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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Sekundenschlaf in Barcelona "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 13:32 +0100
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Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 20:57 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-21 20:35 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-21 22:56 +0000
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-21 18:53 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 20:59 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-03-21 21:10 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 21:13 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-22 08:06 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-22 11:19 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-22 18:50 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-23 10:15 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-23 22:29 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-21 20:03 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-03-21 21:43 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 22:14 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-03-26 03:47 +0100
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 16:27 +0100 |
| Message-ID | <jj7fpq8etwxk$.kmu63ew38el7.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #247363 |
Am Mon, 21 Mar 2016 16:20:03 +0100 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >>Google Chips statt Omnibusfahrer, ich bin sofort dafür. Zumindest in 5 >>bis 10 Jahren werden die besser sein als die verfügbaren Busfahrer mit >>ihren überlangen illegalen Einsatzzeiten. > > Hat schon seinen Grund, warum ich Bus auf Langstrecke meide. Hab da > einfach schon zu viel gesehen, als daß ich mich da wirklich wohlfühlen > könnte :( Das ist wohl wahr, ich habe mich mal mit einem unterhalten, der hat ein paar Monate so einen Fernbus gefahren (sind übrigens fast alles lokale Subunternehmer, egal was auf dem Bus steht). Der erzählte mir recht haarsträubende Dinge, 16 Stunden Arbeitszeit waren da normal, wenn er den Bus abstellte musste er noch mal nachts zwei Stunden mit dem Privat-PkW nach Hause fahren (da läuft natürlich kein Fahrtenschreiber mit), hatte dann vielleicht vier Stunden Schlaf, bevor es wieder los ging. Dafür bekamen die Fahrer dann eine Tagespauschale, mit der auch die Rüstzeiten (Fahrkarten verkaufen, Koffer einräumen...) abgeglichen waren. Der effektive Stundenlohn lag dann weit unterhalb des Mindestlohnes. Eigentlich ein Wunder, daß da nicht viel mehr passiert. Grüße, Frank
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 16:47 +0100 |
| Message-ID | <ncp51l$h4n$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247364 |
Am 21.03.16 um 16:27 schrieb Frank Hucklenbroich: > Dafür bekamen die Fahrer dann eine Tagespauschale, mit der auch die > Rüstzeiten (Fahrkarten verkaufen, Koffer einräumen...) abgeglichen waren. > Der effektive Stundenlohn lag dann weit unterhalb des Mindestlohnes. > > Eigentlich ein Wunder, daß da nicht viel mehr passiert. > > Grüße, > > Frank > Aber es ist so schön billig, und billig, da stehen wir Deutschen doch drauf... :-((
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-03-25 12:49 +0100 |
| Message-ID | <1mko3fw.hy0oxy1lrea29N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #247363 |
Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote: > Hat schon seinen Grund, warum ich Bus auf Langstrecke meide. Hab da > einfach schon zu viel gesehen, als daß ich mich da wirklich wohlfühlen > könnte. Erst gestern nacht wieder per Flixbus von M heim nach W gependelt. Auf dieser Strecke wird immer ein Blaguss-Bus mit slowakischen Fahrern eingesetzt. Die haben grundsätzlich 2 Männer im Bus. Vorne neben dem Fahrer sitzt auf dem Reiseleiterplatz ein zweiter, und meist unterhalten die sich die ganze Zeit (auf slowakisch). Gibt ein ziemlich sicheres Gefühl, dass der Fahrer nicht einschläft bzw. wenn dann der zweite Mann ins Steuer greifen kann. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2016-03-25 13:03 +0100 |
| Message-ID | <dlknnoFfciU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #248080 |
Am 25.03.2016 um 12:49 schrieb Marc Stibane: > Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote: > >> Hat schon seinen Grund, warum ich Bus auf Langstrecke meide. Hab da >> einfach schon zu viel gesehen, als daß ich mich da wirklich wohlfühlen >> könnte. > > Erst gestern nacht wieder per Flixbus von M heim nach W gependelt. > Auf dieser Strecke wird immer ein Blaguss-Bus mit slowakischen Fahrern > eingesetzt. Die haben grundsätzlich 2 Männer im Bus. Vorne neben dem > Fahrer sitzt auf dem Reiseleiterplatz ein zweiter, und meist unterhalten > die sich die ganze Zeit (auf slowakisch). --------------------------------------------- > Gibt ein ziemlich sicheres Gefühl, dass der Fahrer nicht einschläft bzw. > wenn dann der zweite Mann ins Steuer greifen kann. Lösen die sich beim Fahren ab? BU
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-03-25 14:45 +0100 |
| Message-ID | <1mko6bx.xh3cmwc279dxN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #248084 |
Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> wrote: > Am 25.03.2016 um 12:49 schrieb Marc Stibane: >> Erst gestern nacht wieder per Flixbus von M heim nach W gependelt. >> Auf dieser Strecke wird immer ein Blaguss-Bus mit slowakischen >> Fahrern eingesetzt. Die haben grundsätzlich 2 Männer im Bus. > Lösen die sich beim Fahren ab? Nein. Es gibt immer eine Pause von 10-30 Minuten (je nach Verspätung wg. Staulage) ungefähr auf der Hälfte der Strecke, aber es fährt danach immer derselbe Mann weiter. Sind ja nur ca. 5 Stunden Fahrtzeit... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 17:35 +0100 |
| Message-ID | <56F022D9.2060306@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #247360 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 21.03.16 um 15:25 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>> Studentinnen zwischen 19 und 25 Jahren tot sind, und 34 stark verletzt.
>>
>> Es ist egal, ob Studentinnen oder Rentner, tot sein ist immer ziemlich
>> scheiße :(
> Ja. Natürlich. Aber die letzteren haben ihr Leben gelebt, im
> wesentlichen.
Warum überlegst du dann, ob du noch mal dort hin fahren willst wo die
Terroristen bomben? Kann dir doch egal sein, hast dein Leben im
Wesentlichen schon gelebt. Oder sind da die 10 Jahre Unterschied die
deine Vorsicht ausmachen?
Bye Jörg
--
"The secret of our marriage's success, Londo, is our lack of
communication."
(Timov, "Soul Mates")
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 17:39 +0100 |
| Message-ID | <ncp84o$mqq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247381 |
Am 21.03.16 um 17:35 schrieb Jörg Tewes: > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Am 21.03.16 um 15:25 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: >>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >>>> Studentinnen zwischen 19 und 25 Jahren tot sind, und 34 stark verletzt. >>> >>> Es ist egal, ob Studentinnen oder Rentner, tot sein ist immer ziemlich >>> scheiße :( > >> Ja. Natürlich. Aber die letzteren haben ihr Leben gelebt, im >> wesentlichen. > > Warum überlegst du dann, ob du noch mal dort hin fahren willst wo die > Terroristen bomben? Kann dir doch egal sein, hast dein Leben im > Wesentlichen schon gelebt. Oder sind da die 10 Jahre Unterschied die > deine Vorsicht ausmachen? > > > Bye Jörg > Mein Lebensrisiko sinkt tatsächlich jährlich in dem Maße, wie mein biologisches Todesrisiko steigt. Mit 110 Jahren kann ich dann ALLES machen. Andererseits bin ich nicht gezwungen, speziell blöde zu sein, bisserl aufpassen mag scho sei.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 17:01 +0000 |
| Message-ID | <9t56f028c8i1170n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #247382 |
On Mon, 21 Mar 2016 17:39:52 Dr. Joachim Neudert wrote: > > Warum überlegst du dann, ob du noch mal dort hin fahren willst wo die > > Terroristen bomben? Kann dir doch egal sein, hast dein Leben im > > Wesentlichen schon gelebt. Oder sind da die 10 Jahre Unterschied die > > deine Vorsicht ausmachen? > Mein Lebensrisiko sinkt tatsächlich jährlich in dem Maße, wie mein > biologisches Todesrisiko steigt. Mit 110 Jahren kann ich dann ALLES > machen. Die Frage ist natürlich, ob Du dann noch alles machen KANNST... :-) Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - miese Liebe, die niemals lästert. (Sloganizer)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 18:23 +0000 |
| Message-ID | <ncpe7f$3n5$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247388 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > On Mon, 21 Mar 2016 17:39:52 Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Warum überlegst du dann, ob du noch mal dort hin fahren willst wo die >>> Terroristen bomben? Kann dir doch egal sein, hast dein Leben im >>> Wesentlichen schon gelebt. Oder sind da die 10 Jahre Unterschied die >>> deine Vorsicht ausmachen? > >> Mein Lebensrisiko sinkt tatsächlich jährlich in dem Maße, wie mein >> biologisches Todesrisiko steigt. Mit 110 Jahren kann ich dann ALLES >> machen. > > Die Frage ist natürlich, ob Du dann noch alles machen KANNST... :-) > > Servus, > Stefan > Meinst Du, da könnte es Einschränkungen geben beim Skydive, Bungee Jumping und Tieftauchen? Na, irgendwas ist ja immer… -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 12:32 -0700 |
| Message-ID | <a642a64b-0481-483e-8eab-e212a4f3c30e@googlegroups.com> |
| In reply to | #247399 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > > On Mon, 21 Mar 2016 17:39:52 Dr. Joachim Neudert wrote: > >>> Warum überlegst du dann, ob du noch mal dort hin fahren willst wo die > >>> Terroristen bomben? Kann dir doch egal sein, hast dein Leben im > >>> Wesentlichen schon gelebt. Oder sind da die 10 Jahre Unterschied die > >>> deine Vorsicht ausmachen? > > > >> Mein Lebensrisiko sinkt tatsächlich jährlich in dem Maße, wie mein > >> biologisches Todesrisiko steigt. Mit 110 Jahren kann ich dann ALLES > >> machen. > > > > Die Frage ist natürlich, ob Du dann noch alles machen KANNST... :-) > > > > Servus, > > Stefan > > > > Meinst Du, da könnte es Einschränkungen geben beim Skydive, Bungee Jumping > und Tieftauchen? Hey, nicht so bescheiden. Bis du 110 bist, kannst du zum Mars fliegen. Wenn du kannst.
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 10:04 -0700 |
| Message-ID | <aec5b9ed-9916-43fb-bd4a-57a4460aea5b@googlegroups.com> |
| In reply to | #247382 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Mein Lebensrisiko sinkt tatsächlich jährlich in dem Maße, wie mein > biologisches Todesrisiko steigt. Mit 110 Jahren kann ich dann ALLES machen. Trivialerweise. Wenn du 110 bist, kannst du nicht mehr mit 50 sterben.
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| From | Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 21:57 +0100 |
| Message-ID | <ncpn7d$kuc$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247360 |
2016-03-21 21:57:00 +0100 Dr. Joachim Neudert wrote: > ... > Google Chips statt Omnibusfahrer, ich bin sofort dafür. Zumindest in 5 > bis 10 Jahren werden die besser sein als die verfügbaren Busfahrer mit > ihren überlangen illegalen Einsatzzeiten. Alte Einsicht. Hat die C'T in der SeptemberAusgabe von 1989, also vor 26 Jahren, schon unter dem Titel "Ein Vorfall" gebracht - Seite 282 .. 286: http://www.josella-simone-playton.com/incid.html Das Wort "Google" hat es damals noch nicht gegeben. Herwig
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| From | Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 23:43 +0000 |
| Message-ID | <ncq0u4$r0i$1@tyr.baldar.de> |
| In reply to | #247360 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Ja. Natürlich. Aber die letzteren haben ihr Leben gelebt, im > wesentlichen. Diese jungen Studentinnen hatten alles noch vor sich. So > alt wie meine Tochter, eine Katastrophe für die Mädchen und ihre > Familien. Sorry, da bin ich parteiisch offenbar. Irgendwann muß jeder > Mensch mal abtreten. Aber viel besser erst in der Rente. > > Google Chips statt Omnibusfahrer, ich bin sofort dafür. Zumindest in 5 > bis 10 Jahren werden die besser sein als die verfügbaren Busfahrer mit > ihren überlangen illegalen Einsatzzeiten. So wie Du das formulierst, bin ich fast geneigt Dir zuzustimmen. Ein Chip klingt zu gut um wahr zu sein. Aber jetzt setze ich mal meine zynische Technikbrille auf. Der Mensch ist nicht grundsaetzlich immer untauglich, sondern wenn er gezwungener massen im Grenzbereich faehrt. Einem Busfahrer der mit 20 Jahren Fahren gelernt hat, wuerde ich 20 Jahre spaeter immer noch mein Leben anvertrauen, wenn er 40 ist. Wir wissen wie schnell Technik veraltet. Nach 5 Jahren gibt es etwas viel besseres, wieviele Unternehmen werden teuer aufreusten, oder von einem Bestandsschutz gebrauch machen und die neue Technik bis zum gehtnichtmehr fahren lassen. Ein Fahrer kann ja noch sagen, wo es ihm wehtut. Ein Automat laesst eine Warnalampe angehen, die kann man praktischerweise billiger deaktivieren, als das eigentliche Problem zu beheben. Ein Fahrer ist die letzte verantowrtliche arme Sau, die die Verantwortung hat, wenn Lenkzeiten ueberschritten sind und die Tachoscheiben (oder das moderne aequivalent) nicht stimmen. Wie weit ist der /Verantowrtliche/ fuer ein automnomes Fahrzeug vom Ort des Geschehens entfernt? Ein Fahrer hat wenigstens meistens Angst um sein eigenes Leben. Wie gruendlich ist der Tuev bei uns und traust Du dem in anderen Laendern weiter? Ich sehe da viele Wege Geld zu sparen, mich gruselt. Keine menschlichen Fahrer ist auch keine Loesung fuer mich. Ich will einen Verantowrtlichen vor Ort. Immer! Gerne unterstuetzt von modernen Assistenzsystemen. cu Frank -- Wirklich reich ist, wer mehr Traeume in seiner Seele hat, als die Realitaet zerstoeren kann.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 06:12 +0000 |
| Message-ID | <ncqnpb$k1d$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247454 |
Hallo Frank! Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> wrote: > > Aber jetzt setze ich mal meine zynische Technikbrille auf. > > Der Mensch ist nicht grundsaetzlich immer untauglich, sondern wenn er gezwungener > massen im Grenzbereich faehrt. > Einem Busfahrer der mit 20 Jahren Fahren gelernt hat, wuerde ich 20 Jahre spaeter > immer noch mein Leben anvertrauen, wenn er 40 ist. > > Wir wissen wie schnell Technik veraltet. Nach 5 Jahren gibt es etwas viel > besseres, wieviele Unternehmen werden teuer aufreusten, oder von einem > Bestandsschutz gebrauch machen und die neue Technik bis zum > gehtnichtmehr fahren lassen. > > Ein Fahrer kann ja noch sagen, wo es ihm wehtut. Ein Automat laesst eine Warnalampe > angehen, die kann man praktischerweise billiger deaktivieren, als das eigentliche > Problem zu beheben. Ein Fahrer ist die letzte verantowrtliche arme Sau, die die > Verantwortung hat, wenn Lenkzeiten ueberschritten sind und die Tachoscheiben > (oder das moderne aequivalent) nicht stimmen. Wie weit ist der /Verantowrtliche/ > fuer ein automnomes Fahrzeug vom Ort des Geschehens entfernt? > Ein Fahrer hat wenigstens meistens Angst um sein eigenes Leben. > > Wie gruendlich ist der Tuev bei uns und traust Du dem in anderen Laendern weiter? > > Ich sehe da viele Wege Geld zu sparen, mich gruselt. Keine menschlichen Fahrer > ist auch keine Loesung fuer mich. Ich will einen Verantowrtlichen vor Ort. > Immer! Gerne unterstuetzt von modernen Assistenzsystemen. > > > cu Frank > > > Zum einen hast Du mit absolut vielem Recht, was Du da schreibst und denkst. Aus Zeitmangel kann ich gerade aber nur kurz auf die Sache mit der Verantwortlichkeit des Fahrers eingehen. In Spanien liegt jetzt im Krankenhaus ein spanischer Fahrer mit einer Lungenkontusion, der den Unfall überlebt hat. Der war verantwortlich. Und jetzt? -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 07:25 +0000 |
| Message-ID | <1t56f0f2cci6a30n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #247459 |
On Tue, 22 Mar 2016 07:12:59 Dr. Joachim Neudert wrote: > > Keine menschlichen Fahrer ist auch keine Loesung fuer mich. Ich will > > einen Verantowrtlichen vor Ort. Immer! Gerne unterstuetzt von modernen > > Assistenzsystemen. > In Spanien liegt jetzt im Krankenhaus ein spanischer Fahrer mit einer > Lungenkontusion, der den Unfall überlebt hat. Der war verantwortlich. > Und jetzt? Jetzt bekommt der Fahrer vermutlich ein Verfahren wegen Verstoß gegen die Arbeitszeitbestimmungen (so er denn dagegen verstoßen hat), ansonsten halt, weil er sich übermüdet ans Steuer gesetzt hat. Damit ist zwar in letzter Konsequenz niemandem geholfen, aber man hat das Gefühl, es war jemand schuld, und der ist auch dafür bestraft worden - aus irgendeinem Grund (Psychologen vor!) scheint das eine beruhigende Wirkung zu haben. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 08:57 +0100 |
| Message-ID | <ncqtts$snp$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247468 |
Am 22.03.16 um 08:25 schrieb Stefan Froehlich: > On Tue, 22 Mar 2016 07:12:59 Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Keine menschlichen Fahrer ist auch keine Loesung fuer mich. Ich will >>> einen Verantowrtlichen vor Ort. Immer! Gerne unterstuetzt von modernen >>> Assistenzsystemen. > >> In Spanien liegt jetzt im Krankenhaus ein spanischer Fahrer mit einer >> Lungenkontusion, der den Unfall überlebt hat. Der war verantwortlich. > >> Und jetzt? > > Jetzt bekommt der Fahrer vermutlich ein Verfahren wegen Verstoß gegen > die Arbeitszeitbestimmungen (so er denn dagegen verstoßen hat), ansonsten > halt, weil er sich übermüdet ans Steuer gesetzt hat. Damit ist zwar in > letzter Konsequenz niemandem geholfen, aber man hat das Gefühl, es war > jemand schuld, und der ist auch dafür bestraft worden - aus irgendeinem > Grund (Psychologen vor!) scheint das eine beruhigende Wirkung zu haben. > > Servus, > Stefan > Darauf wollte ich raus. Irgend eine arme Sau ist jetzt doppelt und dreifach gestraft, es hilft aber weder den Angehörigen noch den Verletzten im geringsten weiter. Bei dem Fahrer ist auch lange nicht so viel (bzw. sicher gar nichts) zu holen, wie bei Google zu holen wäre. Wobei so etwas wie "Schadenersatz" ohnehin nicht existiert, wenn ein Mensch stirbt. Also, lieber ist mir der Alphabet Inc. Konzern juristisch verantwortlich, als ein solcher Katalane bei seinem ärmlichen Versuch des Broterwerbs.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 19:12 +0100 |
| Message-ID | <vm23fbhj9v7cksh9j7ge4vav7jp3jln25g@4ax.com> |
| In reply to | #247470 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >> Jetzt bekommt der Fahrer vermutlich ein Verfahren wegen Verstoß gegen >> die Arbeitszeitbestimmungen (so er denn dagegen verstoßen hat), ansonsten >> halt, weil er sich übermüdet ans Steuer gesetzt hat. Damit ist zwar in >> letzter Konsequenz niemandem geholfen, aber man hat das Gefühl, es war >> jemand schuld, und der ist auch dafür bestraft worden - aus irgendeinem >> Grund (Psychologen vor!) scheint das eine beruhigende Wirkung zu haben. >Darauf wollte ich raus. Irgend eine arme Sau ist jetzt doppelt und >dreifach gestraft, es hilft aber weder den Angehörigen noch den >Verletzten im geringsten weiter. Mal angenommen, einer hat seine Schwiegermutter abgemurkst und man sperrt ihn deswegen ein -- was hilft das der Schwiegermutter? >Also, lieber ist mir der Alphabet-Inc.-Konzern juristisch >verantwortlich als ein solcher Katalane bei seinem ärmlichen Versuch >des Broterwerbs. Der Besserverdiener spricht (und vergreift sich dabei im Ton). Unfälle wird es immer geben (und jeder Unfall ist einer zuviel). Und wenn es keinen Unfall gibt, dann gibt es Selbstmordmissionen eines Lubitz oder eines IS-Schläfers. Absolute Sicherheit gibt es halt leider nicht.
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| From | Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 08:24 +0000 |
| Message-ID | <ncqvfe$bn6$1@tyr.baldar.de> |
| In reply to | #247459 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> wrote:
>
> > Ich sehe da viele Wege Geld zu sparen, mich gruselt. Keine menschlichen Fahrer
> > ist auch keine Loesung fuer mich. Ich will einen Verantowrtlichen vor Ort.
> > Immer! Gerne unterstuetzt von modernen Assistenzsystemen.
> >
>
> Aus Zeitmangel kann ich gerade aber nur kurz auf die Sache mit der
> Verantwortlichkeit des Fahrers eingehen.
>
> In Spanien liegt jetzt im Krankenhaus ein spanischer Fahrer mit einer
> Lungenkontusion, der den Unfall überlebt hat. Der war verantwortlich.
> Und jetzt?
>
Unertraeglich, wenn man zu den betroffenen Eltern gehoert. Mein Beileid.
Aber ich mache mir auch Sorgen, sobald es zu einem verdraengungswettbewerb
kommt. Menschlicher Fahrer gegen moderne Automatik.
Wie ging der Kampf gegen die Webstuehle aus?
In der Uebergangzeit noch mehr Unfaelle, weil noch /billiger/ gefahren
werden muss. Das beschleunigt den Prozess eher noch.
Dann sind viele Jobs fuer gering qualifizierte weg. Wie sehr steigen
die Selbstmordraten bei einem Anstieg der Arbeitslosigkeit?
Wir verlieren deutlich mehr Arbeitsplaetze als die neue Technik braucht.
Wie stark werden Familien, die auch Kinder haben, von den Folgen betroffen
sein? Denk nur 10 Jahre weiter nach der Einfuehrung.
Und dann?
cu Frank
PS: Mehr Fragen als Antworten
Ich will menschliche Fahrer mit Assistenzsystemen
Ich will Roboter fuehr den Papierkram der Verwaltung
und mechanische Taetikeit, damit Menschenfuer Menschen da sind.
Egal ob Lehrer oder Krankenschwester.
--
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 08:47 +0000 |
| Message-ID | <1t56f10616i562n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #247478 |
On Tue, 22 Mar 2016 09:24:14 Frank Boehm wrote: > [Mit selbstfahrenden Bussen] sind viele Jobs fuer gering qualifizierte > weg. Wie sehr steigen die Selbstmordraten bei einem Anstieg der > Arbeitslosigkeit? Wir verlieren deutlich mehr Arbeitsplaetze als die neue > Technik braucht. Das mag sein, und die Auswirkungen sind sicherlich nicht schön für die Betroffenen (und vorübergehend evt. auch nicht für die Gesellschaft). Allerdings: mit *solchen* Argumenten hat sich Fortschritt noch nie aufhalten lassen, allenfalls kurzfristig verzögern. Wie auch? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike (Sloganizer)
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 10:09 +0100 |
| Message-ID | <4s22fbtalovl0dl1t66hs75qb0r2f525hn@4ax.com> |
| In reply to | #247480 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: >Das mag sein, und die Auswirkungen sind sicherlich nicht schön für die >Betroffenen (und vorübergehend evt. auch nicht für die Gesellschaft). Ähm, der Mann wird ja dennoch benötigt, Fahrscheine kontrollieren/verkaufen, Gepäck verladen, Reiseleitung, Bier/Würstchen verkaufen usw. usf. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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