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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-08 14:45 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-08 15:12 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-08 15:48 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-03-08 15:58 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-03-08 18:22 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-03-08 20:28 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-03-08 22:14 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 11:31 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 11:33 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 12:03 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-09 03:32 -0800
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-09 13:27 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Barres <news@traicon.net> - 2016-03-09 19:07 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 20:17 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-03-09 22:24 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 01:02 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-10 06:12 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 11:42 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-10 11:58 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 14:06 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Rick Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-03-11 06:23 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-11 07:45 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-11 08:00 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-11 18:50 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-22 14:27 -0700
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-12 17:03 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 01:00 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-10 05:40 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-03-11 19:52 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-03-10 06:17 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-03-10 08:43 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-10 08:49 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-09 03:29 -0800
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-09 13:17 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2016-03-08 21:55 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 11:40 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-09 11:53 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-03-08 20:10 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 11:32 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-03-09 20:42 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-10 11:08 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-09 14:37 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-03-09 15:52 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2016-03-09 22:44 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-10 23:09 +0100
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Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-11 14:17 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-08 17:55 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-08 18:01 +0100
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Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-09 09:48 +0100
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Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-09 14:46 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-03-09 14:11 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 15:23 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-09 16:06 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-03-09 17:24 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-09 17:25 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 01:04 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-09 17:59 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 19:16 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-10 10:34 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-10 01:45 -0800
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-10 11:01 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-03-11 13:30 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 12:23 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-03-09 14:18 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-09 14:55 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-09 14:57 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-03-09 15:55 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 16:02 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 15:27 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-09 16:36 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 19:49 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 20:21 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2016-03-09 22:57 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-09 13:00 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 13:15 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2016-03-09 14:11 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-03-09 14:16 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2016-03-09 15:44 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-03-09 18:12 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-03-10 08:37 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-10 11:10 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-03-10 11:37 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 14:39 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-03-10 07:16 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-09 13:21 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 14:40 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-09 16:11 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 16:14 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-09 16:24 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-09 16:37 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-09 17:15 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-03-09 17:18 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-03-09 20:55 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Rick Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-03-10 06:19 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 01:11 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Rick Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-03-10 06:20 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-10 07:44 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-10 10:18 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 11:48 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-10 12:10 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 13:54 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-10 15:20 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 17:42 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-03-11 10:57 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-03-11 19:52 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-14 10:29 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-14 13:27 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-10 13:52 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-10 15:21 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-10 15:49 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 17:49 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-10 21:12 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-03-10 22:43 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-10 22:51 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-03-10 23:02 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-11 07:03 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-03-11 15:58 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 23:00 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-11 06:23 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-11 10:34 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-03-11 21:37 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Christian Jesserer <jessi.nutznetz@gmx.at> - 2016-03-17 12:04 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-17 12:11 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-03-19 17:19 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-03-19 17:19 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-03-11 08:16 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-11 09:46 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-03-11 10:24 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-11 13:22 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-03-11 19:52 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-11 11:50 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-10 17:48 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-10 08:09 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 11:40 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-03-10 14:05 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 14:29 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-10 19:36 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-03-10 20:44 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-03-10 07:21 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-03-10 14:20 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 01:10 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 19:54 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-03-09 20:04 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-09 21:40 -0800
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-09 21:53 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 23:07 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-10 05:45 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-10 00:51 -0800
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-10 08:56 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-10 10:05 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-10 11:20 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-10 02:29 -0800
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Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-03-13 11:45 +0100
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Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-10 00:14 +0100
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Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-10 21:01 +0100
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Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-03-11 18:11 +0100
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Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-12 19:20 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-12 19:17 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-03-14 17:32 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-10 12:08 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-10 12:12 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-10 14:15 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-03-11 22:08 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-03-09 21:35 +0100
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Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-09 13:44 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-03-09 14:50 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 15:20 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-03-09 21:15 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-10 12:22 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-09 15:46 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-09 16:12 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-09 15:42 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-09 17:18 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-03-09 17:28 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-09 08:31 -0800
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-10 10:31 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-03-10 12:23 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-11 00:45 -0800
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-11 11:15 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-03-09 17:12 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-09 08:16 -0800
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 19:17 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-09 19:24 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 19:59 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-10 10:32 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-03-10 12:23 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-10 12:27 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 14:02 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-10 15:22 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-03-10 17:07 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-10 17:17 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-03-11 08:14 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-03-11 15:20 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-12 17:09 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Rick Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-03-12 21:45 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-14 11:06 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-14 11:16 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-14 11:46 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-14 12:02 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-14 11:17 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-14 12:43 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-14 14:35 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-14 14:06 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-03-15 07:02 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2016-03-09 23:04 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-09 23:49 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 23:58 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-03-10 08:54 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-03-09 20:46 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 21:16 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-03-10 08:56 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-03-10 21:19 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-09 08:00 -0800
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 20:01 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-03-09 13:01 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-09 14:49 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-08 19:28 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-08 19:36 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-08 19:40 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-08 20:15 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Rick Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-03-08 22:03 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-09 09:51 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-03-09 21:19 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-03-08 20:25 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-09 09:53 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-03-09 17:07 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 17:15 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-09 17:30 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-09 17:24 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-03-09 18:14 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-03-10 05:50 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-10 06:15 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-03-10 09:02 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-10 12:32 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-03-10 13:04 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-10 07:23 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-10 11:01 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-03-10 12:27 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-10 12:54 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-03-10 21:17 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-03-09 21:20 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-10 11:13 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-09 00:30 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 07:42 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-09 11:54 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-10 11:15 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-10 11:23 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-10 11:42 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-10 12:56 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-03-10 14:20 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-10 15:23 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-03-11 11:44 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-03-11 22:55 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-12 17:25 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 08:00 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-09 08:17 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 08:22 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-09 20:42 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 21:08 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-09 14:21 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-09 20:46 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 00:56 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-03-10 07:08 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 11:41 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-03-10 11:56 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 14:04 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-03-10 20:51 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-10 13:01 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-10 13:11 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-03-10 13:17 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-10 15:25 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 14:08 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-03-09 17:13 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-03-09 08:52 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 09:10 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 11:51 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 11:57 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-03-09 11:59 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-09 04:21 -0800
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-03-09 12:15 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-09 13:30 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-03-09 21:23 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-03-10 00:57 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-11 02:24 -0800
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-11 10:39 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-03-11 12:54 +0100
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-11 04:08 -0800
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-11 15:56 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-11 08:10 -0800
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-03-11 18:26 +0000
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-03-12 03:09 -0800
Re: MistMistMist...BMW X1 Rant v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-03-11 20:11 +0000
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| From | "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-10 00:14 +0100 |
| Message-ID | <nbqaml$cpk$5@tota-refugium.de> |
| In reply to | #246291 |
"Dr. Joachim Neudert" schrieb am 09.03.2016 um 23:47:08: > Am 09.03.16 um 23:43 schrieb Michael Landenberger: >> Verbrenner halt. 90 kWh (so viel Energie enthalten 10,7 Liter Super) auf >> 100 km kriegen, davon aber nur ein Drittel tatsächlich nutzbringend >> verwerten und mit den restlichen zwei Dritteln die Landschaft heizen. > Und vor allem die Fahrgastzelle! > Da hätte ich beim Tesla im Winterbetrieb in den Bergen auch noch so > meine Zweifel. Ich hätte da eine prima Idee: elektrisch fahren, aber mit Benzin heizen. Best of both worlds, zumal die Heizung nur im Winter gebraucht wird. Mal sehen, ob ein Hersteller diese Idee aufgreift ;-) Mit der Sprit-Heizung könnte man übrigens auch die Akkus warmhalten, damit sie im Winter die gleiche Leistung liefern wie im Sommer. Übrigens schätze ich den Leistungsbedarf zum "kuschelig warm halten" des Innenraums eines Autos wie dem Tesla S auf maximal 5 kW. Eine Heizung mit dieser Leistungsaufnahme würde also pro Stunde 5 kWh verbrauchen (vorausgesetzt, sie läuft die ganze Zeit ununterbrochen und wird nicht immer wieder mal durch einen Thermostat abgeschaltet). Auf den 3 Stunden Fahrt nach Ischgl wären also maximal 15 kWh für die Heizung draufgegangen. Eher etwas weniger, denn bei ununterbrochener Dauer-Beheizung mit 5 kW wäre es im Tesla vermutlich auch für dich etwas zu mollig geworden ;-) Abgesehen davon produzieren auch Elektromotoren Abwärme, die man nutzen kann (ich weiß aber nicht, ob das im Tesla gemacht wird). Jedenfalls würden bei 22 kWh/100 km Verbrauch und 90% Wirkungsgrad immerhin noch 2,2 kWh/100 km an Abwärme anfallen. Das ist fast die Hälfte der (geschätzten) 5 kWh, die die Heizung auf derselben Strecke verbraucht. Gruß Michael
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-10 00:20 +0100 |
| Message-ID | <nbqb37$5e9$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #246297 |
Am 10.03.16 um 00:14 schrieb Michael Landenberger: > Und vor allem die Fahrgastzelle! >> Da hätte ich beim Tesla im Winterbetrieb in den Bergen auch noch so >> meine Zweifel. > > Ich hätte da eine prima Idee: elektrisch fahren, aber mit Benzin heizen. Best > of both worlds, zumal die Heizung nur im Winter gebraucht wird. Mal sehen, ob > ein Hersteller diese Idee aufgreift ;-) Das hielte ich für absolut sinnvoll. Eine Eberspächer Standheizung in den Stromer dazu. Red mal mit denen... > > Mit der Sprit-Heizung könnte man übrigens auch die Akkus warmhalten, damit sie > im Winter die gleiche Leistung liefern wie im Sommer. > > Übrigens schätze ich den Leistungsbedarf zum "kuschelig warm halten" des > Innenraums eines Autos wie dem Tesla S auf maximal 5 kW. Eine Heizung mit > dieser Leistungsaufnahme würde also pro Stunde 5 kWh verbrauchen > (vorausgesetzt, sie läuft die ganze Zeit ununterbrochen und wird nicht immer > wieder mal durch einen Thermostat abgeschaltet). Auf den 3 Stunden Fahrt nach > Ischgl wären also maximal 15 kWh für die Heizung draufgegangen. Eher etwas > weniger, denn bei ununterbrochener Dauer-Beheizung mit 5 kW wäre es im Tesla > vermutlich auch für dich etwas zu mollig geworden ;-) > Abgesehen davon produzieren auch Elektromotoren Abwärme, die man nutzen kann > (ich weiß aber nicht, ob das im Tesla gemacht wird). Ich glaube schon. Wir sollten uns doch mal präzise informieren, wie sie das machen. > Jedenfalls würden bei 22 > kWh/100 km Verbrauch und 90% Wirkungsgrad immerhin noch 2,2 kWh/100 km an > Abwärme anfallen. Das ist fast die Hälfte der (geschätzten) 5 kWh, die die > Heizung auf derselben Strecke verbraucht. > Der Wärmeverlust einer Blechdose die mit 100 km/h Kaltluft von minus 10° C angeblasen wird, ist fürchte ich aber höher als nur 5 kW. An dem Parameter (den Du ja nur schätzt) gebricht die ganze weiter Rechnung... Gruß Joachim
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-10 12:17 +0100 |
| Message-ID | <nbrkto$qq6$1@dont-email.me> |
| In reply to | #246297 |
Michael Landenberger schrieb: > Mit der Sprit-Heizung könnte man übrigens auch die Akkus warmhalten, damit sie > im Winter die gleiche Leistung liefern wie im Sommer. Was sagen eigentlich die Feuerwehren zu all diesem Krams? Gerüchten zufolge sind die davon - wie auch von den ganzen Solarpaneelen auf den Dächern - alles andere als begeistert. Klar: Das gibt bei Unfällen völlig neue Gefährdungslagen.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-10 12:27 +0100 |
| Message-ID | <nbrln2$jl8$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #246374 |
Am 10.03.16 um 12:17 schrieb Lars Gebauer: > Michael Landenberger schrieb: >> Mit der Sprit-Heizung könnte man übrigens auch die Akkus warmhalten, >> damit sie >> im Winter die gleiche Leistung liefern wie im Sommer. > > Was sagen eigentlich die Feuerwehren zu all diesem Krams? > > Gerüchten zufolge sind die davon - wie auch von den ganzen Solarpaneelen > auf den Dächern - alles andere als begeistert. > > Klar: Das gibt bei Unfällen völlig neue Gefährdungslagen. OK, da muß ich mal eine Lanze brechen für die Elektromobilität: Als 2 oder 3 Tesla-Akkubänke abgefackelt sind, waren diese "rollenden Bomben" gleich in allen Medien. Das jeder Diesel-Kleintransporter und jeder PKW auch mit 45 bis 100 l leicht brennbarer frei auslaufender zündfähiger Flüssigkeit herumrollt, haben die Menschen ganz verdrängt. Ganz ähnlich heute Glyphosphat. Marc Stibane hat mich in Ischgl drauf aufmerksam gemacht: Alle Welt hat gerade Panik, daß jetzt Glyphosphat-Spuren im Bier gefunden wurde. Im Bier! Glyphosphat! Oh je, oh je! Daß da noch 4,5% bis 7% einer anderen anerkannt gesundheitsschädlichen Flüssigkeit drin sind, an der seit 3 Jahrtausenden schon unzählige Menschen erwiesendermaßen starben, wird kompeltt ausgeblendet...
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-10 12:46 +0100 |
| Message-ID | <nbrmlq$1e8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #246382 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 10.03.16 um 12:17 schrieb Lars Gebauer: >> Michael Landenberger schrieb: >>> Mit der Sprit-Heizung könnte man übrigens auch die Akkus >>> warmhalten, damit sie im Winter die gleiche Leistung liefern wie >>> im Sommer. >> >> Was sagen eigentlich die Feuerwehren zu all diesem Krams? >> >> Gerüchten zufolge sind die davon - wie auch von den ganzen >> Solarpaneelen auf den Dächern - alles andere als begeistert. >> >> Klar: Das gibt bei Unfällen völlig neue Gefährdungslagen. > > OK, da muß ich mal eine Lanze brechen für die Elektromobilität: Als > 2 oder 3 Tesla-Akkubänke abgefackelt sind, waren diese "rollenden > Bomben" gleich in allen Medien. > > Das jeder Diesel-Kleintransporter und jeder PKW auch mit 45 bis 100 > l leicht brennbarer frei auslaufender zündfähiger Flüssigkeit > herumrollt, haben die Menschen ganz verdrängt. Ne. Das ist ein Problem, welches wir ausreichend im Griff haben. Die Gefährdung durch den E-Krams ist neu.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-10 21:01 +0100 |
| Message-ID | <dkg52cFj1u4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #246382 |
Hej, Am 10.03.2016 um 12:27 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Das jeder Diesel-Kleintransporter und jeder PKW auch mit 45 bis 100 l > leicht brennbarer frei auslaufender zündfähiger Flüssigkeit herumrollt, > haben die Menschen ganz verdrängt. Bei Benzin würde ich zustimmen, aber bei Diesel? Die Wanne mit Diesel, die dann mit Feuerlöschern betan werden sollte, anzuzünden hat ziemlcih lange gebraucht. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-03-11 16:08 +0000 |
| Message-ID | <nbuqi8$h4e$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #246552 |
Hartmut Ott <hottm@arcor.de> wrote: > Hej, > > Am 10.03.2016 um 12:27 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Das jeder Diesel-Kleintransporter und jeder PKW auch mit 45 bis 100 l >> leicht brennbarer frei auslaufender zündfähiger Flüssigkeit herumrollt, >> haben die Menschen ganz verdrängt. > > Bei Benzin würde ich zustimmen, aber bei Diesel? Die Wanne mit Diesel, > die dann mit Feuerlöschern betan werden sollte, anzuzünden hat ziemlcih > lange gebraucht. > > > > mfg > Hartmut Ott Angeblich ist Diesel sogar leichter zu entzünden als Benzin. Hab ich mal gelesen, bitte selber nachgooglen. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-11 08:14 -0800 |
| Message-ID | <54a3db32-2438-4be7-a056-5d374c583a76@googlegroups.com> |
| In reply to | #246559 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Angeblich ist Diesel sogar leichter zu entzünden als Benzin. Hab ich mal > gelesen, bitte selber nachgooglen. Die Gefährlichkeit von Sprit wird überschätzt. Ich fahre durchschnittlich viel und tanke alle zwei Wochen. Bei 50 Mio. PKW wird demnach über 3 Mio. mal am Tag getankt. Wenn nur 1ppm der Tankenden dabei raucht, kommt das im Jahr über 1.000 mal vor. Ich höre aber nie von einer Explosion an einer Tankstelle.
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| From | Christian Jesserer <jessi.nutznetz@gmx.at> |
|---|---|
| Date | 2016-03-17 15:25 +0100 |
| Message-ID | <dkvt2uFkba8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #246562 |
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> schrieb: >Die Gefährlichkeit von Sprit wird überschätzt. >Ich fahre durchschnittlich viel und tanke alle >zwei Wochen. Bei 50 Mio. PKW wird demnach >über 3 Mio. mal am Tag getankt. Wenn nur 1ppm >der Tankenden dabei raucht, kommt das im Jahr >über 1.000 mal vor. Ich höre aber nie von einer >Explosion an einer Tankstelle. Gefährlich ist nicht der Sprit, gefährlich sind die Leute, die damit umgehen ;-) | Ein 33-jähriger Mann hat am Sonntag in Steinberg | im Bezirk Voitsberg versucht, ein Wespennest, das | er im Inneren des Tankdeckels seines Autos entdeckt | hatte, zu verbrennen. Das tat der Mann bei einer | Tankstelle. Ein Brand war die Folge. | 14.04.2014 Die ganze Story gibt's hier: <http://steiermark.orf.at/news/stories/2641797/> -- Grüße Christian
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-03-11 22:08 +0100 |
| Message-ID | <1mjyvw9.1i6aulx1vp4ud0N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #246559 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Angeblich ist Diesel sogar leichter zu entzünden als Benzin. Hab ich mal > gelesen, bitte selber nachgooglen. Glaube ich nicht. Gieß mal etwas Benzin in eine Schale und wirf eine Zigarette o.ä. rein. Brennt. Und zwar mit Stichflamme... Mach dasselbe mit Diesel. Brennt nicht. Du kannst sogar die Kippe direkt in der Hand halten an/über die Flüssigkeit halten und anpusten dass sie glüht, das leichte Heizöl wird nicht brennen. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2016-03-12 08:29 +0000 |
| Message-ID | <nc0k0h$5a9$2@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #246601 |
Marc Stibane wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > > > Angeblich ist Diesel sogar leichter zu entzünden als Benzin. Hab ich mal > > gelesen, bitte selber nachgooglen. > > Glaube ich nicht. > Gieß mal etwas Benzin in eine Schale und wirf eine Zigarette o.ä. rein. > Brennt. Und zwar mit Stichflamme... > Mach dasselbe mit Diesel. Brennt nicht. Du kannst sogar die Kippe direkt > in der Hand halten an/über die Flüssigkeit halten und anpusten dass sie > glüht, das leichte Heizöl wird nicht brennen. Kurz: Flammpunkt vs Zündtemperatur/-energie. Lang: Entzündbar ist nicht die Flüssigkeit, sondern der Dampf. Ein Maß für die Leichtigkeit, mit der eine Flüssigkeit verdampft und so zündfähige Gemische bilden kann, ist der Flammpunkt. Der ist bei Benzin niedriger als bei Diesel, deshalb auch Kemlerzahl 33 vs 30. Wie leicht sich ein Dampf-Luft-Gemisch entzünden läßt, ist dann eine andere Frage... -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-12 13:33 +0100 |
| Message-ID | <nc124n$kod$1@dont-email.me> |
| In reply to | #246601 |
Marc Stibane schrieb: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >> Angeblich ist Diesel sogar leichter zu entzünden als Benzin. Hab ich mal >> gelesen, bitte selber nachgooglen. > > Glaube ich nicht. > Gieß mal etwas Benzin in eine Schale und wirf eine Zigarette o.ä. rein. > Brennt. Und zwar mit Stichflamme... Kommt ganz darauf an, wie hoch das Benzin in der Schale steht. Wenn es so hoch steht, daß die Kippe darin sofort (vollständig) untertaucht, dann passiert gar nichts. Dann ist die Kippe verloschen, noch bevor sie was entzünden konnte. Früher[tm] oft genug ausprobiert. Um unbedarfte Kollegen in Angst und Schrecken zu versetzen.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-03-14 10:31 +0100 |
| Message-ID | <f61deb1271k9744uesphrroa88s16nj1mg@4ax.com> |
| In reply to | #246601 |
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote: >Glaube ich nicht. >Gieß mal etwas Benzin in eine Schale und wirf eine Zigarette o.ä. rein. >Brennt. Und zwar mit Stichflamme... Nö, eine Zigarette geht da eher aus. BTDT. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-12 19:01 +0100 |
| Message-ID | <dkj551Fc4onU7@mid.individual.net> |
| In reply to | #246559 |
Hej, Am 11.03.2016 um 17:08 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Das jeder Diesel-Kleintransporter und jeder PKW auch mit 45 bis >>> 100 l leicht brennbarer frei auslaufender zündfähiger Flüssigkeit >>> herumrollt, haben die Menschen ganz verdrängt. >> >> Bei Benzin würde ich zustimmen, aber bei Diesel? Die Wanne mit >> Diesel, die dann mit Feuerlöschern betan werden sollte, anzuzünden >> hat ziemlcih lange gebraucht. > Angeblich ist Diesel sogar leichter zu entzünden als Benzin. Hab ich > mal gelesen, bitte selber nachgooglen. Hm, bei ................................................... http://www.haustechnikdialog.de/SHKwissen/1902/Flammpunkt Der Flammpunkt ist die niedrigste Temperatur, bei der sich in einem genormten Tiegel unter festgelegten Bedingungen (z. B. Pensky-Martens (> 50 °C; DIN 51758, DIN EN 22719) aus einer zu prüfenden Flüssigkeit Dämpfe (Gase) in einer Menge entwickeln, dass sich im Tiegel über dem Flüssigkeitsspiegel ein durch eine Fremdentzündung entflammbares Dampf-Luft-Gemisch bildet. Ein brennbarer Stoff, der auf die jeweilige Zündtemperatur erwärmt wird, beginnt mit dem Luftsauerstoff zu reagieren und brennt. .................................................... steht das der Flammpunkt von Diesel 67 Grad beträgt, der von Benzin weniger als 20 Grad. Und die Zündtemperatur beträgt 255 Grad bei Diesel und 200 - 410 Grad bei Benzin. Insofern ist Benzin leichtentzündlich nach der Gefahrstoffverordnung während Diesel keine Einstufung hat mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-03-11 18:11 +0100 |
| Message-ID | <slrnne5v1m.pef.kdahlwitz@klaudahl.my-fqdn.de> |
| In reply to | #246552 |
Hartmut Ott <hottm@arcor.de> schrieb:
> Hej,
>
> Am 10.03.2016 um 12:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>> Das jeder Diesel-Kleintransporter und jeder PKW auch mit 45 bis 100 l
>> leicht brennbarer frei auslaufender zündfähiger Flüssigkeit herumrollt,
>> haben die Menschen ganz verdrängt.
>
> Bei Benzin würde ich zustimmen, aber bei Diesel? Die Wanne mit Diesel,
> die dann mit Feuerlöschern betan werden sollte, anzuzünden hat ziemlcih
> lange gebraucht.
Der Dieselkraftstoff soll sich von selbst entzünden - macht er im
Dieselmotor ja auch ohne Zündkerze.
Klaus
--
Schon merkwürdig: Was auf einem Teller serviert durchaus lecker
aussieht, würde in einer Kloschüssel (Flachspüler) betrachtet
einen eher abstoßenden Eindruck machen.
Werner Sondermann in de.rec.mampf über Labskaus
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-11 10:13 -0800 |
| Message-ID | <b0cd2718-7d73-46b5-8af6-6bd5a5fd07c3@googlegroups.com> |
| In reply to | #246578 |
Klaus Dahlwitz tat kund: > Der Dieselkraftstoff soll sich von selbst entzünden - macht er im > Dieselmotor ja auch ohne Zündkerze. Mit enormer Kompression.
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-03-11 22:08 +0100 |
| Message-ID | <1mjyw3g.1knkzvy1eg7qhfN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #246580 |
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote: > Klaus Dahlwitz tat kund: >> Der Dieselkraftstoff soll sich von selbst entzünden - macht er im >> Dieselmotor ja auch ohne Zündkerze. > Mit enormer Kompression. Und/oder einer Glühkerze. Früher musste man Dieselmotoren immer vorglühen lassen. Rudolf-Diesel-Gedenkminute ;-) -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-12 19:20 +0100 |
| Message-ID | <nc1i63$b2$4@news.bawue.net> |
| In reply to | #246600 |
On 03/11/2016 10:08 PM, Marc Stibane wrote: > Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote: >> Klaus Dahlwitz tat kund: > >>> Der Dieselkraftstoff soll sich von selbst entzünden - macht er im >>> Dieselmotor ja auch ohne Zündkerze. >> Mit enormer Kompression. > > Und/oder einer Glühkerze. > > Früher musste man Dieselmotoren immer vorglühen lassen. > Rudolf-Diesel-Gedenkminute ;-) Muss man im Winter immer noch. Aber die Glühkerzen sind heute schneller und deshalb dauert das keine Minute mehr. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-12 19:17 +0100 |
| Message-ID | <nc1i1n$b2$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #246578 |
On 03/11/2016 06:11 PM, Klaus Dahlwitz wrote: > Hartmut Ott <hottm@arcor.de> schrieb: >> Hej, >> >> Am 10.03.2016 um 12:27 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> >>> Das jeder Diesel-Kleintransporter und jeder PKW auch mit 45 bis 100 l >>> leicht brennbarer frei auslaufender zündfähiger Flüssigkeit herumrollt, >>> haben die Menschen ganz verdrängt. >> >> Bei Benzin würde ich zustimmen, aber bei Diesel? Die Wanne mit Diesel, >> die dann mit Feuerlöschern betan werden sollte, anzuzünden hat ziemlcih >> lange gebraucht. > > Der Dieselkraftstoff soll sich von selbst entzünden - macht er im > Dieselmotor ja auch ohne Zündkerze. Ja.. aber bei den im Diesel verwendeten Verdichtungen würde Benzin das auch tun. Gerrit
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| From | gunter kühne <kuehne123@front.ru> |
|---|---|
| Date | 2016-03-14 17:32 +0100 |
| Message-ID | <almarsoft.955678213103333025@news.albasani.net> |
| In reply to | #246663 |
On Sat, 12 Mar 2016 19:17:48 +0100, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > Ja.. aber bei den im Diesel verwendeten Verdichtungen würde Benzin das > auch tun. Macht es auch, bei schlecht eingestellten Motoren. Nennt sich dann Klingeln. Gk -- hier ohne
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