und buchstäblich im Handumdrehen erledigt ist und c) > daran, dass die Zielhöhe mehrfach stufenweise verändert worden ist. YMMV.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-29 13:03 +0200 |
| Message-ID | <nddimn$ibu$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #248610 |
On 03/29/2016 12:20 PM, Lothar Frings wrote: > Gerrit Heitsch tat kund: > >> On 03/29/2016 09:17 AM, Lothar Frings wrote: >>> Ralph A. Schmid, dk5ras tat kund: >>> >>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >>>> >>>>> Deswegen schaut die Lösung ja jetzt anders aus: 4 Augen im Cockpit. >>>>> Immer. Zwingend. >>>> >>>> Ob das hilft? Ob die Stewardess erkennt, daß sie gleich gegen 'n Berg >>>> geflogen wird? >>> >>> Diese Frage wurde ja damals schon öfter gestellt. >>> Denn vor allem: Wenn sie es mitkriegt - kann sie es >>> verhindern? >> >> Sie muss nur in der Lage sein die Tür wieder zu entriegeln wenn der >> andere Pilot zurückkommt. > > Eben. Wenn. Und selbst wenn er vor dem Crash zurückkommt, > muß er noch die Oberhand gewinnen - in einer abstürzenden > Maschine. 100% Sicherheit gibt es nicht und was Terroristen aus dem Cockpit fernhält wird zum Problem wenn der Pilot selbst das Problem darstellt. Aber viele Selbstmörder kann man von ihrem Vorhaben abhalten wenn man sie rechtzeitig erreicht und mit ihnen reden kann. Gerrit
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-03-29 13:34 +0200 |
| Message-ID | <nddp7n$q6q$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #248562 |
On 29.03.2016 09:01, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Deswegen schaut die Lösung ja jetzt anders aus: 4 Augen im Cockpit. >> Immer. Zwingend. > > Ob das hilft? Ob die Stewardess erkennt, daß sie gleich gegen 'n Berg > geflogen wird? Trägt zwar nichts zum Thema bei, aber da ich diese nette Formulierung zufällig gerade gestern erst gelesen habe, will ich sie hier anbringen: "[...] to suddenly find a blank where these tendrils of the future should be has much the same effect on a witch as emerging from a cloud bank and seeing a team of sherpas looking down on him does on an airline pilot."
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-03-28 12:22 +0200 |
| Message-ID | <1mkrpba.1065exg1t019krN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #248179 |
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote: > spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb: >> Meine Fliegerärzte haben mich nie auf psychologische Probleme >> angesprochen - aber ich bin natürlich auch kein Berufspilot. > Angenommen, Du wärest Berufspilot und hättest psychische Probleme: > Hättest Du sie dem Fliegerarzt offenbart? Keine Ahnung. Ich weiß nicht wie das ist mit psych. Probs - also kann ich auch keine Aussage treffen wie man sich dann verhält. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Heiner Hass <heinerh@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 16:54 +0100 |
| Message-ID | <dld84uF34niU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #247531 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >Bei der Bundeswehr war das ganz einfach, die Pilots mussten zum >Fliegerarzt, eine andere Option gab es nicht. Da war der Arzt zugleich >Vertrauter, aber auch Gutachter seines Patienten. Mit etwas stärkerem >als pflanzlichem Hustensaft sind die Piloten gegroundet. > >Dieser Unglückspilot war bei zig Ärzten wechselweise... Auch die Bundeswehrpiloten konnten und können sicher zu einem beliebigen Arzt gehen, um sich sonstwas verordnen zu lassen. Die Schweigepflicht verhindert zuverlässig, dass Fliegerarzt oder Arbeitgeber davon erfahren. Im Fall des German-Wings-Piloten kannst du sicher nicht allein dem verordnenden Arzt die Verantwortung zuschieben. Andererseits sind die Nebenwirkungen der entsprechenden Psychopharmaka bekannt. Neben der anfänglichen Verstärkung suizidaler Tendenzen und sofort einsetzender Antriebssteigerung dürfte im konkreten Fall der vorübergehende teilweise oder weitgehende Verlust der eigenen Kritik- und Urteilsfähigkeit zum fatalen Ausgang beigetragen haben. Wie das Problem zu lösen ist, weiss ich nicht. Die schleichende Auflösung der Schweigepflicht (für welche Berufsgruppen?) kann meiner Meinung nach nicht die Lösung sein. Herzliche Grüße Heiner
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