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Groups > ger.ct > #247880 > unrolled thread
| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2016-03-24 12:26 +0100 |
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Apple-Rant in der SZ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-24 12:26 +0100
Re: Apple-Rant in der SZ Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-03-24 11:41 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-24 12:50 +0100
Re: Apple-Rant in der SZ Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-03-24 12:24 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-24 13:29 +0100
Re: Apple-Rant in der SZ spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-03-25 15:48 +0100
Re: Apple-Rant in der SZ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-29 09:38 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-29 09:47 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-29 10:36 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-29 11:08 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-29 11:18 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-29 12:09 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-29 17:09 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-24 12:58 +0100
Re: Apple-Rant in der SZ Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-24 13:02 +0100
Re: Apple-Rant in der SZ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-24 13:14 +0100
Re: Apple-Rant in der SZ Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-03-26 08:19 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2016-03-26 09:30 +0100
Re: Apple-Rant in der SZ Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-03-26 08:40 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-26 09:58 +0100
Re: Apple-Rant in der SZ Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-03-26 09:08 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-26 21:01 +0100
Re: Apple-Rant in der SZ Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-03-27 08:02 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-27 11:15 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-03-27 09:38 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-27 12:29 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-03-27 10:39 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-28 11:47 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-03-28 09:47 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-03-29 00:56 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-29 05:07 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-29 11:57 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-29 12:04 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-03-29 12:15 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-29 13:22 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-29 20:47 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-29 21:05 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-29 19:28 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-30 09:43 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-30 13:50 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-29 22:11 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-03-29 23:41 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-30 12:01 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-03-30 12:26 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-30 12:55 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-03-30 15:01 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-31 16:43 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-03-31 17:52 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-01 00:05 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-04-01 09:37 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-01 11:08 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-04-01 12:04 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-01 14:25 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-04-01 12:56 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-01 16:05 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-04-01 14:10 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-01 16:31 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-04-01 14:35 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-01 16:42 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-01 14:16 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-01 08:38 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-01 10:53 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-29 23:03 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-30 12:18 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-29 23:48 -0700
Re: Apple-Rant in der SZ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-30 12:25 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-24 16:46 +0100
Re: Apple-Rant in der SZ Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-03-24 16:03 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-24 17:57 +0100
Re: Apple-Rant in der SZ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-24 18:05 +0100
Re: Apple-Rant in der SZ Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-03-26 08:25 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-26 18:53 +0100
Re: Apple-Rant in der SZ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-26 19:26 +0100
Re: Apple-Rant in der SZ Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-27 07:52 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-29 17:11 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-03-27 08:33 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-27 11:48 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-03-27 15:43 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-27 18:07 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-03-28 10:34 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-29 10:13 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2016-03-24 18:59 +0100
Re: Apple-Rant in der SZ Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2016-03-27 10:09 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-03-27 08:23 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-27 11:25 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-03-27 09:38 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-27 11:42 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2016-03-27 12:29 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-27 19:36 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-27 12:42 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-27 11:12 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-27 13:22 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2016-03-27 13:37 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-27 13:58 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-27 14:01 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-27 12:01 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-27 19:40 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-27 19:58 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-27 20:36 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-27 21:11 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-27 22:22 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-27 22:30 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-27 11:59 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2016-03-27 14:24 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-27 12:50 +0000
Re: Apple-Rant in der SZ Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-27 20:31 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-27 19:57 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-27 19:38 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-27 20:24 +0200
Re: Apple-Rant in der SZ Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-27 20:13 +0200
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-29 22:11 +0200 |
| Message-ID | <ndeir2$mmq$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #248721 |
On 03/29/2016 08:47 PM, Michael Bode wrote: > Am 29.03.2016 um 13:22 schrieb Jörg Tewes: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> On 03/29/2016 11:57 AM, Jörg Tewes wrote: >>>> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>>> >>>>> Also die Künstler drücken mir keine Mitleidstränen in die Augen. Purer >>>>> Zufall, daß gerade die ihre Arbeit technisch multiplizieren und >>>>> jahrzehntelang teuer verkaufen konnten. >>>> >>>> Jeder Softwareentwickler steht vor dem Problem. Die Software in deinen >>>> Geräten, also den speziellen für einen Kardiologen meine ich, wurde >>>> auch nur einmal geschrieben, und jeder Kardilogoe muß extra dafür >>>> bezahlen. Und auch deine Behandlungsmethoden lassen sich auf andere >>>> Patienten übertragen. Wenn du dir also einmal eine tolle Methode >>>> ausgedacht hast, solltest du nur einmal entlohnt werden, und die >>>> nachfolgendenen Patienten sollten alle kostenlos in den Genuss dieser >>>> Methode kommen? Ich weiß ist nicht ganz passend, weil sich Methoden ja >>>> doch etwas unterscheiden. >>> >>> Ja, das ist eben das Problem mit Information. Sie lässt sich, sobald >>> einmal erstellt, beliebig vervielfältigen. >> >> Darum gibts ja das Urheberrecht. Ansonsten gäbs vermutlich nur sehr >> wenig Fortschritt. > > Äh, nein. Fortschritt kommt durch Wissenschaft. Dazu fallen mir in letzter Zeit immer diese Bilder ein: https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/fb/21/6f/fb216f78079b45cea68bd08392ef41c7.jpg https://pbs.twimg.com/media/B3paVnaIIAAcPw2.jpg Gerrit
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| From | Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-29 23:41 +0200 |
| Message-ID | <56FAF69D.2070202@mid.tprac.de> |
| In reply to | #248740 |
Gerrit Heitsch aber hob an zu reden und schrieb:
>> Äh, nein. Fortschritt kommt durch Wissenschaft.
>
> Dazu fallen mir in letzter Zeit immer diese Bilder ein:
>
> https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/fb/21/6f/fb216f78079b45cea68bd08392ef41c7.jpg
>
> https://pbs.twimg.com/media/B3paVnaIIAAcPw2.jpg
Nein, nein, du verstehst das falsch.
Wenn du nur kräftig genug betest, findest du den Fortschritt als
Belohnung im Jenseits!
Karsten
--
Freiheit stirbt | Fsayannes SF&F-Bibliothek:
Mit Sicherheit | http://fsayanne.tprac.de/
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 12:01 +0200 |
| Message-ID | <ndg806$iiv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #248776 |
Salve allerseits, Karsten Düsterloh schrieb: > Gerrit Heitsch aber hob an zu reden und schrieb: >>> Äh, nein. Fortschritt kommt durch Wissenschaft. >> >> Dazu fallen mir in letzter Zeit immer diese Bilder ein: >> >> https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/fb/21/6f/fb216f78079b45cea68bd08392ef41c7.jpg >> >> https://pbs.twimg.com/media/B3paVnaIIAAcPw2.jpg > > Nein, nein, du verstehst das falsch. > Wenn du nur kräftig genug betest, findest du den Fortschritt als > Belohnung im Jenseits! > Die fortschrittstheoretische Geschichtsdeutung ist doch sowieso nur eine kulturoptimistische Illusion! Fakt ist doch, dass wir allesamt in einer globalen Beschleunigungskrise stecken – was schlussendlich auch nur eine euphemistische Umschreibung dafür ist, dass just unsere wissenschaftlich- technische Fortschrittsgläubigkeit uns in eine Sackgasse manövriert hat, weil wir drauf und dran sind, die Biosphäre unrettbar zu zerstören... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 12:26 +0200 |
| Message-ID | <dm1nvgF9lsgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248848 |
Am 30.03.2016 12:01 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Die fortschrittstheoretische Geschichtsdeutung ist doch sowieso nur eine > kulturoptimistische Illusion! Fakt ist doch, dass wir allesamt in einer > globalen Beschleunigungskrise stecken – was schlussendlich auch nur eine > euphemistische Umschreibung dafür ist, dass just unsere wissenschaftlich- > technische Fortschrittsgläubigkeit uns in eine Sackgasse manövriert hat, > weil wir drauf und dran sind, die Biosphäre unrettbar zu zerstören... Dafür dürfte eher der Turbokapitalismus als Fortschrittsgläubigkeit der Grund sein. Hanno
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 12:55 +0200 |
| Message-ID | <ndgb4n$stq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #248861 |
Salve allerseits, Hanno Foest schrieb: > Am 30.03.2016 12:01 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >> Die fortschrittstheoretische Geschichtsdeutung ist doch sowieso nur eine >> kulturoptimistische Illusion! Fakt ist doch, dass wir allesamt in einer >> globalen Beschleunigungskrise stecken – was schlussendlich auch nur eine >> euphemistische Umschreibung dafür ist, dass just unsere wissenschaftlich- >> technische Fortschrittsgläubigkeit uns in eine Sackgasse manövriert hat, >> weil wir drauf und dran sind, die Biosphäre unrettbar zu zerstören... > > Dafür dürfte eher der Turbokapitalismus als Fortschrittsgläubigkeit der > Grund sein. > Kapitalismus ist reine Fortschrittsgläubigkeit! Fortschritt ist nämlich nicht nur quantitativ schlicht identisch mit der Entwicklung der Produktivkräfte im kapitalistischen Vergesellschaftungsmodus... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-03-30 15:01 +0200 |
| Message-ID | <dm210sFc0dlU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248866 |
Am 30.03.2016 12:55 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Kapitalismus ist reine Fortschrittsgläubigkeit! Fortschritt ist nämlich > nicht nur quantitativ schlicht identisch mit der Entwicklung der > Produktivkräfte im kapitalistischen Vergesellschaftungsmodus... Im Bezugssystem des Kapitalismus vielleicht. Was dann auch gleich zeigt, daß er das falsche Modell ist. Hanno
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-31 16:43 +0200 |
| Message-ID | <ndjcsc$ve7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #248898 |
Salve allerseits, Hanno Foest schrieb: > Am 30.03.2016 12:55 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >> Kapitalismus ist reine Fortschrittsgläubigkeit! Fortschritt ist nämlich >> nicht nur quantitativ schlicht identisch mit der Entwicklung der >> Produktivkräfte im kapitalistischen Vergesellschaftungsmodus... > > Im Bezugssystem des Kapitalismus vielleicht. Was dann auch gleich zeigt, > daß er das falsche Modell ist. > Tjaha, dumm nur, dass es das einzige funktionierende und erprobte Modell ist, nicht wahr? :-* M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-03-31 17:52 +0200 |
| Message-ID | <dm4ve9F4rg5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #249192 |
Am 31.03.2016 16:43 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Im Bezugssystem des Kapitalismus vielleicht. Was dann auch gleich zeigt, >> daß er das falsche Modell ist. >> > Tjaha, dumm nur, dass es das einzige funktionierende und erprobte Modell > ist, nicht wahr? :-* Ein System, das die "Biosphäre unrettbar zerstört" (deine Worte), ist "funktionierend und erprobt"? IBTD. Hanno
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2016-04-01 00:05 +0200 |
| Message-ID | <ndk6pu$ehu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #249209 |
Salve allerseits, Hanno Foest schrieb: > Am 31.03.2016 16:43 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >>> Im Bezugssystem des Kapitalismus vielleicht. Was dann auch gleich zeigt, >>> daß er das falsche Modell ist. >>> >> Tjaha, dumm nur, dass es das einzige funktionierende und erprobte Modell >> ist, nicht wahr? :-* > > Ein System, das die "Biosphäre unrettbar zerstört" (deine Worte), ist > "funktionierend und erprobt"? IBTD. > Wie hätten wir sonst die Biosphäre unrettbar zerstören können als mit einem funktionierenden und erprobten Modell? Die globalen Beschleunigungskrise ist nämlich nicht das Produkt des Kapitalismus sondern der Globalisierung und die Globalisierung ist das Produkt der Digitale Revolution und der Containerisierung des Stückguttransports! Bei einem mondial abgeschlossenen Kapital- und Warenverkehr muss das ansonsten so erfolgreiche Schöpfungsprinzip des Kapitalismus nämlich in eine globale Krise führen... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-01 09:37 +0000 |
| Message-ID | <ndlfgs$7sm$1@dont-email.me> |
| In reply to | #249273 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Die globalen Beschleunigungskrise ist > nämlich nicht das Produkt des Kapitalismus sondern der Globalisierung und > die Globalisierung ist das Produkt der Digitale Revolution und der > Containerisierung des Stückguttransports! Bei einem mondial Diese "Globalisierung" begann allerspätestens 1492. Da wußte man noch lange nicht, was Kapitalismus überhaupt war.
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| From | "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> |
|---|---|
| Date | 2016-04-01 11:08 +0000 |
| Message-ID | <35731.24554.1459508915@news.jors.net> |
| In reply to | #249309 |
Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Die globalen Beschleunigungskrise ist >> nämlich nicht das Produkt des Kapitalismus sondern der Globalisierung und >> die Globalisierung ist das Produkt der Digitale Revolution und der >> Containerisierung des Stückguttransports! Bei einem mondial > > Diese "Globalisierung" begann allerspätestens 1492. Da wußte man noch > lange nicht, was Kapitalismus überhaupt war. Falsch und Falsch. Die Globalisierung gabs schon lange vorher. Gesichert schon seit der Bronzezeit, vermutlich aber schon lange vorher. Und Kapitalismus ist auch ein wenig aelter, auch wenn er im 15. Jahrhundert durchaus sehr ausgepraegt war. Mit allen Folgen (hohe Sterberate der "Verlierer" des Systems).
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
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| Date | 2016-04-01 12:04 +0000 |
| Message-ID | <ndlo4c$g59$1@dont-email.me> |
| In reply to | #249327 |
Juergen P. Meier: > Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>: >> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>> Die globalen Beschleunigungskrise ist >>> nämlich nicht das Produkt des Kapitalismus sondern der Globalisierung und >>> die Globalisierung ist das Produkt der Digitale Revolution und der >>> Containerisierung des Stückguttransports! Bei einem mondial >> >> Diese "Globalisierung" begann allerspätestens 1492. Da wußte man noch >> lange nicht, was Kapitalismus überhaupt war. > > Falsch und Falsch. Richtig und Richtig. > Die Globalisierung gabs schon lange vorher. Gesichert schon seit der > Bronzezeit, vermutlich aber schon lange vorher. Genau aus diesem coolen Grunde schrieb ich "begann allerspätestens". FYI: Ich schrieb das _nicht_ weil ich zufällig gerade Buchstaben übrig hatte. > Und Kapitalismus ist auch ein wenig aelter, auch wenn er im 15. > Jahrhundert durchaus sehr ausgepraegt war. Das ist Käse. Im 15. Jh. war das vorherrschende gesellschaftliche System der Feudalismus (jedenfalls in Europa). Daß es daneben auch noch ein bisschen Sklaverei gab ist richtig - ändert aber nichts. Daß man diverse *Anfänge* (oder Vorläufer) kapitalistischer Strukturen finden kann ist auch richtig - ändert aber auch nichts.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2016-04-01 14:25 +0200 |
| Message-ID | <ndlp5e$k2q$1@dont-email.me> |
| In reply to | #249335 |
Salve allerseits, Lars Gebauer schrieb: > Juergen P. Meier: > >> Und Kapitalismus ist auch ein wenig aelter, auch wenn er im 15. >> Jahrhundert durchaus sehr ausgepraegt war. > > Das ist Käse. Im 15. Jh. war das vorherrschende gesellschaftliche > System der Feudalismus (jedenfalls in Europa). > Was Du meinst, ist die wirtschaftsgeschichtliche Epoche! Aber bekanntlich ist der Merkantilismus, das Wirtschaftsmodell der Epochen des Feudalismus, lediglich eine spezielle Phase bzw. Entwicklungsstufen der kapitalistischen Wirtschafts- und Gesellschaftsordnung! Fakt ist aber: Seit es Privateigentum und eine Form der Marktwirtschaft existiert, existiert faktisch auch der Kapitalismus... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
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| Date | 2016-04-01 12:56 +0000 |
| Message-ID | <ndlr5d$q23$1@dont-email.me> |
| In reply to | #249342 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Lars Gebauer schrieb: >> Juergen P. Meier: >>> Und Kapitalismus ist auch ein wenig aelter, auch wenn er im 15. >>> Jahrhundert durchaus sehr ausgepraegt war. >> >> Das ist Käse. Im 15. Jh. war das vorherrschende gesellschaftliche >> System der Feudalismus (jedenfalls in Europa). >> > Was Du meinst, ist die wirtschaftsgeschichtliche Epoche! Natürlich. > Aber bekanntlich ist der Merkantilismus, das Wirtschaftsmodell der Epochen > des Feudalismus, lediglich eine spezielle Phase bzw. Entwicklungsstufen > der kapitalistischen Wirtschafts- und Gesellschaftsordnung! Fakt ist > aber: Seit es Privateigentum und eine Form der Marktwirtschaft > existiert, existiert faktisch auch der Kapitalismus... Nein, das hat was mit dem Eigentum an Produktionsmitteln zu tun. In feudalen Strukturen ist Grund und Boden das wesentliche Produktionsmittel und gehörte den Feudalherren.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2016-04-01 16:05 +0200 |
| Message-ID | <ndlv0h$b4v$1@dont-email.me> |
| In reply to | #249348 |
Salve allerseits, Lars Gebauer schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >> Aber bekanntlich ist der Merkantilismus, das Wirtschaftsmodell der Epochen >> des Feudalismus, lediglich eine spezielle Phase bzw. Entwicklungsstufen >> der kapitalistischen Wirtschafts- und Gesellschaftsordnung! Fakt ist >> aber: Seit es Privateigentum und eine Form der Marktwirtschaft >> existiert, existiert faktisch auch der Kapitalismus... > > Nein, das hat was mit dem Eigentum an Produktionsmitteln zu tun. In > feudalen Strukturen ist Grund und Boden das wesentliche > Produktionsmittel und gehörte den Feudalherren. > Und? Kapitalismus ist per definitionem bekanntlich die Wirtschaftsform, in der erstens die Produktionsmittel in Privateigentum sind und in der zweitens die Wirtschaft dezentral durch die Mechanismen des Marktes gesteuert wird! Und das feudale Grundeigentum war, wie man weiß, die Grundlage der Ausbeutung im Feudalismus, weil sie zu guter Letzt Privateigentum der Feudalherren waren! Die belehnten Vasallen waren nicht nur verpflichtet dafür unterschiedliche Dienste zu leistete sondern auch zu Abgaben – sie waren also durch ihr Lehnseid nicht länger freie Menschen! Der Feudalismus ist also nichts anderes als eine notwendige Vorstufe des Kapitalismus... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
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| Date | 2016-04-01 14:10 +0000 |
| Message-ID | <ndlvgh$akl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #249363 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Lars Gebauer schrieb: >> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>> Fakt ist >>> aber: Seit es Privateigentum und eine Form der Marktwirtschaft >>> existiert, existiert faktisch auch der Kapitalismus... >> >> Nein, das hat was mit dem Eigentum an Produktionsmitteln zu tun. In >> feudalen Strukturen ist Grund und Boden das wesentliche >> Produktionsmittel und gehörte den Feudalherren. >> > Und? Kapitalismus ist per definitionem bekanntlich die Wirtschaftsform, in > der erstens die Produktionsmittel in Privateigentum sind und in der zweitens Im Kapitalismus ist der Grund & Boden nicht mehr das wesentliche Produktionsmittel. > Der Feudalismus > ist also nichts anderes als eine notwendige Vorstufe des Kapitalismus. Das ist richtig. Eine Vorstufe, nicht der Kapitalismus selbst.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2016-04-01 16:31 +0200 |
| Message-ID | <ndm0ic$h7m$1@dont-email.me> |
| In reply to | #249364 |
Salve allerseits, Lars Gebauer schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Lars Gebauer schrieb: >>> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>>> Fakt ist >>>> aber: Seit es Privateigentum und eine Form der Marktwirtschaft >>>> existiert, existiert faktisch auch der Kapitalismus... >>> >>> Nein, das hat was mit dem Eigentum an Produktionsmitteln zu tun. In >>> feudalen Strukturen ist Grund und Boden das wesentliche >>> Produktionsmittel und gehörte den Feudalherren. >>> >> Und? Kapitalismus ist per definitionem bekanntlich die Wirtschaftsform, in >> der erstens die Produktionsmittel in Privateigentum sind und in der zweitens > > Im Kapitalismus ist der Grund & Boden nicht mehr das wesentliche > Produktionsmittel. > Im Feudalismus auch nicht! Das wesentliche Produktionsmittel im Feudalismus waren die Bauern, die als Bestandteil der Wirtschaftsgüter des Lehnsgutes galten! Der Frondienst der Bauern war des Pudels Kern des Lehnswesens... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
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| Date | 2016-04-01 14:35 +0000 |
| Message-ID | <ndm0v3$i7h$1@dont-email.me> |
| In reply to | #249365 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Lars Gebauer schrieb: >> Im Kapitalismus ist der Grund & Boden nicht mehr das wesentliche >> Produktionsmittel. >> > Im Feudalismus auch nicht! Das wesentliche Produktionsmittel im Feudalismus > waren die Bauern, die als Bestandteil der Wirtschaftsgüter des Lehnsgutes > galten! Der Frondienst der Bauern war des Pudels Kern des Lehnswesens... ... das nur stattfinden konnte, weil dem Feudalherren Grund & Boden gehörten.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2016-04-01 16:42 +0200 |
| Message-ID | <ndm15o$iu7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #249366 |
Salve allerseits, Lars Gebauer schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Lars Gebauer schrieb: >>> Im Kapitalismus ist der Grund & Boden nicht mehr das wesentliche >>> Produktionsmittel. >>> >> Im Feudalismus auch nicht! Das wesentliche Produktionsmittel im Feudalismus >> waren die Bauern, die als Bestandteil der Wirtschaftsgüter des Lehnsgutes >> galten! Der Frondienst der Bauern war des Pudels Kern des Lehnswesens... > > .... das nur stattfinden konnte, weil dem Feudalherren Grund & Boden > gehörten. > Korrekt! Es war ihr Privateigentum! Und da auch die feudale Wirtschaft dezentral durch die Mechanismen des Marktes gesteuert wurde... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2016-04-01 14:16 +0200 |
| Message-ID | <ndlol0$i7d$1@dont-email.me> |
| In reply to | #249309 |
Salve allerseits, Lars Gebauer schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Die globalen Beschleunigungskrise ist >> nämlich nicht das Produkt des Kapitalismus sondern der Globalisierung und >> die Globalisierung ist das Produkt der Digitale Revolution und der >> Containerisierung des Stückguttransports! Bei einem mondial > > Diese "Globalisierung" begann allerspätestens 1492. > Und? Erst als die Erde zum weitgehend räumlich abgeschlossenen Kapital- und Warenmarkt wurde, wurde die kritische Grenze erreicht! Das Problem ist just das Erreichen der Globalität der Welt – die Erde skaliert einfach nicht... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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