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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Sekundenschlaf in Barcelona "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 13:32 +0100
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Re: Sekundenschlaf in Barcelona Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-21 20:35 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-21 22:56 +0000
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-21 18:53 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 20:59 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-03-21 21:10 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 21:13 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-22 08:06 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-22 11:19 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-22 18:50 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-23 10:15 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-23 22:29 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-21 20:03 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-03-21 21:43 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 22:14 +0100
Re: Sekundenschlaf in Barcelona Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-03-26 03:47 +0100
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 17:51 +0100 |
| Message-ID | <ncrt5p$odj$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #247563 |
Am 22.03.16 um 17:33 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Nein, das können sie nicht. > > Was soll sie davon abhalten? Wer zahlt, der schafft an. Wenn ich jetzt > als Privatpatient/Selbstzahler zu Dir in die Praxis komme, forscht Du > erst, ob ich ggf. Pilot sein könnte? > > > -ras > Natürlich nicht. Wie gesagt, deswegen das Beispiel mit der ausgeraubten Tanke und vergewaltigten Pächterin. Machen kann er viel. Erlaubt ist ihm das alles nicht. Da wurde mehr als einer aus der BO41 Laufbahn gekegelt und endete dann irgendwo beim Heer oder der Flak-Batterie (nur weil du kein Pilot mehr sein kannst, heißt es nicht daß Du aus der sonstigen Dienstverpflichtung rausfällst...)
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-03-23 10:11 +0100 |
| Message-ID | <u8n4fbhjt031tklnmtgv73ttlpthjvuaq1@4ax.com> |
| In reply to | #247566 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >Natürlich nicht. Wie gesagt, deswegen das Beispiel mit der ausgeraubten >Tanke und vergewaltigten Pächterin. Machen kann er viel. Erlaubt ist ihm >das alles nicht. Das ist schon klar, daß es nicht erlaubt ist, aber die Schwelle ist ungleich niedriger als eine Tanke zu überfallen. Und dann ist es auch noch ein Unterschied, ob ich vorschriftswidrig zu einem Arzt gehe, um eine zweite Meinung bzw. Gewißheit zu haben, oder ob ich mir von dem den Stoff hole, der mir anderswo aus gutem Grund verweigert wird. >Da wurde mehr als einer aus der BO41 Laufbahn gekegelt und endete dann >irgendwo beim Heer oder der Flak-Batterie (nur weil du kein Pilot mehr >sein kannst, heißt es nicht daß Du aus der sonstigen Dienstverpflichtung >rausfällst...) Weiß ich. Aber es läuft auch genug, wo die Jungs sich einfach nicht erwischen lassen. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-23 10:26 +0100 |
| Message-ID | <nctnfg$6og$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #247647 |
Am 23.03.16 um 10:11 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Natürlich nicht. Wie gesagt, deswegen das Beispiel mit der ausgeraubten >> Tanke und vergewaltigten Pächterin. Machen kann er viel. Erlaubt ist ihm >> das alles nicht. > > Das ist schon klar, daß es nicht erlaubt ist, aber die Schwelle ist > ungleich niedriger als eine Tanke zu überfallen. Und dann ist es auch > noch ein Unterschied, ob ich vorschriftswidrig zu einem Arzt gehe, um > eine zweite Meinung bzw. Gewißheit zu haben, oder ob ich mir von dem > den Stoff hole, der mir anderswo aus gutem Grund verweigert wird. > >> Da wurde mehr als einer aus der BO41 Laufbahn gekegelt und endete dann >> irgendwo beim Heer oder der Flak-Batterie (nur weil du kein Pilot mehr >> sein kannst, heißt es nicht daß Du aus der sonstigen Dienstverpflichtung >> rausfällst...) > > Weiß ich. Aber es läuft auch genug, wo die Jungs sich einfach nicht > erwischen lassen. > Ja klar. Die Welt ist, wie sie ist. Gruß Joachim
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 10:12 +0100 |
| Message-ID | <lu22fbph27phpr2obdr95p0hqumkq879th@4ax.com> |
| In reply to | #247477 |
Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote: >Klar, aber der Rest sollte nie Pilot werden. Sullenberger ist eine alte Kampfsau, Militärerfahrung, dazu passendes Ego, dennoch intelligent, und eben darob ziemlich cool. Solche Leute sind selten, und man kann sie nicht sicher gezielt finden und auch nicht gezielt so ausbilden, sie wachsen meist erst in der Situation. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 19:48 +0100 |
| Message-ID | <dldr5mF8535U8@mid.individual.net> |
| In reply to | #247372 |
Hej, Am 21.03.2016 um 17:03 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 21.03.16 um 16:51 schrieb Lothar Frings: > >> Aber bis es eine Elektronik mal schafft, so eine >> Aktion wie die Landung auf dem Hudson zu machen, >> vergeht noch eine Menge Zeit. Ja, ich weiß, >> daß das ein Flugzeug war. >> > > DIESER Pilot war genial. Chapeau. Keine Ahnung ob der genial war, aber er war ein älterer und erfahrener Pilot, der genau das gemacht hat, was selbst im negativen Fall die wenigsten Toten ergeben sollte. Das es so gut abgelaufen ist, Erfahrung und Glück. Aber Glück hat bekanntlich nur der Tüchtigste. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-23 06:11 +0000 |
| Message-ID | <nctc38$1fr$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247613 |
Hartmut Ott <hottm@arcor.de> wrote: > Hej, >> >> DIESER Pilot war genial. Chapeau. > > > Keine Ahnung ob der genial war, aber er war ein älterer und erfahrener > Pilot, der genau das gemacht hat, was selbst im negativen Fall die > wenigsten Toten ergeben sollte. Das es so gut abgelaufen ist, Erfahrung > und Glück. Aber Glück hat bekanntlich nur der Tüchtigste. > > Der hat nach dem Vogelschlag in beide Triebwerke hochgeschaut zum Copiloten, der geflogen ist, dann hat er klar und unmißverständlich zum Copiloten geknurrt "My plane", und hat die Kontrollen übernommen. Kein Wackeln, kein Fragen "was war das??", nichts. Cool... -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-03-23 10:12 +0100 |
| Message-ID | <gfn4fb1fcvb7399ghj5jdov5qfui9g857c@4ax.com> |
| In reply to | #247640 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >Cool... Mein Reden, arrogante Kampfsau halt. Kann eine sehr gute Mischung sein, muß aber nicht. Hier hat es gepaßt, aber sowas von. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 17:03 +0100 |
| Message-ID | <ncp5vq$iq6$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247366 |
Am 21.03.16 um 16:41 schrieb Ralf Brinkmann: > Hallo Joachim! > > *Dr. Joachim Neudert*: > >> Aber das eine CPU einfach mal kurz für ein paar Sekunden wegnickt und >> einen Omnibus in den Graben steuert, ist eher kein Problem der Computer >> und stattdessen ein typisch menschliches Versagen. > > 99,9 Prozent aller Verkehrsunfälle passieren durch menschliche Fehler. > Wenn man also diesen Risikofaktor komplett rausnimmt, dann lebt man > zumindest auf westeuropäischen bzw. deutschen Straßen fast zu hundert > Prozent sicher. Ist zwar schlecht für die Reparaturdienste und die > Ersatzteilindustrie, aber gut für uns alle. > > Gruß, Ralf > Ich gehe absolut zuverlässig davon aus, daß man in 20 Jahren nur noch mit einer Sondererlaubnis und in begründeten Ausnahmefällen in die Steuerung seines PKWs direkt eingreifen darf. Es ist einfach rationaler. Es wird dann halt wahrscheinlich Freude-am-Fahren Strecken geben, wo man sich bisserl ausleben kann, wie heute am Nürburgring.
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 09:12 -0700 |
| Message-ID | <cd2a4e43-ad5e-483c-a157-213fb2e0ba33@googlegroups.com> |
| In reply to | #247371 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Ich gehe absolut zuverlässig davon aus, daß man in 20 Jahren nur noch > mit einer Sondererlaubnis und in begründeten Ausnahmefällen in die > Steuerung seines PKWs direkt eingreifen darf. Das Johnny Cab aus "Total Recall" war ja ganz lustig, aber bis das mal zuverlässig durch den Berufsverkehr kommt - da bin ich nicht so sicher, daß das in dem Zeitrahmen klappt.
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 17:41 +0100 |
| Message-ID | <56F02421.6050105@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #247371 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 21.03.16 um 16:41 schrieb Ralf Brinkmann:
>> Hallo Joachim!
>>
>> *Dr. Joachim Neudert*:
>>
>>> Aber das eine CPU einfach mal kurz für ein paar Sekunden wegnickt und
>>> einen Omnibus in den Graben steuert, ist eher kein Problem der Computer
>>> und stattdessen ein typisch menschliches Versagen.
>>
>> 99,9 Prozent aller Verkehrsunfälle passieren durch menschliche Fehler.
>> Wenn man also diesen Risikofaktor komplett rausnimmt, dann lebt man
>> zumindest auf westeuropäischen bzw. deutschen Straßen fast zu hundert
>> Prozent sicher. Ist zwar schlecht für die Reparaturdienste und die
>> Ersatzteilindustrie, aber gut für uns alle.
>>
>> Gruß, Ralf
>>
>
> Ich gehe absolut zuverlässig davon aus, daß man in 20 Jahren nur noch
> mit einer Sondererlaubnis und in begründeten Ausnahmefällen in die
> Steuerung seines PKWs direkt eingreifen darf.
Aber nur wenn bewiesen ist das definitiv keine oder deutlich weniger
Unfälle mit diesen Autos passieren. Wieviel Auto fahren von Google im
nur sonnigen Palo Alto? Und schon mit diesen vielleicht 100? Autos ist
ein vom Computer verursachter Unfall passiert. Wieviele mögen es da
werden, wenn sie bei Regen oder Schnee zu Millionen durch Deutschland
fahren? Mag das jemand hochrechnen?
Bye Jörg
--
"And you Ambassador Mollari, what did you see?"
"Nothing. I saw nothing."
(Drazi and Londo, "The Fall of Night")
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 17:03 +0000 |
| Message-ID | <dt56f02936i1170n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #247383 |
On Mon, 21 Mar 2016 17:41:05 Jörg Tewes wrote: > Wieviel Auto fahren von Google im nur sonnigen Palo Alto? Und > schon mit diesen vielleicht 100? Autos ist ein vom Computer > verursachter Unfall passiert. Wieviele mögen es da werden, wenn > sie bei Regen oder Schnee zu Millionen durch Deutschland fahren? > Mag das jemand hochrechnen? Vielleicht, wenn mir einmal langweilig ist. Aber diesen einen Unfall kann man analysieren, und dann wird *der* kein zweites Mal passieren - so ähnlich, wie das auch bei Bahn und Luftfahrt gehandhabt wird. Menschliche Autofahrer hingegen bleiben (in ihrer Gesamtheit) immer gleich. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Weiter und heiter! (Sloganizer)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 18:23 +0000 |
| Message-ID | <ncpe7g$3n5$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #247389 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > On Mon, 21 Mar 2016 17:41:05 Jörg Tewes wrote: >> Wieviel Auto fahren von Google im nur sonnigen Palo Alto? Und >> schon mit diesen vielleicht 100? Autos ist ein vom Computer >> verursachter Unfall passiert. Wieviele mögen es da werden, wenn >> sie bei Regen oder Schnee zu Millionen durch Deutschland fahren? >> Mag das jemand hochrechnen? > > Vielleicht, wenn mir einmal langweilig ist. > > Aber diesen einen Unfall kann man analysieren, und dann wird *der* > kein zweites Mal passieren - so ähnlich, wie das auch bei Bahn und > Luftfahrt gehandhabt wird. > > Menschliche Autofahrer hingegen bleiben (in ihrer Gesamtheit) immer > gleich. > > Servus, > Stefan > Schlafen ein und dotzen irgendwo gegen. Und übermüdete Busfahrer besonders gern. Und das ist alles altbekannt und wird einfach so getragen. I'm with Google.... -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 18:42 +0000 |
| Message-ID | <3t56f04075i2fccn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #247400 |
On Mon, 21 Mar 2016 19:23:44 Dr. Joachim Neudert wrote: > > Menschliche Autofahrer hingegen bleiben (in ihrer Gesamtheit) immer > > gleich. > Schlafen ein und dotzen irgendwo gegen. Und übermüdete Busfahrer > besonders gern. > Und das ist alles altbekannt und wird einfach so getragen. > I'm with Google.... Bei Bussen schon, aber bei PKWs nicht (oder habe ich das jetzt falsch in Erinnerung)? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike NEIN-sagen ist schwer - Stefan: schnuppern, welch modernes Verzehren! (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 20:57 +0100 |
| Message-ID | <ncpjmh$e6i$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247403 |
Am 21.03.16 um 19:42 schrieb Stefan Froehlich: > On Mon, 21 Mar 2016 19:23:44 Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Menschliche Autofahrer hingegen bleiben (in ihrer Gesamtheit) immer >>> gleich. > >> Schlafen ein und dotzen irgendwo gegen. Und übermüdete Busfahrer >> besonders gern. >> Und das ist alles altbekannt und wird einfach so getragen. >> I'm with Google.... > > Bei Bussen schon, aber bei PKWs nicht (oder habe ich das jetzt falsch in > Erinnerung)? > > Servus, > Stefan > Ich hab doch hier schon mal erzählt, wie geriatrisch mein Fahrzeug ist. Es öffnete die Tür wenn ich nur dagegen dotze, fährt das Lenkrad in die Höhe damit eine etwaige Wampe (die ich nicht habe) drunter passt und senkt es wieder und fährt es mir entgegen, er stellt Sitzhöhe und Lehnenbreite und Neigung und Beinabstand und Nackenstützenneigung für mich ein, und Spiegel und Lenkradneigung passend für mich ein (wenn vorher die Chefin fuhr), beheizt dann den Sitz und das Lenkrad für mich, stellt die Klimaautomatik so ein wie ich es gerne habe (und nicht die Chefin, viel zu kalt), schaltet das Fahrlicht ein, blendet selber auf und ab bei Gegenverkehr und in der Ortschaft, das aktive Radar misst den Abstand zum Vordermann und die Geschwindigkeit des Vordermanns, gibt Gas, bremst bis zum Stillstand ab, gibt wieder Gas bis 180 km/h. Wenn von hinten einer aufkommt blendet er den Innenpiegel ab. Wenn es regenet aktiviert er mir die Wioscher, passend zum gemessenen Wasserstand auf der Scheibe. Wenn ich die Katzen nicht mehr sehe weil es zu dunkel ist schalte ich am Monitor das FLIR ein. Er regelt die Lautstärke der 1200 W Surroundanlage an den 18 oder so Lautsprechern je nach Geschwindigkeit. Das Head-Up Display blendet mir die Geschwindigkeit, das gültige Speedlimit und die Abbiegerichtung vom Navi ein, die energische Navi-Stimme erinnert mich dem Pfeil dann auch zu folgen. Und 90 % der Strecke fahre ich nur in einer Geschwindigkeitsbeschränkung im Sicherheitsabstand hinter dem vorausfahrenden Fahrzeug hier. Laaaangweilig. Das bisschen Spur halten kann er dann gefälligst auch noch machen. Ich hab eigentlich Besseres zu tun. Gruß Joachim (wenn man dann aber doch mal das aktive Fahrwerk elektronisch auf "Sport" einstellt, damit die Quer-Stabi-Vorspannung erhöht und ihn tiefer legt, die Hinterachslenkung ebenso auf "Wendigkeit" umgeschaltet wird, die Automatik im Sportprogramm zwei Gänge runter schaltet von den acht zur Verfügung stehenden oder man es gleich selbst an den Lenkrad-Schaltwippen macht, und die Antischlupfregelung deaktiviert, und man dann mal "put the pedal to the metal" macht- dann ist das alte Mad Max Feeling am V8 Biturbo plötzlich wieder da... :-)) )
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 20:35 +0100 |
| Message-ID | <56F04CF4.8020307@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #247389 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Mon, 21 Mar 2016 17:41:05 Jörg Tewes wrote:
>> Wieviel Auto fahren von Google im nur sonnigen Palo Alto? Und
>> schon mit diesen vielleicht 100? Autos ist ein vom Computer
>> verursachter Unfall passiert. Wieviele mögen es da werden, wenn
>> sie bei Regen oder Schnee zu Millionen durch Deutschland fahren?
>> Mag das jemand hochrechnen?
>
> Vielleicht, wenn mir einmal langweilig ist.
>
> Aber diesen einen Unfall kann man analysieren, und dann wird *der*
> kein zweites Mal passieren - so ähnlich, wie das auch bei Bahn und
> Luftfahrt gehandhabt wird.
>
> Menschliche Autofahrer hingegen bleiben (in ihrer Gesamtheit) immer
> gleich.
Dann wären menschliche Fehler unvermeidbar, und ein einmal gemachter
Fehler würde immer wieder vorkommen. Wenn man gegen die Ursache des
Fehlers natürlich nichts unternimmt, kann sich auch nichts ändern.
In der Luftfahrt z.B. werden die Ursachen untersucht, und wenn es
menschliches Versagen gibt wird versucht dieses nicht zu wiederholen.
Auch beim Auto fahren gibts Veränderungen, wenn ich an meine
Führerschein "Ausbildung" denke und an die die heutzutage so abläuft
ist das schon ein Riesenunterschied. Ich habe z.B. keinerlei
Nachtfahrten, Autobahnfahrten usw. gemacht. Aber 10 Stunden
Schaltgetriebe. Ich denke also schon das sich da was ändert.
Bye Jörg
--
"Wer sein Leben so einrichtet, daß er niemals auf die Schnauze
fliegen kann, der kann nur auf dem Bauch kriechen."
(H. Riesenhuber)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 22:56 +0000 |
| Message-ID | <1t56f07ba7i699fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #247409 |
On Mon, 21 Mar 2016 20:35:16 Jörg Tewes wrote: > > [...] diesen einen Unfall kann man analysieren, und dann wird *der* > > kein zweites Mal passieren - so ähnlich, wie das auch bei Bahn und > > Luftfahrt gehandhabt wird. > > Menschliche Autofahrer hingegen bleiben (in ihrer Gesamtheit) immer > > gleich. > [...] > Auch beim Auto fahren gibts Veränderungen, wenn ich an meine > Führerschein "Ausbildung" denke und an die die heutzutage so > abläuft ist das schon ein Riesenunterschied. Ich habe z.B. > keinerlei Nachtfahrten, Autobahnfahrten usw. gemacht. Aber 10 > Stunden Schaltgetriebe. Ich denke also schon das sich da was > ändert. Das stimmt schon, und ich habe das etwas verkürzt dargestellt. Auch Alkohol am Steuer ist heutzutage ein *deutlich* kleineres Problem, verglichen mit früher. Dennoch, Selbstüberschätzung ist dem Menschen inhärent, und auch Fahren in nicht fahrtüchtigem Zustand wird es wohl geben, solange Menschen selber fahren dürfen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike (Sloganizer)
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 18:53 +0100 |
| Message-ID | <dlaqpvFenmvU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #247343 |
Hej, Am 21.03.2016 um 13:32 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Aber das eine CPU einfach mal kurz für ein paar Sekunden wegnickt und Hm, wie nennt man es dann, wenn Windows für Sekunden - mit Pech auch noch länger - gar nicht reagiert? Und je komplizierter die Programme und Abläufe in einem wirklich autonomen Auto sind - und bis es wirklich autonom ist werden die noch viel komplizierter werden müssen - kann man da ausschließen, das so etwas passiert und sei es auch nur aus vorzeitiger Hardwarealterung? Wenn bei der Bahn ein neuer Zug Probleme mit der Zulassung hat, weil die Bremsen um eine Sekunde verspätet wirken - da wäre ich nicht so sicher, das ähnliches bei einem viel komplizierten autonomen Auto nicht auch passieren kann. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 20:59 +0100 |
| Message-ID | <ncpjrf$e6i$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #247395 |
Am 21.03.16 um 18:53 schrieb Hartmut Ott: > Hej, > > Am 21.03.2016 um 13:32 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > >> Aber das eine CPU einfach mal kurz für ein paar Sekunden wegnickt und > > Hm, wie nennt man es dann, wenn Windows für Sekunden - mit Pech auch > noch länger - gar nicht reagiert? Bill Gates soll sich selber entschuldigen. Garbage collection oder blue screens- Windows ist halt nicht echtzeitfähig. > > Und je komplizierter die Programme und Abläufe in einem wirklich > autonomen Auto sind - und bis es wirklich autonom ist werden die noch > viel komplizierter werden müssen - kann man da ausschließen, das so > etwas passiert und sei es auch nur aus vorzeitiger Hardwarealterung? > > Mag ja sein. Vielleicht. Aber eines wissen wir aus tausendfacher Erfahrung bereits sicher: LKW-Fahrer schlafen ein. Omnibusfahrer auch. Immer wieder. > Wenn bei der Bahn ein neuer Zug Probleme mit der Zulassung hat, weil die > Bremsen um eine Sekunde verspätet wirken - da wäre ich nicht so sicher, > das ähnliches bei einem viel komplizierten autonomen Auto nicht auch > passieren kann. > Ja vielleicht. Von den menschlichen Fahrern wissen wir es aber schon todsicher. Gruß Joachim
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| From | Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 21:10 +0100 |
| Message-ID | <20160321211027.0795b495@corinnis.midgard> |
| In reply to | #247417 |
Am Mon, 21 Mar 2016 20:59:42 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 21.03.16 um 18:53 schrieb Hartmut Ott: > > Hej, > > > > Am 21.03.2016 um 13:32 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > > > > >> Aber das eine CPU einfach mal kurz für ein paar Sekunden wegnickt > >> und > > > > Hm, wie nennt man es dann, wenn Windows für Sekunden - mit Pech auch > > noch länger - gar nicht reagiert? > > Bill Gates soll sich selber entschuldigen. Garbage collection oder > blue screens- Windows ist halt nicht echtzeitfähig. > > > > > > Und je komplizierter die Programme und Abläufe in einem wirklich > > autonomen Auto sind - und bis es wirklich autonom ist werden die > > noch viel komplizierter werden müssen - kann man da ausschließen, > > das so etwas passiert und sei es auch nur aus vorzeitiger > > Hardwarealterung? > > > > > > Mag ja sein. Vielleicht. > > Aber eines wissen wir aus tausendfacher Erfahrung bereits sicher: > LKW-Fahrer schlafen ein. Omnibusfahrer auch. > > Immer wieder. > > > > Wenn bei der Bahn ein neuer Zug Probleme mit der Zulassung hat, > > weil die Bremsen um eine Sekunde verspätet wirken - da wäre ich > > nicht so sicher, das ähnliches bei einem viel komplizierten > > autonomen Auto nicht auch passieren kann. > > > > Ja vielleicht. > > Von den menschlichen Fahrern wissen wir es aber schon todsicher. Wir wissen auch aus Erfahrung, dass Computer abstürzen... Günter
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 21:13 +0100 |
| Message-ID | <ncpkll$fqn$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #247420 |
Am 21.03.16 um 21:10 schrieb Günter Frenz: > Am Mon, 21 Mar 2016 20:59:42 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Am 21.03.16 um 18:53 schrieb Hartmut Ott: >>> Hej, >>> >>> Am 21.03.2016 um 13:32 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> >>> >>>> Aber das eine CPU einfach mal kurz für ein paar Sekunden wegnickt >>>> und >>> >>> Hm, wie nennt man es dann, wenn Windows für Sekunden - mit Pech auch >>> noch länger - gar nicht reagiert? >> >> Bill Gates soll sich selber entschuldigen. Garbage collection oder >> blue screens- Windows ist halt nicht echtzeitfähig. >> >> >>> >>> Und je komplizierter die Programme und Abläufe in einem wirklich >>> autonomen Auto sind - und bis es wirklich autonom ist werden die >>> noch viel komplizierter werden müssen - kann man da ausschließen, >>> das so etwas passiert und sei es auch nur aus vorzeitiger >>> Hardwarealterung? >>> >>> >> >> Mag ja sein. Vielleicht. >> >> Aber eines wissen wir aus tausendfacher Erfahrung bereits sicher: >> LKW-Fahrer schlafen ein. Omnibusfahrer auch. >> >> Immer wieder. >> >> >>> Wenn bei der Bahn ein neuer Zug Probleme mit der Zulassung hat, >>> weil die Bremsen um eine Sekunde verspätet wirken - da wäre ich >>> nicht so sicher, das ähnliches bei einem viel komplizierten >>> autonomen Auto nicht auch passieren kann. >>> >> >> Ja vielleicht. >> >> Von den menschlichen Fahrern wissen wir es aber schon todsicher. > > Wir wissen auch aus Erfahrung, dass Computer abstürzen... > > Günter > Es ist halt nur eine Frage, wie häufig. Irgendwann liegen die Daten der KFZ-Versicherer vor. Dann wird es u.U. schwierig, dem menschlichen Fahrer rational das Wort zu sprechen.
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