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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Neudert.Rocks "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-15 14:40 +0100
Re: Neudert.Rocks Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-03-15 15:42 +0100
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Re: Neudert.Rocks Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-24 16:12 +0100
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Re: Neudert.Rocks Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-03-23 15:27 +0000
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Re: Neudert.Rocks Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-24 16:19 +0100
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Re: Neudert.Rocks Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-24 12:53 +0100
Re: Neudert.Rocks Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-24 13:05 +0100
Re: Neudert.Rocks Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-24 15:29 +0100
Re: Neudert.Rocks Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-03-24 16:07 +0000
Re: Neudert.Rocks Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-03-24 12:26 +0000
Re: Neudert.Rocks Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-03-24 14:16 +0100
Re: Neudert.Rocks Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.com> - 2016-03-24 12:54 +0000
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Re: Neudert.Rocks Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-23 20:36 +0100
Re: Neudert.Rocks "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-22 18:21 +0100
Re: Neudert.Rocks "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-22 18:40 +0100
Re: Neudert.Rocks "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-22 19:31 +0100
Re: Neudert.Rocks "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-22 19:52 +0100
Re: Neudert.Rocks Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-22 19:56 +0000
Re: Neudert.Rocks Karl Wilhelm Kuhn <karlwilhelmkuhn@gmx.de> - 2016-03-23 06:41 +0100
Re: Neudert.Rocks "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-23 10:22 +0100
Re: Neudert.Rocks Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-23 10:40 +0100
Re: Neudert.Rocks "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-23 10:44 +0100
Re: Neudert.Rocks "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-23 11:32 +0100
Re: Neudert.Rocks Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-23 12:53 +0100
Re: Neudert.Rocks Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-23 12:48 +0100
Re: Neudert.Rocks Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-23 12:48 +0000
Re: Neudert.Rocks Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-23 13:35 +0000
Re: Neudert.Rocks Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-23 15:20 +0000
Re: Neudert.Rocks "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-23 17:39 +0100
Re: Neudert.Rocks Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-23 19:07 +0000
Re: Neudert.Rocks "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-24 08:00 +0100
Re: Neudert.Rocks Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-24 12:03 +0100
Re: Neudert.Rocks Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-03-22 20:18 +0000
Re: Neudert.Rocks Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-22 20:28 +0000
Re: Neudert.Rocks Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-03-22 20:46 +0000
Re: Neudert.Rocks Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-22 18:06 +0100
Re: Neudert.Rocks Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-22 18:07 +0100
Re: Neudert.Rocks "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-22 19:31 +0100
Re: Neudert.Rocks Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-23 01:01 +0100
Re: Neudert.Rocks Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-03-22 19:35 +0100
Re: Neudert.Rocks Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-23 00:11 +0100
Re: Neudert.Rocks Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-03-23 00:15 +0100
Re: Neudert.Rocks "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-23 10:09 +0100
Re: Neudert.Rocks Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-23 11:13 +0100
Re: Neudert.Rocks "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-23 12:33 +0100
Re: Neudert.Rocks Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-24 02:52 +0100
Re: Neudert.Rocks "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-25 11:14 +0100
Re: Neudert.Rocks Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-23 11:10 +0100
Re: Neudert.Rocks "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-22 13:43 +0100
Re: Neudert.Rocks Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2016-03-22 14:27 +0100
Re: Neudert.Rocks Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-22 17:31 +0100
Re: Neudert.Rocks Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-22 17:12 +0100
Re: Neudert.Rocks Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-03-23 00:16 +0100
Re: Neudert.Rocks Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-23 00:21 +0100
Re: Neudert.Rocks "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-23 09:53 +0100
Re: Neudert.Rocks Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-24 02:51 +0100
Re: Neudert.Rocks "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-25 11:16 +0100
Re: Neudert.Rocks Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-25 22:44 +0100
Re: Neudert.Rocks "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-27 11:44 +0200
Re: Neudert.Rocks Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-28 02:47 +0200
Re: Neudert.Rocks "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-29 12:04 +0200
Re: Neudert.Rocks Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-29 16:33 +0200
Re: Neudert.Rocks Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-29 17:19 +0200
Re: Neudert.Rocks Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-30 01:07 +0200
Re: Neudert.Rocks "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-03-30 11:02 +0200
Re: Neudert.Rocks Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-23 11:14 +0100
Re: Neudert.Rocks Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-23 19:41 +0100
Re: Neudert.Rocks Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-24 18:18 +0100
Re: Neudert.Rocks Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-15 08:27 -0700
Re: Neudert.Rocks Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2016-03-15 19:00 +0100
Re: Neudert.Rocks Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-15 13:36 -0700
Re: Neudert.Rocks Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-03-15 22:47 +0100
Re: Neudert.Rocks Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-03-15 22:44 +0100
Re: Neudert.Rocks Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-15 21:50 +0000
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| From | Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-23 15:13 +0000 |
| Message-ID | <AABW8q5DBdAAAALm.A1.flnews@WStation5.stz-e.de> |
| In reply to | #247711 |
Matthias Eißing wrote: > Am 23.03.16 um 14:08 schrieb Michael Baeuerle: > > > > Es wird von den drei Platformen noch lange das am wenigsten lukrative > > Ziel bleiben. > > Du irrst.... > > Ganz aktuell: http://heise.de/-3133112 > > "Forscher finden reihenweise Sicherheitslücken in Embedded-Linux-Systemen" Meine Betrachtung bezog sich auf Desktop-Linux. > Linux ist verbreiteter, als man denkt: > Hier (zu hause) habe ich deutlich mehr Linux Geräte, als OS > X/Windows/anything else: > - Fritz!Box Router > - Switch (managed) > - 3 IP Kameras > - SAT Receiver > - Fernseher / Android (Sony) / Panasonic > - Android Smartphone/Tablet > - 2 weitere WLAN Access Points > - ... ich hab bestimmt 20 Systeme/Geräte vergessen. > > ASUS hat da zur Zeit (auch aktuell) ein klitzekleines Problem: > http://heise.de/-3116487 > > Nachteil: Diese/meine Embedded Linux System sind alle am Netz > Vorteil: Die Landschaft ist sehr inhomogen > > Ich denke, dass wird deutlich mehr zum Problem werden.... Definitiv. Aber es gibt halt nichts umsonst. Wer das alles haben will, der muss eben auch mit dem damit verbundenen Sicherheitsrisiko leben.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-24 12:49 +0100 |
| Message-ID | <nd0k2h$c1s$1@dont-email.me> |
| In reply to | #247725 |
Salve allerseits, Michael Baeuerle schrieb: > Matthias Eißing wrote: >> Linux ist verbreiteter, als man denkt: >> Hier (zu hause) habe ich deutlich mehr Linux Geräte, als OS >> X/Windows/anything else: >> - Fritz!Box Router >> - Switch (managed) >> - 3 IP Kameras >> - SAT Receiver >> - Fernseher / Android (Sony) / Panasonic >> - Android Smartphone/Tablet >> - 2 weitere WLAN Access Points >> - ... ich hab bestimmt 20 Systeme/Geräte vergessen. >> >> ASUS hat da zur Zeit (auch aktuell) ein klitzekleines Problem: >> http://heise.de/-3116487 >> >> Nachteil: Diese/meine Embedded Linux System sind alle am Netz >> Vorteil: Die Landschaft ist sehr inhomogen >> >> Ich denke, dass wird deutlich mehr zum Problem werden.... > > Definitiv. Aber es gibt halt nichts umsonst. Wer das alles haben will, > der muss eben auch mit dem damit verbundenen Sicherheitsrisiko leben. > Das Dumme ist aber, dass wir es sind, die damit werden leben müssen – bis ein, falls überhaupt, Sicherheitsupdate erfolgt... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-24 14:21 +0000 |
| Message-ID | <AABW8/OxBJoAAAJL.A1.flnews@WStation5.stz-e.de> |
| In reply to | #247890 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Michael Baeuerle schrieb: > > Matthias Eißing wrote: > > > > > > Linux ist verbreiteter, als man denkt: > > > Hier (zu hause) habe ich deutlich mehr Linux Geräte, als OS > > > X/Windows/anything else: > > > - Fritz!Box Router > > > - Switch (managed) > > > - 3 IP Kameras > > > - SAT Receiver > > > - Fernseher / Android (Sony) / Panasonic > > > - Android Smartphone/Tablet > > > - 2 weitere WLAN Access Points > > > - ... ich hab bestimmt 20 Systeme/Geräte vergessen. > > > > > > ASUS hat da zur Zeit (auch aktuell) ein klitzekleines Problem: > > > http://heise.de/-3116487 > > > > > > Nachteil: Diese/meine Embedded Linux System sind alle am Netz > > > Vorteil: Die Landschaft ist sehr inhomogen > > > > > > Ich denke, dass wird deutlich mehr zum Problem werden.... > > > > Definitiv. Aber es gibt halt nichts umsonst. Wer das alles haben will, > > der muss eben auch mit dem damit verbundenen Sicherheitsrisiko leben. > > Das Dumme ist aber, dass wir es sind, die damit werden leben müssen – bis > ein, falls überhaupt, Sicherheitsupdate erfolgt... Zumindest meine nächste Kaffeemaschine wird es hoffentlich noch in einer offline-Version geben. Aber bei diversen anderen Sachen wird man in der Tat kaum noch eine Wahl haben. Eine mittelfristige Lösung des Problems sehe ich derzeit nicht. Die Software ist unbeherrschbar kompliziert und wird es bleiben - damit werden dann auch die Sicherheitslücken und die permanent notwendigen Updates bleiben. Letztendlich gibt es aber auch mit permanenten Updates nur "gefühlte Sicherheit" und es ist quasi nichts anderes als "security by obscurity". Es sind zu jeder Zeit immer nur maximal die bekannten Lücken gestopft und gleichzeitig aber hunderte oder eher tausende weitere offen (die, die noch nicht gefunden wurden). Der einzige Schutz besteht darin, dass man glaubt bzw. hofft, dass ein Angreifer keine offiziell unbekannte Lücke kennt und ausnutzen kann.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-24 16:19 +0100 |
| Message-ID | <nd10ck$s12$1@dont-email.me> |
| In reply to | #247989 |
Salve allerseits, Michael Baeuerle schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Michael Baeuerle schrieb: >> > Matthias Eißing wrote: >> > > >> > > Linux ist verbreiteter, als man denkt: >> > > Hier (zu hause) habe ich deutlich mehr Linux Geräte, als OS >> > > X/Windows/anything else: >> > > - Fritz!Box Router >> > > - Switch (managed) >> > > - 3 IP Kameras >> > > - SAT Receiver >> > > - Fernseher / Android (Sony) / Panasonic >> > > - Android Smartphone/Tablet >> > > - 2 weitere WLAN Access Points >> > > - ... ich hab bestimmt 20 Systeme/Geräte vergessen. >> > > >> > > ASUS hat da zur Zeit (auch aktuell) ein klitzekleines Problem: >> > > http://heise.de/-3116487 >> > > >> > > Nachteil: Diese/meine Embedded Linux System sind alle am Netz >> > > Vorteil: Die Landschaft ist sehr inhomogen >> > > >> > > Ich denke, dass wird deutlich mehr zum Problem werden.... >> > >> > Definitiv. Aber es gibt halt nichts umsonst. Wer das alles haben will, >> > der muss eben auch mit dem damit verbundenen Sicherheitsrisiko leben. >> >> Das Dumme ist aber, dass wir es sind, die damit werden leben müssen – bis >> ein, falls überhaupt, Sicherheitsupdate erfolgt... > > Zumindest meine nächste Kaffeemaschine wird es hoffentlich noch in > einer offline-Version geben. Aber bei diversen anderen Sachen wird man > in der Tat kaum noch eine Wahl haben. > > Eine mittelfristige Lösung des Problems sehe ich derzeit nicht. > <http://www.heise.de/newsticker/meldung/Los-Hacker-brecht-mir-das-Herz-Sicherheit-von-vernetzter-Medizintechnik-auf-dem-Pruefstand-3145186.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-23 19:59 +0100 |
| Message-ID | <dlg7d2FqmupU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #247711 |
Am 23.03.2016 um 15:02 schrieb Matthias Eißing: > Ganz aktuell: http://heise.de/-3133112 > > "Forscher finden reihenweise Sicherheitslücken in Embedded-Linux-Systemen" > > Linux ist verbreiteter, als man denkt: > Hier (zu hause) habe ich deutlich mehr Linux Geräte, als OS > X/Windows/anything else: > - Fritz!Box Router > - Switch (managed) > - 3 IP Kameras > - SAT Receiver > - Fernseher / Android (Sony) / Panasonic > - Android Smartphone/Tablet > - 2 weitere WLAN Access Points > - ... ich hab bestimmt 20 Systeme/Geräte vergessen. > > ASUS hat da zur Zeit (auch aktuell) ein klitzekleines Problem: > http://heise.de/-3116487 > > Nachteil: Diese/meine Embedded Linux System sind alle am Netz > Vorteil: Die Landschaft ist sehr inhomogen > > Ich denke, dass wird deutlich mehr zum Problem werden.... Klar, selbst wenn die ganzen Embedded Linuxe in Toastern, Thermostaten und Türspionen von ihren Herstellern Updates bekommen würden, wer will das alles administrieren?
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-24 12:42 +0100 |
| Message-ID | <nd0jrn$6sk$2@solani.org> |
| In reply to | #247755 |
Am 23.03.16 um 19:59 schrieb Michael Bode: > Klar, selbst wenn die ganzen Embedded Linuxe in Toastern, Thermostaten > und Türspionen von ihren Herstellern Updates bekommen würden, wer will > das alles administrieren? Ich nicht.... -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-24 12:53 +0100 |
| Message-ID | <nd0k91$c1s$2@dont-email.me> |
| In reply to | #247887 |
Salve allerseits, Matthias Eißing schrieb: > Am 23.03.16 um 19:59 schrieb Michael Bode: >> Klar, selbst wenn die ganzen Embedded Linuxe in Toastern, Thermostaten >> und Türspionen von ihren Herstellern Updates bekommen würden, wer will >> das alles administrieren? > > Ich nicht.... > Ich auch nicht! Aber ich hätte schon gern ein Router, der die ganzen Embedded Linuxe in all den Toastern, Thermostaten und Türspionen den Zugang zum WäWäWä verwehrt... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-24 13:05 +0100 |
| Message-ID | <nd0l67$bjl$1@solani.org> |
| In reply to | #247892 |
Am 24.03.16 um 12:53 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Aber ich hätte schon gern ein Router, der die ganzen > Embedded Linuxe in all den Toastern, Thermostaten und Türspionen den > Zugang zum WäWäWä verwehrt... Es heisst ja "Internet der Dinge / IoT" nicht "Intranet der Dinge" ;-) -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-24 15:29 +0100 |
| Message-ID | <nd0tdq$g2i$1@dont-email.me> |
| In reply to | #247899 |
Salve allerseits, Matthias Eißing schrieb: > Am 24.03.16 um 12:53 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Aber ich hätte schon gern ein Router, der die ganzen >> Embedded Linuxe in all den Toastern, Thermostaten und Türspionen den >> Zugang zum WäWäWä verwehrt... > > Es heisst ja "Internet der Dinge / IoT" nicht "Intranet der Dinge" ;-) > Dann hätte wenigstens gern ein Router, der die ganzen Embedded Linuxe in all den Toastern, Thermostaten und Türspionen in eine DMZ einsperrt und aus meinem Intranet raushält... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-24 16:07 +0000 |
| Message-ID | <nd13bm$vdm$2@news.marzen.de> |
| In reply to | #247972 |
* On Thu, 24 Mar 2016 15:29:13 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Salve allerseits, > > Matthias Eißing schrieb: >> Am 24.03.16 um 12:53 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>> Aber ich hätte schon gern ein Router, der die ganzen >>> Embedded Linuxe in all den Toastern, Thermostaten und Türspionen den >>> Zugang zum WäWäWä verwehrt... >> >> Es heisst ja "Internet der Dinge / IoT" nicht "Intranet der Dinge" ;-) >> > Dann hätte wenigstens gern ein Router, der die ganzen Embedded Linuxe in > all den Toastern, Thermostaten und Türspionen in eine DMZ einsperrt und > aus meinem Intranet raushält... Kein Thema. Der Trend geht eh zum Zweitrouter. Ich hab am Hauptwohnsitz acht (davon zwei nur bei Bedarf eingeschaltet), teils wegen der Abdeckung des verwinkelten Hauses, teils für Spezialaufgaben. Einer ist z.B. fertig konfiguriert, um über mein iPhone die Internetversorgung des Hauses sicherzustellen, falls der DSL-Zugang gestört ist. Muss ich nur einschalten, dann konfiguriert sich das Netz automagisch um.
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-24 12:26 +0000 |
| Message-ID | <nd0mcs$jb8$2@news.marzen.de> |
| In reply to | #247892 |
* On Thu, 24 Mar 2016 12:53:03 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Salve allerseits, > > Matthias Eißing schrieb: >> Am 23.03.16 um 19:59 schrieb Michael Bode: >>> Klar, selbst wenn die ganzen Embedded Linuxe in Toastern, Thermostaten >>> und Türspionen von ihren Herstellern Updates bekommen würden, wer will >>> das alles administrieren? >> >> Ich nicht.... >> > Ich auch nicht! Aber ich hätte schon gern ein Router, der die ganzen > Embedded Linuxe in all den Toastern, Thermostaten und Türspionen den > Zugang zum WäWäWä verwehrt... Das wird man wohl am einfachsten hinbekommen mit einem eigenen Netz für diesen Kram. Das löst natürlich nicht das Problem, dass einige Geräte den Dienst verweigern werden, wenn sie nicht nach Hause telefonieren dürfen.
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| From | Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-03-24 14:16 +0100 |
| Message-ID | <dli7krFbhjmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #247892 |
Am 24.03.2016 um 12:53 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Matthias Eißing schrieb: >> Am 23.03.16 um 19:59 schrieb Michael Bode: >>> Klar, selbst wenn die ganzen Embedded Linuxe in Toastern, Thermostaten >>> und Türspionen von ihren Herstellern Updates bekommen würden, wer will >>> das alles administrieren? >> >> Ich nicht.... >> > Ich auch nicht! Aber ich hätte schon gern ein Router, der die ganzen > Embedded Linuxe in all den Toastern, Thermostaten und Türspionen den > Zugang zum WäWäWä verwehrt... Embedded tin head;-) Gruß Peter
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2016-03-24 12:54 +0000 |
| Message-ID | <nd0o2v$p38$2@dont-email.me> |
| In reply to | #247887 |
Matthias Eißing: > Am 23.03.16 um 19:59 schrieb Michael Bode: >> Klar, selbst wenn die ganzen Embedded Linuxe in Toastern, Thermostaten >> und Türspionen von ihren Herstellern Updates bekommen würden, wer will >> das alles administrieren? > > Ich nicht.... Ich auch nicht. Woher kommt der Irrglaube, daß jedes Gerät vom Benutzer "administriert" werden müsse? Der Benutzer soll seine ungewaschenen Pfoten von den Dingern lassen. Der soll das Ding einfach benutzen. Fertig und aus! Für das Einspielen von Patches, Updates etc. ist der Hersteller zuständig. Wenn das Ding am Netz hängt. Wenn nicht, ist es sowieso egal.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-24 15:33 +0100 |
| Message-ID | <nd0tlp$g2i$2@dont-email.me> |
| In reply to | #247928 |
Salve allerseits, Lars Gebauer schrieb: > Matthias Eißing: >> Am 23.03.16 um 19:59 schrieb Michael Bode: >>> Klar, selbst wenn die ganzen Embedded Linuxe in Toastern, Thermostaten >>> und Türspionen von ihren Herstellern Updates bekommen würden, wer will >>> das alles administrieren? >> >> Ich nicht.... > > Ich auch nicht. Woher kommt der Irrglaube, daß jedes Gerät vom > Benutzer "administriert" werden müsse? > > Der Benutzer soll seine ungewaschenen Pfoten von den Dingern lassen. > Der soll das Ding einfach benutzen. Fertig und aus! > Nix da! Mit meinem Zeug mache ich, wozu ich Lust habe! Und an meinen Gerätepark darf nur einer administrieren – und das bin ich... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-23 19:45 +0100 |
| Message-ID | <dlg6ihFqg86U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #247693 |
Am 23.03.2016 um 13:32 schrieb Holger Marzen: > Und genau das ist ein Grund, wieso ich bitteschön keinen Linux-Nutzer > sehen will, der die Nutzer anderer Systeme zu Linux bringen will. Linux > ist ausreichend verbreitet, damit es für die gängige Hardware > Unterstützung gibt. Was jetzt kommt, sind nur noch unnötige, aufgeblähte > Desktop-Spielereien, Rückschritte in der Grafikarchitektur und Monster > wie Systemd. Will heißen, dass die gesunde Menge an Verbreitung schon > überschritten ist. Zu spät. Jetzt kommt noch der MS-SQL Server. Kann nicht mehr lange dauern und MS kündigt Exchange für Linux an. Oder Sharepoint. Auf IIS Basis.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-23 20:36 +0100 |
| Message-ID | <ncur72$bbo$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247751 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Am 23.03.2016 um 13:32 schrieb Holger Marzen: > >> Und genau das ist ein Grund, wieso ich bitteschön keinen Linux-Nutzer >> sehen will, der die Nutzer anderer Systeme zu Linux bringen will. Linux >> ist ausreichend verbreitet, damit es für die gängige Hardware >> Unterstützung gibt. Was jetzt kommt, sind nur noch unnötige, aufgeblähte >> Desktop-Spielereien, Rückschritte in der Grafikarchitektur und Monster >> wie Systemd. Will heißen, dass die gesunde Menge an Verbreitung schon >> überschritten ist. > > Zu spät. Jetzt kommt noch der MS-SQL Server. Kann nicht mehr lange > dauern und MS kündigt Exchange für Linux an. Oder Sharepoint. Auf IIS Basis. > Yoh! Ist schon auffällig, dass Microsoft in letzter Zeit ziemlich viel für Linux gemacht hat... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 18:21 +0100 |
| Message-ID | <ncruvc$ses$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247569 |
Am 22.03.16 um 18:02 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 22.03.16 um 18:01 schrieb Michael Landenberger: >> "Dr. Joachim Neudert" schrieb am 22.03.2016 um 17:08:14: >> >> [Mac OSX] >> >>> Die Malware Resistenz ist was Schönes, ja. Sie ist real. >> >> Meine Güte, bist du blauäugig. Ich würde dir *niemals* die Administration >> sicherheitskritischer IT-Infrastruktur anvertrauen. >> >> *Kein* OS ist malware-resistent. Es hat noch nie ein malware-resistentes OS >> gegeben und nach menschlichem Ermessen wird es auch nie eines geben. >> >>> Niemand wundert >>> sich mehr darüber als ich, aber es ist weiterhin so, auch im Jahr 2016. >> >> Viele Kinder wundern sich auch 2016 noch über so "reale" Dinge wie den >> Osterhasen oder den Weihnachtsmann. >> >> Gruß >> >> Michael >> > > > Oh bitte, schick mir einen Cryptotrojaner der heute bei mir funktioniert. > > Ich schick Dir im Tausch 20 die heute noch bei Dir funktionieren... > 3,5 Millionen Deutsche haben schon einen Cryptotrojaner auf ihrem Rechner gehabt. Waren also befallen. 17 Millionen Amerikaner ebenso. Das ging gestern durch die Presse. Das Geschäftsmodell floriert. http://www.heise.de/security/meldung/In-Deutschland-grassieren-Erpressungs-Trojaner-so-schuetzen-Sie-sich-3143764.html Ebenso gestern die Meldung, daß sich ein Cyber-Gangsterring von Banking-Trojanern abgewandt hat (zu kompliziert) und sich jetzt ganz den Krypto-Lockern zugewandt hat. Und auf welcher Plattform läuft das alles? Jedenfalls nicht auf dem Mac.
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| From | "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 18:40 +0100 |
| Message-ID | <ncrvuq$i2b$5@tota-refugium.de> |
| In reply to | #247575 |
"Dr. Joachim Neudert" schrieb am 22.03.2016 um 18:21:48: > 3,5 Millionen Deutsche haben schon einen Cryptotrojaner auf ihrem > Rechner gehabt. Waren also befallen. Welchem Prozentsatz entspricht das, gemessen am Gesamtbestand aller Windows-Rechner? > Und auf welcher Plattform läuft das alles? > > Jedenfalls nicht auf dem Mac. Natürlich läuft Malware, die für Windows gemacht ist, nicht auf dem Mac. Viele Programme laufen nicht auf dem Mac (Beispiele: einige meiner Programmier-IDEs oder die Konfigurationssoftware für meine Telefonanlage). Es gibt aber genügend Software, die auf dem Mac läuft, und man kann nicht sicher sein, dass da nicht auch Malware dabei ist. Sogar in den App Store von Apple (angeblich das Fort Knox aller App Stores) hat es Malware schon geschafft: <http://heise.de/-2822170> Speziell du als Arzt müsstest eigentlich wissen, dass nicht infiziert zu werden nicht gleichbedeutend mit Resistenz gegen Infektionen ist. Dass du es offenbar nicht weißt, ist daher umso erschreckender. Achja: ein Trojaner (genauer: ein Trojanisches Pferd) ist eine Software, die nützliche Funktionen bietet oder auch nur zu bieten vorgaukelt, dabei aber *zusätzlich* schädliche Funktionen mitbringt. Die nützlichen Funktionen sollen die Opfer dazu verleiten, die Software zu installieren. Das funktioniert natürlich problemlos bei Nutzern *jedes* Betriebssystems, also auch bei Mac OSX-Nutzern. Bei Nutzern, die sich in allzugroßer Sicherheit wiegen, funktioniert es übrigens besonders gut. Gruß Michael
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 19:31 +0100 |
| Message-ID | <ncs31i$525$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247581 |
Am 22.03.16 um 18:40 schrieb Michael Landenberger: > "Dr. Joachim Neudert" schrieb am 22.03.2016 um 18:21:48: > >> 3,5 Millionen Deutsche haben schon einen Cryptotrojaner auf ihrem >> Rechner gehabt. Waren also befallen. > > Welchem Prozentsatz entspricht das, gemessen am Gesamtbestand aller > Windows-Rechner? > >> Und auf welcher Plattform läuft das alles? >> >> Jedenfalls nicht auf dem Mac. > > Natürlich läuft Malware, die für Windows gemacht ist, nicht auf dem Mac. Viele > Programme laufen nicht auf dem Mac (Beispiele: einige meiner Programmier-IDEs > oder die Konfigurationssoftware für meine Telefonanlage). Es gibt aber > genügend Software, die auf dem Mac läuft, und man kann nicht sicher sein, dass > da nicht auch Malware dabei ist. Sogar in den App Store von Apple (angeblich > das Fort Knox aller App Stores) hat es Malware schon geschafft: > <http://heise.de/-2822170> > > Speziell du als Arzt müsstest eigentlich wissen, dass nicht infiziert zu > werden nicht gleichbedeutend mit Resistenz gegen Infektionen ist. Dass du es > offenbar nicht weißt, ist daher umso erschreckender. > Wie kommst Du denn nur auf diese Idee? Natürlich ist OSX nicht per se Malware-sicher. Niemand behauptet das. Aber Tatsache ist, daß es im März 2016 in-the-wild nichts gibt woran sich mein Mac infizieren könnte. Wie gesagt, niemand wundert sich mehr darüber als ich. Falls ich mich irre, dann jetzt mal Butter bei die Fische: schick mir mal das Programm mit dem ich meinen Mac jetzt infizieren kann. > Achja: ein Trojaner (genauer: ein Trojanisches Pferd) ist eine Software, die > nützliche Funktionen bietet oder auch nur zu bieten vorgaukelt, dabei aber > *zusätzlich* schädliche Funktionen mitbringt. Die nützlichen Funktionen sollen > die Opfer dazu verleiten, die Software zu installieren. Das funktioniert > natürlich problemlos bei Nutzern *jedes* Betriebssystems, also auch bei Mac > OSX-Nutzern. Bei Nutzern, die sich in allzugroßer Sicherheit wiegen, > funktioniert es übrigens besonders gut. > Schicks mir. Do it. Just do it. Gruß Joachim
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| From | "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 19:52 +0100 |
| Message-ID | <ncs46r$ces$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #247592 |
"Dr. Joachim Neudert" schrieb am 22.03.2016 um 19:31:14: > Natürlich ist OSX nicht per se Malware-sicher. Das ist ein eklatanter Widerspruch zu deiner Aussage in <news:ncrqle$k06$1@news.albasani.net>. Wie fühlt es sich an, wenn man zurückrudern muss? Gruß Michael
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