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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2016-02-16 14:29 +0100 |
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Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-16 14:29 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 05:46 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-02-16 16:24 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 07:29 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-16 16:44 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-02-16 16:52 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-16 15:33 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 06:39 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-16 16:42 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-16 16:51 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-02-16 21:00 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 07:52 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-16 17:00 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-16 17:19 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-16 17:29 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-16 17:45 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-16 17:47 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-16 18:31 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-16 19:05 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-16 19:18 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-16 19:21 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-16 19:28 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-17 01:04 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-16 21:20 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-02-16 21:44 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-16 22:40 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-02-16 23:42 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-02-16 23:40 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-16 22:12 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-17 18:00 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-02-17 19:23 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-17 21:27 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 14:03 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-19 14:09 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 15:16 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-19 17:03 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-19 17:59 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-19 20:31 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-19 22:34 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2016-02-20 09:22 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-20 10:38 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2016-02-20 10:52 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-20 11:34 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2016-02-21 09:01 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-21 11:44 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-21 11:59 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-21 12:31 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 12:03 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 12:02 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2016-02-22 07:12 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-22 10:15 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 12:14 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-20 13:09 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-20 10:16 +0100
angebliche Knautschzonen (was: Der erste Anschein war der richtige.) Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 12:13 +0100
Re: angebliche Knautschzonen (was: Der erste Anschein war der richtige.) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-22 12:33 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 12:51 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 04:08 -0800
Re: angebliche Knautschzonen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-22 14:00 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 14:17 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-22 14:51 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 06:01 -0800
Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 15:15 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 06:37 -0800
Re: angebliche Knautschzonen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 07:07 -0800
Re: angebliche Knautschzonen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 08:15 -0800
Re: angebliche Knautschzonen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-22 17:50 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-22 17:47 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-02-23 22:52 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-24 13:38 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-24 17:08 +0100
Re: angebliche Knautschzonen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-25 08:44 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-29 18:51 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-01 21:14 +0100
Re: angebliche Knautschzonen marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-22 21:47 -0800
Re: angebliche Knautschzonen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 22:20 -0800
Re: angebliche Knautschzonen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-02-23 16:00 +0100
Re: angebliche Knautschzonen marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-23 11:18 -0800
Re: angebliche Knautschzonen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-23 22:58 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 18:54 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 14:11 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-22 14:49 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 15:05 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-22 16:42 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-22 18:09 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 18:35 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-22 19:06 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 19:29 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 18:35 +0100
Re: angebliche Knautschzonen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-23 08:57 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-25 23:21 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-02-25 23:30 +0100
Re: angebliche Knautschzonen ;-) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-26 09:37 +0100
Re: angebliche Knautschzonen ;-) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-26 10:15 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 14:42 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-22 14:51 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-02-22 15:49 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 18:35 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-02-22 19:45 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-25 23:20 +0100
Re: angebliche Knautschzonen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-23 08:58 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-23 10:45 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-23 10:56 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-23 13:00 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-23 14:48 +0100
Re: angebliche Knautschzonen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-23 13:36 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-19 18:13 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-20 10:16 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-02-18 08:59 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-18 15:42 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 14:00 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-17 18:39 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 12:19 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-19 14:30 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 15:21 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-19 18:00 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-19 20:00 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-19 20:12 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-19 20:28 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-20 10:18 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 12:17 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-02-19 20:38 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-20 13:13 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-16 12:38 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 09:14 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-17 11:46 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-16 20:52 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-17 13:35 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 13:39 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-17 13:44 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 04:48 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 14:22 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-17 14:28 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:52 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 16:09 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 16:21 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 16:08 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-17 17:01 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 14:28 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 15:24 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 14:25 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-03-13 13:53 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-13 17:25 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-03-13 20:12 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2016-03-13 20:03 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-03-13 21:23 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 14:20 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 16:28 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 14:18 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-17 13:50 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 04:58 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 13:57 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-16 17:56 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 08:30 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-16 17:56 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-16 18:13 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-16 18:17 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-16 18:41 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-16 20:43 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2016-02-16 22:20 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 09:21 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-17 12:42 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2016-02-17 20:30 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-16 19:03 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kuehne <guntilein@yahoo.de> - 2016-02-16 21:40 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 10:56 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-16 22:55 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 14:06 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-16 23:16 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 09:18 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 09:40 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 09:58 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 10:16 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 22:43 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-17 12:36 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 10:46 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-16 18:10 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 08:28 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-16 17:38 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 09:02 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-02-16 18:49 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-16 19:29 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 12:11 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 07:51 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 08:50 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 09:06 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 09:08 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 09:28 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 09:56 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 10:05 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 10:52 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 11:21 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 11:34 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 11:53 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 12:23 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:28 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 10:35 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 11:49 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 11:04 +0000
Masernleugner? Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-02-17 12:21 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-17 06:00 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 18:17 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 19:44 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 19:00 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 20:22 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-17 20:21 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-17 11:33 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 20:39 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-17 21:06 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-18 11:26 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-18 11:09 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-17 11:39 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 20:36 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-18 11:15 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-17 05:55 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:24 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 14:47 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-17 16:02 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 16:04 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:20 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 09:54 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 10:13 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 10:46 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-17 11:57 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 11:09 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:37 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:34 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 10:55 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 11:22 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 11:54 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:42 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 10:38 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 11:52 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 11:07 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 11:13 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 03:15 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 12:29 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 15:32 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 15:44 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 08:12 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 18:23 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 12:06 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 21:35 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-18 10:20 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-18 02:32 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-18 12:23 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-18 08:11 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-18 17:01 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-18 18:07 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-18 10:09 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-19 11:00 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 12:20 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 12:38 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 15:31 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-17 08:14 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 19:09 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 20:30 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 20:52 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 22:07 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-18 11:23 +0100
Untergang des Usenets (was: Der erste Anschein war der richtige.) "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-17 18:17 +0100
Re: Untergang des Usenets "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-18 09:41 +0100
Re: Untergang des Usenets "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-18 10:38 +0100
Re: Untergang des Usenets Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-18 11:38 +0100
Re: Untergang des Usenets "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-18 17:02 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-17 20:04 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 20:30 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-17 21:16 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-18 11:30 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-18 02:36 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-18 11:52 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-18 03:04 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-18 12:11 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-18 19:25 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-19 11:09 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-19 12:46 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-19 13:48 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-19 14:05 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-19 14:22 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-19 17:07 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-19 17:34 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-20 00:40 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:47 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:44 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-02-17 06:40 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-16 17:58 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-02-16 19:34 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-16 18:10 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-16 12:34 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-16 13:04 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-16 22:25 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kuehne <guntilein@yahoo.de> - 2016-02-16 21:53 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-02-16 18:35 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-16 18:45 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-16 19:06 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-02-16 19:06 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-16 20:04 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-16 18:21 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-16 22:53 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-02-16 23:31 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 00:57 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-16 21:09 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 21:25 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-17 04:32 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-02-20 14:14 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-02-20 16:18 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-22 21:05 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 21:52 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-22 22:18 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-23 11:31 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-21 09:47 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 07:22 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 06:02 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 08:38 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 08:42 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 10:50 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-17 17:48 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-22 09:28 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 05:57 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 01:30 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 10:44 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 11:09 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 11:19 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 12:05 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 11:11 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 13:05 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 05:59 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 16:13 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 08:07 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-17 20:30 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 06:01 +0000
Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 22:13 -0800
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-17 09:16 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-17 09:14 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 09:28 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-22 09:47 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 10:58 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-17 17:50 +0100
Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-18 19:57 +0100
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-19 14:25 +0100 |
| Message-ID | <diojecFph1rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #243793 |
On Wed, 17 Feb 2016 14:22:33 +0100, Frank Hucklenbroich wrote: >Soweit ich weiß gilt das auf Autobahnen nur eingeschränkt, weil da nicht zu >erwarten ist, daß unerwartet Querverkehr kommt oder jemand über die >Fahrbahn läuft. Auch ohne Garantie: Das Sichtfahrgebot gilt (in der Theorie) auf Autobahnen genauso. Es gibt nur einen Unterschied bei dichtem Nebel. Da darf man sich auf Autobahnen offiziell (nur) an der Nebelschlußleuchte des Vorausfahrenden orientieren. Was auch immer das in der Praxis bedeutet ... >Trotzdem geht die Rechtssprechung immer von einer Mitschuld aus, wenn man >mit mehr als 130 km/h unterwegs ist und dabei einen Unfall baut (von wegen >"Betriebsgefahr"). <erbsenzähl> Keine Mitschuld (man wird also nicht bestraft), "nur" eine Mithaftung. </erbsenzähl> Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-03-13 13:53 +0100 |
| Message-ID | <1mk1xk0.s9npts1lrb9z5N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #244118 |
Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote: > Das Sichtfahrgebot gilt (in der Theorie) auf Autobahnen genauso. Es > gibt nur einen Unterschied bei dichtem Nebel. Da darf man sich auf > Autobahnen offiziell (nur) an der Nebelschlußleuchte des > Vorausfahrenden orientieren. Was auch immer das in der Praxis bedeutet Ich kachele da gerne mit 130km/h hinterher - mit vieeeel Abstand... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-13 17:25 +0100 |
| Message-ID | <nc3vr3$o06$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #246714 |
On 03/13/2016 01:53 PM, Marc Stibane wrote: > Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote: > >> Das Sichtfahrgebot gilt (in der Theorie) auf Autobahnen genauso. Es >> gibt nur einen Unterschied bei dichtem Nebel. Da darf man sich auf >> Autobahnen offiziell (nur) an der Nebelschlußleuchte des >> Vorausfahrenden orientieren. Was auch immer das in der Praxis bedeutet > > Ich kachele da gerne mit 130km/h hinterher - mit vieeeel Abstand... Wenn es so dichten Nebel hat, daß man die Nebelschlussleuchte einschalten darf (unter 50m Sichtweite), dann darf man auch nur noch max. 50 km/h fahren. Wissen leider nicht alle. Gerrit
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-13 20:12 +0100 |
| Message-ID | <dklsddF2v9nU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #246731 |
On Sun, 13 Mar 2016 17:25:43 +0100, "Gerrit Heitsch" posted: >On 03/13/2016 01:53 PM, Marc Stibane wrote: >> Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote: >> >>> Das Sichtfahrgebot gilt (in der Theorie) auf Autobahnen genauso. Es >>> gibt nur einen Unterschied bei dichtem Nebel. Da darf man sich auf >>> Autobahnen offiziell (nur) an der Nebelschlußleuchte des >>> Vorausfahrenden orientieren. Was auch immer das in der Praxis bedeutet >> >> Ich kachele da gerne mit 130km/h hinterher - mit vieeeel Abstand... > >Wenn es so dichten Nebel hat, daß man die Nebelschlussleuchte >einschalten darf (unter 50m Sichtweite), dann darf man auch nur noch >max. 50 km/h fahren. Wissen leider nicht alle. Es fehlt auch die entsprechende symmetrische Regel: wenn man mit mehr als 50 km/h hinter einer eingeschalteten Nebelschlußleuchte fährt, darf man Fernlicht einschalten ;-) -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-13 20:03 +0100 |
| Message-ID | <gi9vi6y31kpe$.dlg@ralf.brinkmann.wiesbaden.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #246714 |
Hallo Marc! *Marc Stibane*: > Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote: >> Das Sichtfahrgebot gilt (in der Theorie) auf Autobahnen genauso. Es >> gibt nur einen Unterschied bei dichtem Nebel. Da darf man sich auf >> Autobahnen offiziell (nur) an der Nebelschlußleuchte des >> Vorausfahrenden orientieren. Was auch immer das in der Praxis bedeutet > Ich kachele da gerne mit 130km/h hinterher - mit vieeeel Abstand... 130? Mit Nebelschlussleuchte? Wow, das wäre ja schon fast zweimal Führerschein weg. Gruß, Ralf -- Windows 10x64 Opera 37.x The Bat! Pro 7.1.x
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-13 21:23 +0100 |
| Message-ID | <D$lZXyFyrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #246756 |
ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de (Ralf Brinkmann) am 13.03.16 um 20:03: > Hallo Marc! > *Marc Stibane*: >> Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote: >>> Das Sichtfahrgebot gilt (in der Theorie) auf Autobahnen genauso. >>> Es gibt nur einen Unterschied bei dichtem Nebel. Da darf man sich >>> auf Autobahnen offiziell (nur) an der Nebelschlußleuchte des >>> Vorausfahrenden orientieren. Was auch immer das in der Praxis >>> bedeutet >> Ich kachele da gerne mit 130km/h hinterher - mit vieeeel >> Abstand... > 130? Mit Nebelschlussleuchte? Wow, das wäre ja schon fast zweimal > Führerschein weg. Wenn /wirklich/ Nebel ist, können sich die Leute meinswegen mit jeder beliebigen Geschwindigkeit mit eingeschalteter Nebelschlußleuchte um den nächsten Baum wickeln. Viel nervtötender sind diese Vögel, die diese Blender bei den ersten Regentropfen einschalten. Da habe ich mir schon öfters gewünscht, daß die Vmax des Fahrzeugs beim Einschalten automagisch auf LKW-Kompatible 80 km/h begrenzt wird (Plötzliches Abbremsen auf 50 km/h auf Autobahnen könnte allzu unerwünschte Nebeneffekte erbringen...) Rainer -- Wir sind keine ERwählten, wir sind GEwählte (Willy Brandt, 1969)
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-19 14:20 +0100 |
| Message-ID | <dioj3nFpdjqU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #243787 |
On Wed, 17 Feb 2016 13:44:05 +0100, Walter Schmid wrote: >In der Schweiz muss man immer auf Sicht anhalten können, in D nicht? Eigentlich schon. Aber was wird in der Praxis leider oft ignoriert. In der Schweiz nicht? Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-17 16:28 +0100 |
| Message-ID | <dijht0FgefaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #243785 |
On Wed, 17 Feb 2016 13:35:39 +0100, "Walter Schmid" posted: >Am 16.02.2016 um 20:52 schrieb Michael Zink: >> On Tue, 16 Feb 2016 17:45:14 +0100, Florian Maier wrote: >> >>> Ok, das ist eine valide Sichtweise. Konsequenterweise bist du dann >>> hoffentlich auch der Meinung, dass ein Auto nicht mehr losfahren können >>> soll, wenn die Technik irgendeinen Defekt meldet (z.B. eine defekte >>> Lampe). Auch wenn dann mal paar maulende Passagiere mit einem Defekt >>> festsitzen. >> >> Konsequenterweise dürfte das Auto auch nicht losfahren wenn alle >> Lampen funktionieren. > > >Im Unterschied zur Bahn wird ein Auto immer auf Sicht gefahren. >Deshalb sind weniger Sicherheitsvorkehrungen notwendig. Wenn ein >Automobilist einen Fehler macht, kann der andere meistens noch >ausweichen. Naja, hierzuland gab es in den letzten Monaten derart viele Frontalzusammenstöße (Smartphonebedingt?), da war nix mit ausweichen. Aber da gibt's halt max. 2 Tote, das gelangt gerade mal in die Lokalpresse. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-19 14:18 +0100 |
| Message-ID | <dioj0lFpdjqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #243785 |
On Wed, 17 Feb 2016 13:35:39 +0100, Walter Schmid wrote: >Im Unterschied zur Bahn wird ein Auto immer auf Sicht gefahren. >Deshalb sind weniger Sicherheitsvorkehrungen notwendig. Wenn ein >Automobilist einen Fehler macht, kann der andere meistens noch >ausweichen. Ausweichen kann der Zug nie, und auf Sicht bremsen >kann er mangels genügender Sicht eher selten. Das ist (zumindest theoretisch, *) alles richtig, ändert aber nichts daran, daß auf den Straßen jeden Tag (durchschnittlich) so viele Menschen sterben (und vermutlich mehr verletzt werden) als einmalig bei Bad Aibling. Auf der Straße interessiert das niemanden. Bei der Bahn geht sofort das Geschrei los, wegen eingleisigen Strecken, abschaltbaren Sicherheitssystemen (**), ... und es werden Vorschläge für zusätzliche Sicherungssysteme gemacht usw. usw. Und das wundert (und nervt) mich. *) In der Praxis wird auf Straßen leider nicht immer auf Sicht gefahren. **) welche es auf den Straßen überhaupt nicht gibt Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-02-17 13:50 +0100 |
| Message-ID | <na1q43$2sp$1@dont-email.me> |
| In reply to | #243638 |
Am 16.02.2016 um 21:22 schrieb Michael Zink: > On Tue, 16 Feb 2016 17:45:14 +0100, Florian Maier wrote: > >> Ok, das ist eine valide Sichtweise. Konsequenterweise bist du dann >> hoffentlich auch der Meinung, dass ein Auto nicht mehr losfahren können >> soll, wenn die Technik irgendeinen Defekt meldet (z.B. eine defekte >> Lampe). Auch wenn dann mal paar maulende Passagiere mit einem Defekt >> festsitzen. > > Und bitte nicht vergessen, Fitness, Alkohol- und Trogenfreiheit, ... > des Fahrers zu prüfen. Die Technik sollte und könnte heute so sicher sein, dass auch ein Besoffener den Zug sicher fahren kann. Ein Zug muss sogar mit einem plötzlich verstorbenen Zugführer automatisch sicher anhalten. Es gibt ja schon Züge, die ohne Zugführer fahren, z.B. die U-Bahn in Lausanne. Im schlimmsten Fall bleibt er stehen und die Züge hinter ihm auch. Gruss Walter -- Geografie-Lehrer: Wo wachsen Erdnüsse? Schüler: Auf den Bäumen Geografie-Lehrer: Was gibt es denn da zu lachen?
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-17 04:58 -0800 |
| Message-ID | <8a226e7a-2a55-4935-98b6-c083bdb4ab9b@googlegroups.com> |
| In reply to | #243789 |
Walter Schmid tat kund: > Die Technik sollte und könnte heute so sicher sein, dass auch ein > Besoffener den Zug sicher fahren kann. Ein Zug muss sogar mit > einem plötzlich verstorbenen Zugführer automatisch sicher > anhalten. Das ist ja noch das kleinste Problem; der Totmannknopf ist uralt. > Es gibt ja schon Züge, die ohne Zugführer fahren, z.B. > die U-Bahn in Lausanne. Im schlimmsten Fall bleibt er stehen und > die Züge hinter ihm auch. Das ist nicht der schlimmste Fall. Die schlimmsten Fälle sind ein Defekt in der Technik, der nicht erkannt wird, und ein nur vermuteter Defekt, der zu einem Abschalten der Sicherheitseinrichtungen durch den jeweiligen Entscheider führt.
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-19 13:57 +0100 |
| Message-ID | <diohqcFp3ooU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #243789 |
On Wed, 17 Feb 2016 13:50:16 +0100, Walter Schmid wrote: >Die Technik sollte und könnte heute so sicher sein, dass auch ein >Besoffener den Zug sicher fahren kann. Solange alles normal läuft vielleicht. Aber sobald eine Kleinigkeit schief läuft, wäre ein nüchterner Fachmann schon ganz gut ... >Ein Zug muss sogar mit >einem plötzlich verstorbenen Zugführer automatisch sicher >anhalten. Die Sifa wurde schon vor vielen Jahrzehnten erfunden. Wobei genau genommen ein toter Zugführer (rein sicherheitstechnisch) kein großes Problem ist. Es gibt dann beim nächsten Halt nur Probleme bei der Abfertigung. ;-) Vereinfacht gesagt: Zugführer: Gibt das Signal zur Abfahrt Triebfahrzeugführer: Fährt ab >Es gibt ja schon Züge, die ohne Zugführer fahren, z.B. >die U-Bahn in Lausanne. Im schlimmsten Fall bleibt er stehen und >die Züge hinter ihm auch. Züge ohne Tf gibt es auch in Nürnberg. Aber eben auch nur bei einer U-Bahn-Linie. Bei der "richtigen" Eisenbahn scheint es nicht so einfach zu sein. Ich wäre auch mal auf das Gemecker gespannt, wenn die Züge wegen jeder kleinen Störung mitten in der Pampa anhalten und die Strecke blockieren würden bis ein Techniker hinfährt und die Störung beseitigt. Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-16 17:56 +0100 |
| Message-ID | <dih2l5FrghcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #243634 |
On Tue, 16 Feb 2016 17:29:30 +0100, "Dr. Joachim Neudert" posted: >Am 16.02.16 um 17:19 schrieb Florian Maier: >> On 16.02.2016 17:00, Walter Schmid wrote: >>> >>> Ist es wirklich technisch notwendig, dass man eine >>> Sicherheits-Einrichtung abschalten kann, >> >> Was verstehst du unter "technisch notwendig"? Natürlich ist es nicht >> unabdingbar notwendig, es kann dann halt dazu kommen, dass Passagiere >> völlig unnötig in irgendeinem stundenlangen Notprotokoll festsitzen, >> weil irgendein technischer Defekt vorliegt. >> >>> auch wenn 2 Loks auf der Strecke sind? >> >> Das ist ja gerade der springende Punkt. Es ist selbstverständlich >> verboten, die Sicherheits-Einrichtung zu übergehen, wenn zwei Loks auf >> der Strecke sind. Aber woher weiß der Entscheidungsträger, ob zwei Loks >> auf der Strecke sind? Da sich leider noch keine allwissende Gottheit als >> Fahrdienstleiter zur Verfügung gestellt hat, muss die Entscheidung bei >> einer nicht-allwissenden Entität ruhen, und egal, ob das nun ein Mensch >> oder eine Maschine ist, kann sie sich über die Realität im Irrtum befinden. >> >> Das haben wir aber doch eigentlich schon im anderen Thread ausreichend >> durchgekaut. > > >Eben. Und wenn die Fakten also nicht eindeutig und klar sind, dann darf >nicht gegen die Signaltechnik entschieden werden. Auch wenn dann mal >paar maulende Passagiere mit einem Defekt festsitzen. Ohoh, Du kennt den Paul Muster aus d.e.b.* nicht. Der bringt dann den ganzen Bahnvorstand wg. Freiheitsberaubung hinter Gitter. -- ;-) Wolfgang
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-16 08:30 -0800 |
| Message-ID | <f6216e8c-5c4c-4c2f-9456-d28e1b251d8e@googlegroups.com> |
| In reply to | #243632 |
Florian Maier tat kund: > Es ist selbstverständlich > verboten, die Sicherheits-Einrichtung zu übergehen, wenn zwei Loks auf > der Strecke sind. Aber woher weiß der Entscheidungsträger, ob zwei Loks > auf der Strecke sind? Zum Beispiel durch ein GPS-Gerät, das aus unerfindlichen Gründen offenbar nicht in den Zügen ist.
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-02-16 17:56 +0100 |
| Message-ID | <n9vkc5$n3j$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #243635 |
On 16.02.2016 17:30, Lothar Frings wrote: > Florian Maier tat kund: > >> Es ist selbstverständlich >> verboten, die Sicherheits-Einrichtung zu übergehen, wenn zwei Loks auf >> der Strecke sind. Aber woher weiß der Entscheidungsträger, ob zwei Loks >> auf der Strecke sind? > > Zum Beispiel durch ein GPS-Gerät, das aus > unerfindlichen Gründen offenbar nicht in > den Zügen ist. Das ist sicherlich eine Möglichkeit, die Position von Zügen festzustellen. Allerdings ist es natürlich wie jede Technik nicht unfehlbar und wieder eine neue mögliche Defektquelle. Warum sich die Bahner für ein anderes System entschieden haben, weiß ich nicht. Aber ich vermute, dass sie sich über so Punkte wie Fehleranfälligkeit und Ausfallsicherheit schon einige Gedanken gemacht haben werden. Nur mal vollkommen ins Blaue spekuliert könnte sich GPS schon deswegen für sicherheitskritische Infrastruktur verbieten, weil es von einer fremden Regierung willkürlich abgeschaltet oder manipuliert werden kann.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-16 18:13 +0100 |
| Message-ID | <dih3ltFrp38U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #243643 |
On Tue, 16 Feb 2016 17:56:32 +0100, "Florian Maier" posted: ... >Nur mal vollkommen ins Blaue spekuliert könnte sich GPS schon deswegen >für sicherheitskritische Infrastruktur verbieten, weil es von einer >fremden Regierung willkürlich abgeschaltet oder manipuliert werden kann. Guter Punkt. War da nicht mal ein europäisches System in Entwicklung? -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-02-16 18:17 +0100 |
| Message-ID | <n9vldp$1f1$2@dont-email.me> |
| In reply to | #243648 |
Am 16.02.2016 um 18:13 schrieb Wolfgang Kynast: > On Tue, 16 Feb 2016 17:56:32 +0100, "Florian Maier" posted: > > ... >> Nur mal vollkommen ins Blaue spekuliert könnte sich GPS schon deswegen >> für sicherheitskritische Infrastruktur verbieten, weil es von einer >> fremden Regierung willkürlich abgeschaltet oder manipuliert werden kann. > > Guter Punkt. > > War da nicht mal ein europäisches System in Entwicklung? Es sind sogar schon mehrere Satelliten im Umlauf: https://de.wikipedia.org/wiki/Galileo_(Satellitennavigation) Gruss Walter -- Geografie-Lehrer: Wo wachsen Erdnüsse? Schüler: Auf den Bäumen Geografie-Lehrer: Was gibt es denn da zu lachen?
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-16 18:41 +0100 |
| Message-ID | <dih5acFs7kaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #243650 |
On Tue, 16 Feb 2016 18:17:49 +0100, "Walter Schmid" posted: >Am 16.02.2016 um 18:13 schrieb Wolfgang Kynast: >> On Tue, 16 Feb 2016 17:56:32 +0100, "Florian Maier" posted: >> >> ... >>> Nur mal vollkommen ins Blaue spekuliert könnte sich GPS schon deswegen >>> für sicherheitskritische Infrastruktur verbieten, weil es von einer >>> fremden Regierung willkürlich abgeschaltet oder manipuliert werden kann. >> >> Guter Punkt. >> >> War da nicht mal ein europäisches System in Entwicklung? > > >Es sind sogar schon mehrere Satelliten im Umlauf: >https://de.wikipedia.org/wiki/Galileo_(Satellitennavigation) Da hat man sich ja immerhin über Anwendung im Schienenverkehr Gedanken gemacht: "Sicherheitskritischer Dienst". -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-16 20:43 +0100 |
| Message-ID | <dihcf3Fu4llU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #243654 |
Am 16.02.2016 um 18:41 schrieb Wolfgang Kynast: > On Tue, 16 Feb 2016 18:17:49 +0100, "Walter Schmid" posted: > >> Am 16.02.2016 um 18:13 schrieb Wolfgang Kynast: >>> On Tue, 16 Feb 2016 17:56:32 +0100, "Florian Maier" posted: >>> >>> ... >>>> Nur mal vollkommen ins Blaue spekuliert könnte sich GPS schon deswegen >>>> für sicherheitskritische Infrastruktur verbieten, weil es von einer >>>> fremden Regierung willkürlich abgeschaltet oder manipuliert werden kann. >>> >>> Guter Punkt. >>> >>> War da nicht mal ein europäisches System in Entwicklung? >> >> >> Es sind sogar schon mehrere Satelliten im Umlauf: >> https://de.wikipedia.org/wiki/Galileo_(Satellitennavigation) > > Da hat man sich ja immerhin über Anwendung im Schienenverkehr Gedanken > gemacht: "Sicherheitskritischer Dienst". Ja, und zwar dergestalt dass Galileo durch Jammer störbar ist, ohne militärisches GPS dabei zu stören. Soviel zu 'fremde Regierungen'.
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| From | Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> |
|---|---|
| Date | 2016-02-16 22:20 +0100 |
| Message-ID | <na048e$3m8$1@news.m-online.net> |
| In reply to | #243673 |
Am 16.02.2016 um 20:43 schrieb Michael Bode: > Ja, und zwar dergestalt dass Galileo durch Jammer störbar ist, ohne > militärisches GPS dabei zu stören. Soviel zu 'fremde Regierungen'. Mit bodengestützten Jammern oder satellitengestützten? Mir gehts um die Durchführbarkeit. -- Ciao, Ned.
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