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| Started by | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
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[OT] Das Wahlergebnis ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-03-17 17:13 +0100
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Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-03-21 09:25 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 09:30 +0100
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Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-21 09:51 +0000
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-21 19:30 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-21 20:38 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-21 20:50 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 21:03 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-21 21:38 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 22:17 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-21 23:32 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-03-22 00:01 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-03-22 12:44 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-22 18:25 +0100
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Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-21 23:17 +0000
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-22 11:15 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-22 11:16 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-22 10:54 +0000
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-03-22 13:18 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-22 20:58 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-03-22 21:28 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-03-21 10:56 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 11:05 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-21 13:57 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-21 09:48 +0000
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Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-19 13:59 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-19 14:10 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-03-19 15:24 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-03-19 15:51 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-19 16:06 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-03-19 16:43 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-19 17:33 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-03-19 19:06 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-03-19 17:56 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-19 18:10 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-03-19 18:44 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-19 20:57 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-19 17:21 +0000
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-03-19 19:09 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-03-19 18:54 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-19 20:59 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-03-19 21:36 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-20 11:33 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-20 12:06 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-20 12:40 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-20 13:21 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-20 15:01 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-20 16:44 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-20 17:12 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-20 15:05 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Rick Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-03-20 19:15 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-20 20:01 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Rick Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-03-20 21:42 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-21 00:40 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Rick Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-03-21 06:21 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-21 13:07 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Rick Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-03-20 19:10 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-20 20:39 +0000
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-20 20:42 +0000
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-20 22:28 +0000
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-20 22:26 -0700
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Rick Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-03-21 06:33 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-03-21 09:25 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-21 02:19 -0700
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-21 07:01 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-21 23:24 +0000
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-21 11:47 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-03-20 22:27 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-21 00:49 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Rick Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-03-21 06:47 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-21 13:11 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-20 14:57 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-03-20 15:17 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-20 16:01 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-03-19 23:40 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-03-20 08:31 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-03-20 20:07 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-03-20 20:19 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-18 12:12 -0700
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-03-19 10:17 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-19 10:26 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-19 04:22 -0700
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-19 13:37 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-19 04:20 -0700
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-03-19 14:11 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-19 07:04 -0700
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-03-20 00:01 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-03-20 13:34 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-03-20 13:19 +0000
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-20 14:59 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-03-20 19:05 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-03-20 20:16 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-20 06:50 -0700
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-03-20 18:07 +0100
Re: [OT] Das Wahlergebnis ... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-03-20 20:20 +0100
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-19 11:10 +0100 |
| Message-ID | <dl4ms0FrcoeU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #247127 |
On Sat, 19 Mar 2016 01:00:35 +0100, "Stephan Bumberger" posted: ... >Last man standing, das ist Horst. Mein eigentlicher Freund, der Guido >Westerwelle, der ist heute leider verstorben, was mich sehr traurig >gemacht hat, aber die FDP, die der Wähler mit Schimpf und Schande vom >Hof gejagt hat (2013), die hätte den Wahnsinn verhindert. Hat auch nur >noch keiner gemerkt, wie sehr die FDP eigentlich fehlt. Die Hoteliers werden schon bitterlich weinen.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-19 11:16 +0100 |
| Message-ID | <ncj8ur$nj1$7@tota-refugium.de> |
| In reply to | #247138 |
Am 19.03.2016 um 11:10 schrieb Wolfgang Kynast: > On Sat, 19 Mar 2016 01:00:35 +0100, "Stephan Bumberger" posted: > > ... >> Last man standing, das ist Horst. Mein eigentlicher Freund, der Guido >> Westerwelle, der ist heute leider verstorben, was mich sehr traurig >> gemacht hat, aber die FDP, die der Wähler mit Schimpf und Schande vom >> Hof gejagt hat (2013), die hätte den Wahnsinn verhindert. Hat auch nur >> noch keiner gemerkt, wie sehr die FDP eigentlich fehlt. > > Die Hoteliers werden schon bitterlich weinen. Die Umsatzsteuererleichterung für Hoteliers hatten damals alle Parteien im Wahlprogramm stehen, auch die Linke und die SPD. Die FDP war nur zu dämlich, das auch so zu kommunizieren. So ist halt in den Köpfen hängen geblieben, die Mövenpickpartei. Gewollt haben das restlos alle Parteien damals. -- Stephan g/e ɸ ∧ ɸ ξ
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-19 11:18 +0100 |
| Message-ID | <dl4navFrf8dU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #247138 |
Am 19.03.2016 um 11:10 schrieb Wolfgang Kynast: > On Sat, 19 Mar 2016 01:00:35 +0100, "Stephan Bumberger" posted: > > ... >> Last man standing, das ist Horst. Mein eigentlicher Freund, der Guido >> Westerwelle, der ist heute leider verstorben, was mich sehr traurig >> gemacht hat, aber die FDP, die der Wähler mit Schimpf und Schande vom >> Hof gejagt hat (2013), die hätte den Wahnsinn verhindert. Hat auch nur >> noch keiner gemerkt, wie sehr die FDP eigentlich fehlt. > > Die Hoteliers werden schon bitterlich weinen. Ach was, die haben doch noch die Grünen, die ihnen die Mehrwersteuer senken wollten. Vielleicht klappt's ja in Badenwürstchenberg.
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-03-19 17:46 +0100 |
| Message-ID | <1mkdcrf.1uf5d0q1dkxwlgN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #247127 |
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > Am 19.03.2016 um 00:28 schrieb Jörg Tewes: >> Ok das waren Deutsche, aber ich weiß nicht ob er die >> Flüchtlinge im Meer hätte ertrinken lassen. > Das will doch auch Seehofer nicht. Es ist wie immer im Leben, man muss > Kompromisse schließen. Kontrollierte Einwanderung ja, unkontrollierte > nein. Es ist doch CxU, die seit Jahren, nein Jahrzehnten tönt "wir sind kein Einwanderungsland", und strikt gegen ein Einwanderungsgesetz ist. Jetzt haben wir den Salat... > aber die FDP, die der Wähler mit Schimpf und Schande vom Hof gejagt hat > (2013), die hätte den Wahnsinn verhindert. Wie denn? Zäune an die deutsche Grenze bauen, mit Selbstschussanlagen? > Hat auch nur noch keiner gemerkt, wie sehr die FDP eigentlich fehlt. Ich habe jahrelang die FDP gewählt - die von Scheel, Genscher, Gerhard Baum, Hildegard Hamm-Brücher, Sabine Leutheusser-Schnarrenberger... Eine FDP, welche liberale Politik für Menschen gemacht hat. Zuletzt hat eine Partei dieses Namens aber nur noch liberale Politik für Geld (bzw. dessen Besitzer) und gegen Menschen gemacht - und wurde völlig zu Recht mit Schimpf und Schande... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-19 16:56 +0000 |
| Message-ID | <nck0c3$mml$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247196 |
Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote: > Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: >> Hat auch nur noch keiner gemerkt, wie sehr die FDP eigentlich fehlt. > > Ich habe jahrelang die FDP gewählt - die von Scheel, Genscher, Gerhard > Baum, Hildegard Hamm-Brücher, Sabine Leutheusser-Schnarrenberger... > Eine FDP, welche liberale Politik für Menschen gemacht hat. > Zuletzt hat eine Partei dieses Namens aber nur noch liberale Politik für > Geld (bzw. dessen Besitzer) und gegen Menschen gemacht - und wurde > völlig zu Recht mit Schimpf und Schande... > > Das haben immer alle geglaubt, ja. Bis auf die Ärzte und Anwälte und Freiberufler, genau die haben als einzige nicht mehr geglaubt daß die FDP ihre Interessenvertretung ist. Sonst ja jeder. Die haben dann 2013 die damalige Anti-Euro Partei von Herrn Lucke gewählt, mit dem Resultat daß gar keine Selbständigen-Interessenvertretung mehr im Bundestag sitzt. 9,7% Wählerstimmen einfach unter den Tisch gefallen. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-19 18:16 +0100 |
| Message-ID | <dl5frkF399vU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #247196 |
On Sat, 19 Mar 2016 17:46:35 +0100, "Marc Stibane" posted: ... >> Hat auch nur noch keiner gemerkt, wie sehr die FDP eigentlich fehlt. > >Ich habe jahrelang die FDP gewählt - die von Scheel, Genscher, Gerhard >Baum, Hildegard Hamm-Brücher, Sabine Leutheusser-Schnarrenberger... >Eine FDP, welche liberale Politik für Menschen gemacht hat. Das ist der Punkt. Die heutige FDP hat mit der FDP aus dieser Zeit genau NICHTS mehr gemein. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-19 22:08 +0100 |
| Message-ID | <nckf54$30d$4@tota-refugium.de> |
| In reply to | #247196 |
Am 19.03.2016 um 17:46 schrieb Marc Stibane: > Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: >> aber die FDP, die der Wähler mit Schimpf und Schande vom Hof gejagt hat >> (2013), die hätte den Wahnsinn verhindert. > > Wie denn? Zäune an die deutsche Grenze bauen, mit Selbstschussanlagen? Nein, ganz einfach durch Widerspruch. Die Mutti hatte im Alleingang die Grenze geöffnet und niemand traute sich, zu widersprechen. Die FDP hätte da ganz gesichert darauf gepocht, dass das wenn überhaupt nur eine einmalige Ausnahme sein kann und man sich ansonsten an die in Europa geschlossenen Verträge zu halten hat. >> Hat auch nur noch keiner gemerkt, wie sehr die FDP eigentlich fehlt. > > Ich habe jahrelang die FDP gewählt - die von Scheel, Genscher, Gerhard > Baum, Hildegard Hamm-Brücher, Sabine Leutheusser-Schnarrenberger... > Eine FDP, welche liberale Politik für Menschen gemacht hat. > Zuletzt hat eine Partei dieses Namens aber nur noch liberale Politik für > Geld (bzw. dessen Besitzer) und gegen Menschen gemacht - und wurde > völlig zu Recht mit Schimpf und Schande... Westerwelle hat keine Politik gegen Menschen gemacht. Auf den lasse ich nichts kommen, der hat 2009 unglaubliche 14,6 % eingefahren, das gelang ihm ganz sicher nicht mit einer Politik gegen die Menschen. Aber leider hast Du Recht mit der Aussage, dass sie völlig zu Recht mit Schimpf und Schande vom Hof gejagt worden sind, das lag aber nicht an Westerwelle. Selbst ich bin nach vielen Jahren aus dieser Partei völlig genervt ausgetreten, weil es nicht auszuhalten war, was die da zum Schluss veranstaltet haben. -- Stephan g/e ɸ ∧ ɸ ξ
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-03-19 23:35 +0000 |
| Message-ID | <3t56ede223i1d39n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #247227 |
On Sat, 19 Mar 2016 22:08:51 Stephan Bumberger wrote: > Die Mutti hatte im Alleingang die Grenze geöffnet und niemand > traute sich, zu widersprechen. Die FDP hätte da ganz gesichert > darauf gepocht, dass das wenn überhaupt nur eine einmalige > Ausnahme sein kann und man sich ansonsten an die in Europa > geschlossenen Verträge zu halten hat. Huch. Welche Grenze hat "die Mutti" geöffnet, und gegen welche Verträge hat sie damit verstoßen? Da erfährt man ja Dinge hier, ungeheuerlich. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan!? Ja! Denn lispeln ist wunderbarer als rappeln. (Sloganizer)
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-20 23:55 +0100 |
| Message-ID | <ncn9pj$ubq$4@tota-refugium.de> |
| In reply to | #247235 |
Am 20.03.2016 um 00:35 schrieb Stefan Froehlich: > On Sat, 19 Mar 2016 22:08:51 Stephan Bumberger wrote: >> Die Mutti hatte im Alleingang die Grenze geöffnet und niemand >> traute sich, zu widersprechen. Die FDP hätte da ganz gesichert >> darauf gepocht, dass das wenn überhaupt nur eine einmalige >> Ausnahme sein kann und man sich ansonsten an die in Europa >> geschlossenen Verträge zu halten hat. > > Huch. Welche Grenze hat "die Mutti" geöffnet, und gegen welche > Verträge hat sie damit verstoßen? Da erfährt man ja Dinge hier, > ungeheuerlich. Da kannst Du mal sehen, was man hier so alles lernen kann. Frau Bundesmutti versteckt sich gerne hinter dem Argument, die Grenzen wären angeblich schon vorher offen gewesen. Eine starke Behauptung ist aber kein Beweis. In den letzten 3 Monaten des Jahres kamen mehr Flüchtlinge, als in den gesamten letzten 5 Jahren zuvor. Also, offen waren die Grenzen vorher faktisch nicht, und dann saßen viele in Ungarn fest. Merkel hat die dann nach Deutschland geholt, aber vergessen dazuzusagen, dass das eine einmalige Ausnahme sein sollte. Vergessen hatte sie es auch nicht, das war so ihr voller Ernst. Der Vertrag, gegen den verstoßen worden ist, ist landläufig unter Dublin 2 bekannt. -- Stephan g/e ɸ ∧ ɸ ξ
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 07:25 +0000 |
| Message-ID | <1t56efa126i52a9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #247289 |
On Sun, 20 Mar 2016 23:55:45 Stephan Bumberger wrote: > >> Die Mutti hatte im Alleingang die Grenze geöffnet und niemand > >> traute sich, zu widersprechen. Die FDP hätte [...] sich > >> ansonsten an die in Europa geschlossenen Verträge zu halten > >> hat. > > Huch. Welche Grenze hat "die Mutti" geöffnet, und gegen welche > > Verträge hat sie damit verstoßen? Da erfährt man ja Dinge hier, > > ungeheuerlich. > Da kannst Du mal sehen, was man hier so alles lernen kann. Ja, ich bin auch immer wieder ganz erstaunt. > In den letzten 3 Monaten des Jahres kamen mehr Flüchtlinge, als in > den gesamten letzten 5 Jahren zuvor. Geht es jetzt um Quantität oder um Qualität? > Der Vertrag, gegen den verstoßen worden ist, ist landläufig unter > Dublin 2 bekannt. Magst Du mir das eventuell noch ein bisschen präziser erklären, vielleicht mit Angabe eines Paragraphen oder Artikels? Das Abkommen ist lang, und was weiss ich, worauf Du Dich da konkret beziehst. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Der avantgardistische Nachbar will Stefan. Und Du? (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 08:31 +0100 |
| Message-ID | <nco80j$q7r$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247302 |
Am 21.03.16 um 08:25 schrieb Stefan Froehlich: > On Sun, 20 Mar 2016 23:55:45 Stephan Bumberger wrote: >>> Huch. Welche Grenze hat "die Mutti" geöffnet, und gegen welche >>> Verträge hat sie damit verstoßen? Da erfährt man ja Dinge hier, >>> ungeheuerlich. > >> Da kannst Du mal sehen, was man hier so alles lernen kann. > > Ja, ich bin auch immer wieder ganz erstaunt. > >> In den letzten 3 Monaten des Jahres kamen mehr Flüchtlinge, als in >> den gesamten letzten 5 Jahren zuvor. > > Geht es jetzt um Quantität oder um Qualität? > >> Der Vertrag, gegen den verstoßen worden ist, ist landläufig unter >> Dublin 2 bekannt. > > Magst Du mir das eventuell noch ein bisschen präziser erklären, > vielleicht mit Angabe eines Paragraphen oder Artikels? Das Abkommen > ist lang, und was weiss ich, worauf Du Dich da konkret beziehst. > > Servus, > Stefan > Och nö, das zu fordern wäre jetzt albern. Der Vertrag Dublin 2 existiert, niemand hier muß ihn einem anderen Diskutanten auf Büttenpapier und mit Siegel zur Prüfung vorlegen können, um ihm das zu beweisen. Als nächstes kommt dann "definiere "definiere"". Klar, übliche Diskussionsstrategien auf Parteitagen der Revolutionären Linken... Tatsache ist: Stephan Bumberger hat einfach gewonnen, er hat den Vertrag gegen den Frau Merkel verstoßen hat klar benannt: Deine Frage war: ">>> Huch. Welche Grenze hat "die Mutti" geöffnet, und gegen welche >>> Verträge hat sie damit verstoßen?" Und seine Antwort war: gegen Dublin 2. q.e.d. Gruß Joachim
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 09:25 +0100 |
| Message-ID | <ncob6c$vrt$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247303 |
On 21.03.2016 08:31, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 21.03.16 um 08:25 schrieb Stefan Froehlich: >> On Sun, 20 Mar 2016 23:55:45 Stephan Bumberger wrote: > >>>> Huch. Welche Grenze hat "die Mutti" geöffnet, und gegen welche >>>> Verträge hat sie damit verstoßen? Da erfährt man ja Dinge hier, >>>> ungeheuerlich. >> >>> Der Vertrag, gegen den verstoßen worden ist, ist landläufig unter >>> Dublin 2 bekannt. >> >> Magst Du mir das eventuell noch ein bisschen präziser erklären, >> vielleicht mit Angabe eines Paragraphen oder Artikels? Das Abkommen >> ist lang, und was weiss ich, worauf Du Dich da konkret beziehst. >> > Och nö, das zu fordern wäre jetzt albern. Der Vertrag Dublin 2 > existiert, niemand hier muß ihn einem anderen Diskutanten auf > Büttenpapier und mit Siegel zur Prüfung vorlegen können, um ihm das zu > beweisen. Als nächstes kommt dann "definiere "definiere"". > Klar, übliche Diskussionsstrategien auf Parteitagen der Revolutionären > Linken... > > Tatsache ist: Stephan Bumberger hat einfach gewonnen, er hat den Vertrag > gegen den Frau Merkel verstoßen hat klar benannt: Nein, denn es ist davon auszugehen, dass er sich darauf bezieht, dass Frau Merkel die Flüchtlinge nicht aufgrund der Drittstaatenregelung zurückgeschickt hat. Allerdings wird dieses Vorgehen vom Abkommen Dublin 2 explizit erlaubt. (siehe Artikel 3 Absatz 2) > Deine Frage war: > > ">>> Huch. Welche Grenze hat "die Mutti" geöffnet, und gegen welche >>>> Verträge hat sie damit verstoßen?" > > Und seine Antwort war: gegen Dublin 2. > > q.e.d. Seine Antwort war falsch. q.e.d. Lustiges Spielchen, nicht?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 09:30 +0100 |
| Message-ID | <ncobee$vt0$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247308 |
Am 21.03.16 um 09:25 schrieb Florian Maier: > On 21.03.2016 08:31, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 21.03.16 um 08:25 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Sun, 20 Mar 2016 23:55:45 Stephan Bumberger wrote: >> >>>>> Huch. Welche Grenze hat "die Mutti" geöffnet, und gegen welche >>>>> Verträge hat sie damit verstoßen? Da erfährt man ja Dinge hier, >>>>> ungeheuerlich. >>> >>>> Der Vertrag, gegen den verstoßen worden ist, ist landläufig unter >>>> Dublin 2 bekannt. >>> >>> Magst Du mir das eventuell noch ein bisschen präziser erklären, >>> vielleicht mit Angabe eines Paragraphen oder Artikels? Das Abkommen >>> ist lang, und was weiss ich, worauf Du Dich da konkret beziehst. >>> >> Och nö, das zu fordern wäre jetzt albern. Der Vertrag Dublin 2 >> existiert, niemand hier muß ihn einem anderen Diskutanten auf >> Büttenpapier und mit Siegel zur Prüfung vorlegen können, um ihm das zu >> beweisen. Als nächstes kommt dann "definiere "definiere"". >> Klar, übliche Diskussionsstrategien auf Parteitagen der Revolutionären >> Linken... >> >> Tatsache ist: Stephan Bumberger hat einfach gewonnen, er hat den Vertrag >> gegen den Frau Merkel verstoßen hat klar benannt: > > Nein, denn es ist davon auszugehen, dass er sich darauf bezieht, dass > Frau Merkel die Flüchtlinge nicht aufgrund der Drittstaatenregelung > zurückgeschickt hat. Au contraire: Sie ist vertragsbrüchig geworden, indem sie die Flüchtlinge bei uns Erstregistrieren ließ, nicht in dem Land in dem sie die EU betreten haben, wie es die EU-Verträge und Dublin 2 fordern. > Allerdings wird dieses Vorgehen vom Abkommen Dublin > 2 explizit erlaubt. (siehe Artikel 3 Absatz 2) > >> Deine Frage war: >> >> ">>> Huch. Welche Grenze hat "die Mutti" geöffnet, und gegen welche >>>>> Verträge hat sie damit verstoßen?" >> >> Und seine Antwort war: gegen Dublin 2. >> >> q.e.d. > > Seine Antwort war falsch. > > q.e.d. > > Lustiges Spielchen, nicht? Nur wenn man Merkels Bruch der EU-Regeln und des Dublin 2 Abkommens komplett falsch versteht.
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 10:43 +0100 |
| Message-ID | <ncofog$87e$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247309 |
On 21.03.2016 09:30, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 21.03.16 um 09:25 schrieb Florian Maier: >> On 21.03.2016 08:31, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Am 21.03.16 um 08:25 schrieb Stefan Froehlich: >>>> On Sun, 20 Mar 2016 23:55:45 Stephan Bumberger wrote: >>>>> Der Vertrag, gegen den verstoßen worden ist, ist landläufig unter >>>>> Dublin 2 bekannt. >>>> >>>> Magst Du mir das eventuell noch ein bisschen präziser erklären, >>>> vielleicht mit Angabe eines Paragraphen oder Artikels? Das Abkommen >>>> ist lang, und was weiss ich, worauf Du Dich da konkret beziehst. >>>> >>> Och nö, das zu fordern wäre jetzt albern. Der Vertrag Dublin 2 >>> existiert, niemand hier muß ihn einem anderen Diskutanten auf >>> Büttenpapier und mit Siegel zur Prüfung vorlegen können, um ihm das zu >>> beweisen. Als nächstes kommt dann "definiere "definiere"". >>> Klar, übliche Diskussionsstrategien auf Parteitagen der Revolutionären >>> Linken... >>> >>> Tatsache ist: Stephan Bumberger hat einfach gewonnen, er hat den Vertrag >>> gegen den Frau Merkel verstoßen hat klar benannt: >> >> Nein, denn es ist davon auszugehen, dass er sich darauf bezieht, dass >> Frau Merkel die Flüchtlinge nicht aufgrund der Drittstaatenregelung >> zurückgeschickt hat. > > Au contraire: Oh doch, auszugehen ist davon, wenn keine genauere Erläuterung, die Stefan ja erbeten hatte, folgt, denn üblicherweise ist das der vorgebrachte Vorwurf. Deshalb ist es entgegen deines Einspruchs sinnvoll, konkrete Vorwürfe bzw. Abschnitte eines Gesetzes zu benennen, die man für relevant hält. > Sie ist vertragsbrüchig geworden, indem sie die Flüchtlinge bei uns > Erstregistrieren ließ, nicht in dem Land in dem sie die EU betreten > haben, wie es die EU-Verträge und Dublin 2 fordern. Wo in Dublin 2 steht, dass ein anderes als das zuerst betretene Land nicht die erste Registrierung durchführen darf?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 10:47 +0100 |
| Message-ID | <ncofut$8ep$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247316 |
Am 21.03.16 um 10:43 schrieb Florian Maier: > On 21.03.2016 09:30, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 21.03.16 um 09:25 schrieb Florian Maier: >>> On 21.03.2016 08:31, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> Am 21.03.16 um 08:25 schrieb Stefan Froehlich: >>>>> On Sun, 20 Mar 2016 23:55:45 Stephan Bumberger wrote: >>>>>> Der Vertrag, gegen den verstoßen worden ist, ist landläufig unter >>>>>> Dublin 2 bekannt. >>>>> >>>>> Magst Du mir das eventuell noch ein bisschen präziser erklären, >>>>> vielleicht mit Angabe eines Paragraphen oder Artikels? Das Abkommen >>>>> ist lang, und was weiss ich, worauf Du Dich da konkret beziehst. >>>>> >>>> Och nö, das zu fordern wäre jetzt albern. Der Vertrag Dublin 2 >>>> existiert, niemand hier muß ihn einem anderen Diskutanten auf >>>> Büttenpapier und mit Siegel zur Prüfung vorlegen können, um ihm das zu >>>> beweisen. Als nächstes kommt dann "definiere "definiere"". >>>> Klar, übliche Diskussionsstrategien auf Parteitagen der Revolutionären >>>> Linken... >>>> >>>> Tatsache ist: Stephan Bumberger hat einfach gewonnen, er hat den >>>> Vertrag >>>> gegen den Frau Merkel verstoßen hat klar benannt: >>> >>> Nein, denn es ist davon auszugehen, dass er sich darauf bezieht, dass >>> Frau Merkel die Flüchtlinge nicht aufgrund der Drittstaatenregelung >>> zurückgeschickt hat. >> >> Au contraire: > > Oh doch, auszugehen ist davon, wenn keine genauere Erläuterung, die > Stefan ja erbeten hatte, folgt, denn üblicherweise ist das der > vorgebrachte Vorwurf. Deshalb ist es entgegen deines Einspruchs > sinnvoll, konkrete Vorwürfe bzw. Abschnitte eines Gesetzes zu benennen, > die man für relevant hält. > >> Sie ist vertragsbrüchig geworden, indem sie die Flüchtlinge bei uns >> Erstregistrieren ließ, nicht in dem Land in dem sie die EU betreten >> haben, wie es die EU-Verträge und Dublin 2 fordern. > > Wo in Dublin 2 steht, dass ein anderes als das zuerst betretene Land > nicht die erste Registrierung durchführen darf? Nun, das war der Sinn und Inhalt des Abkommens. Glaubst Du jemand entblödet sich jetzt euch Paragraphen und Fußnoten herauszusuchen? Springt über eure eigenen Stöckchen... Übrigens findet es sich in jedem einzelnen Link den ich dazu jetzt in Google gefunden habe gleich an erster Stelle. Aber ich fühle mich nicht zuständig für Kindergarten-Propädeutik.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 09:51 +0000 |
| Message-ID | <1t56efc3c0ia6en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #247317 |
On Mon, 21 Mar 2016 10:47:08 Dr. Joachim Neudert wrote: > > Wo in Dublin 2 steht, dass ein anderes als das zuerst betretene Land > > nicht die erste Registrierung durchführen darf? > Nun, das war der Sinn und Inhalt des Abkommens. Joachim, wisch Dir den Schaum vom Mund und denke einmal logisch nach. Nein, das war natürlich *nicht* der Sinn des Dublin-Abkommens, das wäre ja noch absurder, als es das Abkommen ohnehin schon ist. > Glaubst Du jemand entblödet sich jetzt euch Paragraphen und Fußnoten > herauszusuchen? Springt über eure eigenen Stöckchen... Schaum. Abwischen. Bitte. Dringend. > Übrigens findet es sich in jedem einzelnen Link den ich dazu jetzt in > Google gefunden habe gleich an erster Stelle. Unwahrscheinlich. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Unverzichtbar für Weltbürger: Stefan - nicht nur für fröhliche Stunden! (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 19:30 +0100 |
| Message-ID | <dlasukFfaenU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #247319 |
Am 21.03.2016 um 10:51 schrieb Stefan Froehlich: > On Mon, 21 Mar 2016 10:47:08 Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Wo in Dublin 2 steht, dass ein anderes als das zuerst betretene Land >>> nicht die erste Registrierung durchführen darf? > >> Nun, das war der Sinn und Inhalt des Abkommens. > > Joachim, wisch Dir den Schaum vom Mund und denke einmal logisch nach. > > Nein, das war natürlich *nicht* der Sinn des Dublin-Abkommens, das > wäre ja noch absurder, als es das Abkommen ohnehin schon ist. Die Bundesregierung scheint aber der Meinung zu sein, dass das der Sinn war: https://www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2015/09/2015-09-02-fluechtlinge-dublin-verfahren.html "Das sogenannte Dublin-Verfahren regelt unter anderem, dass Asylbewerber in dem Land registriert werden, in dem sie die Europäische Union betreten." Also außer natürlich als Mutti mal rausposaunen ließ, dass das nicht so wäre. Aber daran kann sich jetzt niemand (in der Bundesregierung) mehr erinnern. In Ungarn scheinen die Gedächtnisse besser zu funktionieren.
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 20:38 +0100 |
| Message-ID | <56F04DA1.4010708@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #247401 |
Michael Bode schrieb:
> Am 21.03.2016 um 10:51 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Mon, 21 Mar 2016 10:47:08 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> Wo in Dublin 2 steht, dass ein anderes als das zuerst
>>>> betretene Land nicht die erste Registrierung durchführen
>>>> darf?
>>
>>> Nun, das war der Sinn und Inhalt des Abkommens.
>>
>> Joachim, wisch Dir den Schaum vom Mund und denke einmal logisch
>> nach.
>>
>> Nein, das war natürlich *nicht* der Sinn des Dublin-Abkommens,
>> das wäre ja noch absurder, als es das Abkommen ohnehin schon
>> ist.
>
> Die Bundesregierung scheint aber der Meinung zu sein, dass das der
> Sinn war:
>
> https://www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2015/09/2015-09-02-fluechtlinge-dublin-verfahren.html
>
> "Das sogenannte Dublin-Verfahren regelt unter anderem, dass
> Asylbewerber in dem Land registriert werden, in dem sie die
> Europäische Union betreten."
Da steht allerdings nix von "Dass Asylbewerber in dem Land registriert
werden müssen, in dem sie die Europäische Union betreten". Das hört
sich eher nach "sollten" an. Üblicherweise sind die da ziemlich genau.
Bye Jörg
--
"Another lesson? What this time?"
"Beauty...in the dark."
"Ah, must be working. You're beginning to talk just like a Vorlon."
(Ivanova and Sheridan, "There All The Honor Lies")
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 20:50 +0100 |
| Message-ID | <dlb1jmFgit3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #247411 |
Am 21.03.2016 um 20:38 schrieb Jörg Tewes: > Michael Bode schrieb: >> Am 21.03.2016 um 10:51 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Mon, 21 Mar 2016 10:47:08 Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>> Wo in Dublin 2 steht, dass ein anderes als das zuerst >>>>> betretene Land nicht die erste Registrierung durchführen >>>>> darf? >>> >>>> Nun, das war der Sinn und Inhalt des Abkommens. >>> >>> Joachim, wisch Dir den Schaum vom Mund und denke einmal logisch >>> nach. >>> >>> Nein, das war natürlich *nicht* der Sinn des Dublin-Abkommens, >>> das wäre ja noch absurder, als es das Abkommen ohnehin schon >>> ist. >> >> Die Bundesregierung scheint aber der Meinung zu sein, dass das der >> Sinn war: >> >> https://www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2015/09/2015-09-02-fluechtlinge-dublin-verfahren.html >> >> "Das sogenannte Dublin-Verfahren regelt unter anderem, dass >> Asylbewerber in dem Land registriert werden, in dem sie die >> Europäische Union betreten." > > Da steht allerdings nix von "Dass Asylbewerber in dem Land registriert > werden müssen, in dem sie die Europäische Union betreten". Das hört > sich eher nach "sollten" an. Üblicherweise sind die da ziemlich genau. Dafür steht da aber: "In dieser Verordnung wird auch geregelt, dass ein Asylbewerber in dem EU-Mitgliedstaat seinen Asylantrag stellen muss, in dem er den EU-Raum erstmals betreten hat. Dort hat auch die Registrierung und die Durchführung des Asylverfahrens zu erfolgen." Das mag ja auf deinem Planeten soviel bedeuten wie "scheißegal".
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-21 21:03 +0100 |
| Message-ID | <ncpk25$f16$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #247413 |
Am 21.03.16 um 20:50 schrieb Michael Bode: > Am 21.03.2016 um 20:38 schrieb Jörg Tewes: >> Michael Bode schrieb: >>> Am 21.03.2016 um 10:51 schrieb Stefan Froehlich: >>>> On Mon, 21 Mar 2016 10:47:08 Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>>> Wo in Dublin 2 steht, dass ein anderes als das zuerst >>>>>> betretene Land nicht die erste Registrierung durchführen >>>>>> darf? >>>> >>>>> Nun, das war der Sinn und Inhalt des Abkommens. >>>> >>>> Joachim, wisch Dir den Schaum vom Mund und denke einmal logisch >>>> nach. >>>> >>>> Nein, das war natürlich *nicht* der Sinn des Dublin-Abkommens, >>>> das wäre ja noch absurder, als es das Abkommen ohnehin schon >>>> ist. >>> >>> Die Bundesregierung scheint aber der Meinung zu sein, dass das der >>> Sinn war: >>> >>> https://www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2015/09/2015-09-02-fluechtlinge-dublin-verfahren.html >>> >>> "Das sogenannte Dublin-Verfahren regelt unter anderem, dass >>> Asylbewerber in dem Land registriert werden, in dem sie die >>> Europäische Union betreten." >> >> Da steht allerdings nix von "Dass Asylbewerber in dem Land registriert >> werden müssen, in dem sie die Europäische Union betreten". Das hört >> sich eher nach "sollten" an. Üblicherweise sind die da ziemlich genau. > > Dafür steht da aber: > > "In dieser Verordnung wird auch geregelt, dass ein Asylbewerber in dem > EU-Mitgliedstaat seinen Asylantrag stellen muss, in dem er den EU-Raum > erstmals betreten hat. Dort hat auch die Registrierung und die > Durchführung des Asylverfahrens zu erfolgen." > > Das mag ja auf deinem Planeten soviel bedeuten wie "scheißegal". > Wofür machst Du Dir die Mühe, ihnen vorzulesen was im Dublin-Abkommen steht? 1. Es wird nicht verstanden. 2. Falls doch, wird es nicht durchdringen. 3. Falls auch das noch passiert, werden sie es wieder abstreiten. Go to 1, repeat ad nauseam.
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