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| Started by | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
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| First post | 2016-02-08 05:39 -0800 |
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3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-08 05:39 -0800
Re: 3% Elektroautos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-08 15:26 +0100
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Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-09 11:48 +0100
Re: 3% Elektroautos? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-09 14:50 +0000
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Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-09 18:36 +0100
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Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-10 11:55 +0100
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Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-10 12:36 +0100
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Re: 3% Elektroautos? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-12 14:04 +0100
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Re: 3% Elektroautos? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-12 14:04 +0100
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Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-13 11:00 +0100
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Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-13 11:08 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-11 15:47 +0100
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-11 18:12 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-02-11 22:44 +0100
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-11 23:32 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-12 07:58 +0100
Toshiba baut nur noch teure Notebooks (was: 3% Elektroautos?) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-12 14:04 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-12 23:50 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-02-12 10:27 +0100
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-13 00:23 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-12 09:54 +0100
Re: 3% Elektroautos? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-12 14:04 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-11 15:46 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-11 06:50 -0800
Re: 3% Elektroautos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-11 15:52 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-11 17:58 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-11 11:12 -0800
Re: 3% Elektroautos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-11 17:01 +0100
Re: 3% Elektroautos? Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2016-02-12 08:37 +0100
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-11 18:05 +0100
Re: 3% Elektroautos? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-02-21 07:58 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-21 10:50 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-21 14:13 +0100
Re: 3% Elektroautos? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-22 00:36 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-21 14:30 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-21 15:03 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-21 16:40 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-10 11:16 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-09 18:52 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-10 08:25 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-10 11:02 +0100
Re: 3% Elektroautos? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-02-20 20:46 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-20 21:07 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-21 10:52 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-21 14:14 +0100
Re: 3% Elektroautos? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-22 07:03 +0000
Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-22 08:21 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-22 11:14 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-22 11:36 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-22 13:16 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-22 13:35 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 02:27 -0800
Re: 3% Elektroautos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-22 13:43 +0100
Re: 3% Elektroautos? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-02-22 09:52 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-08 15:39 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-08 15:50 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-02-09 20:18 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-09 20:45 +0100
Re: 3% Elektroautos? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-02-09 21:35 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-09 21:50 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-08 16:23 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-08 08:02 -0800
Re: 3% Elektroautos? Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-02-08 18:51 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-08 19:12 +0100
Re: 3% Elektroautos? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-08 19:30 +0000
Re: 3% Elektroautos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-09 10:59 +0100
Re: 3% Elektroautos? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-09 11:50 +0000
Re: 3% Elektroautos? Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-09 12:54 +0100
Re: 3% Elektroautos? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-09 14:47 +0000
Re: 3% Elektroautos? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-02-08 20:23 +0100
Re: 3% Elektroautos? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-02-08 19:40 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-08 12:05 -0800
Re: 3% Elektroautos? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-08 19:32 +0000
Re: 3% Elektroautos? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-09 00:02 +0100
Re: 3% Elektroautos? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-09 09:41 +0000
Re: 3% Elektroautos? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-09 19:07 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-09 19:13 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-09 19:29 +0100
Re: 3% Elektroautos? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-09 23:01 +0100
Re: 3% Elektroautos? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-10 07:59 +0000
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-09 01:48 +0100
Re: 3% Elektroautos? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-09 09:42 +0000
Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-09 10:46 +0100
Re: 3% Elektroautos? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-09 11:51 +0000
Re: 3% Elektroautos? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2016-02-09 14:03 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-09 14:17 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-09 17:19 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-09 18:01 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-09 18:22 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-10 13:27 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-10 16:24 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-10 16:48 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-10 17:03 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-10 19:26 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-11 10:45 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-11 11:16 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-11 11:28 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-11 13:13 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-11 14:57 +0100
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-09 14:17 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-09 14:42 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-09 05:55 -0800
Re: 3% Elektroautos? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-09 14:43 +0000
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-09 06:52 -0800
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-09 16:49 +0100
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-09 18:39 +0100
Re: 3% Elektroautos? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-09 19:29 +0000
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-09 20:40 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-09 20:55 +0100
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-09 22:45 +0100
Re: 3% Elektroautos? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-09 20:57 +0000
Re: 3% Elektroautos? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-09 21:41 +0000
Re: 3% Elektroautos? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-09 22:52 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-10 08:40 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-10 09:07 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-10 09:52 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-10 09:55 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-10 11:11 +0100
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-09 23:55 +0100
Re: 3% Elektroautos? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-10 05:46 +0000
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-10 13:10 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-10 07:38 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-10 08:48 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-10 11:12 +0100
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Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 03:01 -0800
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Re: 3% Elektroautos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-11 15:50 +0100
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Re: 3% Elektroautos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-11 16:17 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-11 16:14 +0100
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Re: 3% Elektroautos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-11 17:37 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-02-11 16:38 +0100
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Re: 3% Elektroautos? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-02-21 08:47 +0100
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Re: 3% Elektroautos? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-02-11 20:18 +0100
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Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-11 12:52 +0100
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Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-12 00:48 +0100
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Re: 3% Elektroautos? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-02-17 23:44 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-18 10:46 +0100
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Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-14 19:01 +0100
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Re: 3% Elektroautos? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-02-15 10:00 +0100
Re: 3% Elektroautos? Horst Balzer <horst@hbalzer.de> - 2016-02-15 19:54 +0100
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Re: 3% Elektroautos? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-21 11:35 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-02-22 10:22 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-22 10:36 +0100
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-09 22:51 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-02-13 23:44 +0100
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-14 00:23 +0100
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Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-14 12:40 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-02-14 12:52 +0100
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-14 13:16 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-10 00:32 -0800
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-11 01:52 +0100
Re: 3% Elektroautos? Andreas Karrer <ak-6a@gmx.ch> - 2016-02-08 21:35 +0000
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-08 14:37 -0800
Re: 3% Elektroautos? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-02-09 09:53 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-09 10:05 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-02-09 11:08 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-09 11:18 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-09 13:18 +0100
Re: 3% Elektroautos? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-09 23:01 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-09 14:25 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-09 14:47 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-09 14:57 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-15 01:33 -0800
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-15 10:49 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-15 01:56 -0800
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-15 11:07 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-15 11:45 +0100
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-16 01:18 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-02-15 16:31 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-16 07:17 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-16 07:47 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-16 08:12 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-02-16 20:27 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-02-16 20:32 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-16 21:11 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-02-17 09:28 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-02-17 16:53 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-18 19:23 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-18 08:27 -0800
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-15 11:16 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-15 11:20 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-15 11:34 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-15 02:44 -0800
Re: 3% Elektroautos? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-15 12:00 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-15 12:40 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-15 12:46 +0100
Re: 3% Elektroautos? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-15 11:55 +0000
Re: 3% Elektroautos? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-15 14:17 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-15 15:02 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-15 15:10 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-15 15:15 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-15 15:25 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-15 15:38 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-15 15:55 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-15 16:05 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-15 16:07 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-15 16:24 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-15 16:44 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-15 17:07 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-15 18:28 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-15 18:37 +0100
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-15 18:46 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-16 11:05 +0100
Re: 3% Elektroautos? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-15 18:11 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-15 18:40 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-15 18:56 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-15 17:46 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-15 18:30 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-15 07:21 -0800
Re: 3% Elektroautos? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-15 16:53 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-15 09:01 -0800
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-15 16:56 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-15 17:45 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-15 18:46 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-16 10:52 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-16 11:02 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-16 13:07 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-16 13:29 +0100
Re: 3% Elektroautos? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-16 13:35 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-16 13:10 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-16 13:31 +0100
Re: 3% Elektroautos? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-02-15 19:26 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-15 10:43 -0800
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-16 01:12 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-16 09:02 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-08 17:53 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-08 19:17 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-08 22:55 +0100
Re: 3% Elektroautos? gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-09 05:50 +0100
Re: 3% Elektroautos? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-09 09:14 +0100
Re: 3% Elektroautos? Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2016-02-09 01:38 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-09 00:05 -0800
Re: 3% Elektroautos? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-09 10:45 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-09 10:49 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-09 13:35 +0100
Re: 3% Elektroautos? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-09 18:02 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-12 08:41 +0100
Re: 3% Elektroautos? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-02-13 00:04 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-13 10:24 +0100
Re: 3% Elektroautos? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-13 10:29 +0100
Re: 3% Elektroautos? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-09 23:01 +0100
Re: 3% Elektroautos? Thomas Atinger <thomasat@arcor.de> - 2016-02-09 21:14 +0100
Re: 3% Elektroautos? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-02-09 21:40 +0100
Re: 3% Elektroautos? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-09 22:47 +0100
Re: 3% Elektroautos? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-02-09 23:00 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-10 07:35 +0100
Re: 3% Elektroautos? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-10 15:28 +0100
Re: 3% Elektroautos? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-02-10 21:23 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-10 01:05 -0800
Re: 3% Elektroautos? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-02-10 21:26 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-10 12:37 -0800
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-10 23:29 +0100
Re: 3% Elektroautos? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-02-10 10:52 +0100
Re: 3% Elektroautos? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-10 14:25 +0100
Re: 3% Elektroautos? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-10 05:47 -0800
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-14 18:46 +0100 |
| Message-ID | <8se1cb9j9l77jt8tkuf6v2upcs7igh698h@4ax.com> |
| In reply to | #243303 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >> Eine häufige Strecke, die ich hierzustadt zurücklege, ist 8 km >> lang, sie dauert mit dem Fahrrad etwa 25 Minuten (wobei ich je >> nach Wetter ins Schwitzen komme > Das ist auch mein Problem mit dem Fahrrad - mit der Anstrengung > könnte ich locker leben, würde man sie mir hinterher nicht gar so > deutlich ansehen. Und Hannover ist, verglichen mit Wien, extrem > fahrradfreundlich, weil *flach*. Na ja, ich könnte ja bewußt langsam fahren, dann wäre das vermieden. Das würde vielleicht 5 Minuten kosten. Bewußt langsam fahren, wenn man irgendwo hinmöchte, ist aber halt nicht so einfach. >> [...] das Auto ist je nach Tageszeit langsamer oder schneller, die >> Straßenbahn dauert 17 Minuten (direkte Verbindung ohne Umsteigen), >> dazu kommen allerdings etwa 5 Minuten Fußweg zur Haltestelle und >> das Warten auf den nächsten Zug. >8 km sind nun aber auch schon überdurchschnittlich lang (für einen >innerstädtischen Weg), selbst für Wien wäre das beinahe schon die >Hälfte des Stadtdurchmessers. Das ist hierzustadt schon ein langer Weg. Von hier zur Innenstadt ist es etwa halb so weit. >Da macht sich das Auto eher besser, >als bei den typischen Wegen, die nur einige, wenige km lang sind. Zu verkehrsarmen Zeiten ja, in der Stoßzeit nicht. >Ein paar Zahlen für Wien nennt ><https://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/studien/pdf/b006600.pdf>, >wo auf Seite 15 fünf Kilometer als durchschnittliche Entfernung >erwähnt werden (und wenn man sich das Diagramm auf Seite 16 ansieht, >dann sind die wenigen, langen Wege fast immer von/zur Arbeit). Ich habe die hiesigen Zahlen nicht präsent, meine mich aber daran zu erinnern, daß hier etwa 10% der Wege mit dem Fahrrad zurückgelegt werden. In Wien sind es gerade mal 3%. Das ist schon ein Unterschied. >>> Im innerstädtischen Bereich hast Du mit dem Auto auch gegen >>> öffentliche Verkehrsmittel *keine* Chance, am Stadtrand hängt es >>> halt sehr von der genauen Route ab (nennenswerte Verbesserung >>> wird die Zukunft hier IMHO allerdings keine mehr bringen). >> Das wäre schon möglich, wenn es auf Mitternacht geht (oder gar >> darüber hinaus) kann das Intervall bis zum nächsten Zug recht lang >> werden. > Stimmt, des Nächtens verschiebt sich das Gleichgewicht deutlich > zugunsten der Autos. Hat man kein solches, kann man sich aber um das > gesparte Geld reichlich Taxifahrten genehmigen (weit mehr, als man > spätabends noch unterwegs ist), alternativ dazu in Wien auch Car2Go, > das sich bei Leuten unter 35 zunehmender Beliebtheit erfreut. Vermutlich wäre es für mich billiger, Taxi zu fahren (und gelegentlich einen Mietwagen zu nehmen) als ein Auto zu halten; wäre ich gezwungen, in eine Gegend zu ziehen, wo ich das Ding nicht stellen kann, würde ich es vermutlich verkaufen. So aber halte ich mein Auto, wenn ich es auch so gut wie nie brauche. Geld will schließlich ausgegeben werden. >> Hierzustadt gelten Opern- und Konzertkarten in aller Regel auch >> als Öffi-Fahrkarten, ich nutze sie zu diesem Zweck auch, sehe aber >> ein, daß die Straßenbahn mit allem Drumherum nicht abendkleidfähig >> ist. > Ich fahre ohne mit der Wimper zu zucken in Smoking oder Frack mit > der U-Bahn, und ich sehe dann durchaus immer wieder einmal auch > Frauen im großen Ballkleid. Dass das eher die Ausnahme ist, liegt > vermutlich daran, dass ein Taxi maximal 10% einer Ballkarte kostet > (bzw. 5% von 2 Ballkarten) und somit völlig vernachlässigbar ist. Ich fahre so gut wie nie Taxi, ist wohl Knickerigkeit. Wozu sollte ich mich für 15 Euro mit einem Taxi chauffieren müssen, das dann doch nicht zur rechten Zeit kommt und dem ich im Detail erklären muß, wo ich hin will, wenn ich die grundsätzlich gleiche Transportleistung für 2,60 mit der Straßenbahn bekomme? Die paar letzten Male, die ich Taxi gefahren bin, hatte ich stets den Eindruck, der Fahrer käme aus einer anderen Stadt und sei mit der hiesigen Situation nicht recht vertraut. >Mit dem eigenen Auto kommen dorthin eher nur Wahnsinnige, weil die >Parkplatzsituation am Ziel eine Katastrophe und die Parkgebühr im >Parkhaus erst recht wieder teurer als das bequeme Taxi ist. Das ist hierzustadt anders. Vor dem Opernhaus ist eine Tiefgarage, die in der verwaisten Innenstadt abends und am Wochenende ziemlich leer ist, auch hat man zu dieser Tageszeit keine Schwierigkeiten, einen Parkplatz in der Nähe zu finden. >> Mein Mikrowohnort ist für die Nutzung von Öffis nahezu ideal, weil >> ich mit einer Gehzeit von etwa 5 Minuten zu Straßenbahn und S-Bahn >> nicht auf einen Zubringerbus angewiesen bin. Wäre das der Fall, >> gingen die Zeiten sofort deutlich in die Höhe. >Das ist das, was ich meinte: Am Stadtrand wird es mit dem >öffentlichen Verkehr deutlich schwieriger - muss es ja auch, bei >abnehmender Bevölkerungsdichte. Ein guter Freund von mir, ebenfalls >in Hannover lebend, formulierte aber einmal sehr richtig: Seinen >Wohnort kann man sich aussuchen. Das hiesige Straßenbahnnetz besteht aus "Speichen". Die "Felge" aber fehlt (bzw. ist mit langsamen Bussen realisiert). Die genannte Strecke von 8 km geht durch die Stadtmitte, liegt aber an einer Stadtbahnlinie. Wollte ich eine vergleichbare Strecke tangential fahren (also quasi der "Felge" entlang, brauchte ich mindestens die doppelte Zeit. Wenn das Ziel auch an einer Stadtbahnlinie liegt, ist es möglicherweise günstiger, von hier in die Stadtmitte zu fahren und von dort eine andere "Speiche" stadtauswärts. >Man kommt in Wien mit dem Auto immer noch relativ gut und rasch >überall hin, solange es nicht im Berufsverkehr ist. Schwieriger >gestaltet sich hingegen die Parkplatzsuche (und wenn man dafür >bezahlt, dann greift rasch das Taxi-Argument von weiter oben). Aber >der öffentliche Verkehr ist in weiten Teilen der Stadt so gut >ausgebaut, dass er dennoch gewinnt; seit am Wochenende die U-Bahnen >auch in der Nacht alle 15 Minuten fahren, hat sich das noch einmal >deutlich nach oben verbessert. Nachtverkehr ist ein gewichtiges Argument. >> Ich sehe nicht, daß in den letzten 30 Jahren der öffentliche >> Nahverkehr hierzustadt entscheidend besser geworden wäre. Wer >> damals Öffis fuhr, fährt heute auch Öffis. Wer damals Auto fuhr, >> fährt heute auch Auto. >*Das* hat sich hier allerdings deutlich geändert. 1993 (also >vor längst nicht 30 Jahren) wurden 40% der Wege mit dem Auto >zurückgelegt, 29% mit dem ÖPNV. Heute ist das Verhältnis 28% >Autoverkehr gegen 39% ÖPNV (der Rest ist Rad- und Fußverkehr). Auf Seite 6 der von Dir verlinkten Studie steht eine Aufteilung von 28/3/40/29 für Fuß/Rad/Auto/Öffi (daneben die Einschätzung der "Meinungsbildner/innen" (19/6/39/36) und BürgerInnen (12/6/49/34)). Bürger und "Meinungsbildner" liegen bei der Einschätzung des Autoverkehrs nicht schlecht; den fußläufigen Verkehr unterschätzen sie erheblich, den Radverkehr überschätzen sie, gleichermaßen überschätzen sie den ÖPNV. >>> In meinem Ex-Schulkollegenkreis fahren auch finanziell sehr gut >>> gestellte Wiener in der Stadt überwiegend bis ausschließlich >>> öffentlich. >> Wien ist von der Fläche her etwa doppelt so groß wie Hannover und >> etwa doppelt so dicht besiedelt. Das mag den Unterschied >> ausmachen. > Gefühlt würde mich das sehr wundern. Ich war ja nun schon ziemlich > oft in Hannover und empfinde den Aufwand für Wege als durchaus > vergleichbar, *wenn* man die jeweiligen Außenbezirke wegrechnet, > also in Wien vor allem die hügeligeren, dünn besiedelten Gebiete am > Stadtrand. Die Parksituation dürfte das entscheidenden Kriterium sein. Wenn man massive Schwierigkeiten hat, sein Auto wohnungsnah abzustellen, verliert man die Lust am eigenen Auto schnell (wenn das der Fall ist, dürfte die Öffi-Haltestelle nah sein). >> Wir haben hier (etwa 4 km Entfernung zum Zentrum) keinerlei >> Problem, in dieser ruhigen Wohnstraße zwei Autos zu stellen; >Was mich an Hannover immer wieder erstaunt ist, wie abgeschiedene, >ruhige Gegenden es in der Nähe zum Zentrum gibt. Andere Städte sind demgegenüber Betonwüsten. Im Goldenen Winkel stehen Reihenhäuser (das ist etwa 500 m vom Stadtzentrum), in Wilhelmstraße und Papenstieg stehen Einfamilienhäuser (na ja, etwas größere, zugegeben; das ist um die 1500 m vom Stadtzentrum). Ziemlich provinziell, diese Stadt. Eben das macht ihren hohen Wohnwert aus.
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| From | "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-17 23:44 +0100 |
| Message-ID | <na2t2l$31f$4@tota-refugium.de> |
| In reply to | #243365 |
"Stefan Froehlich" schrieb am 17.02.2016 um 22:49:08: > Ich kann mich an meine Ex erinnern, die vor vielen Jahren bis zu 30 > Minuten für die Parkplatzsuche aufgewendet hat, aber nicht um die > Burg dazu bereit gewesen wäre, mit den öffentlichen Verkehrsmitteln > zu fahren. Sie war aber auch ein ziemlich hartnäckiger Fall, davon > gibt's zum Glück nicht allzu viele. Es gibt auch nicht mehr allzu viele Fälle, in denen man 30 Minuten nach einem Parkplatz suchen muss. Vorausgesetzt, man ist bereit, für einen Parkplatz zu bezahlen. Die meisten Parkplätze sind billiger als der Sprit, den man auf einer 30minütigen Parkplatzsuche verfährt. Ich habe jedenfalls in meinem ganzen Leben noch nie 30 Minuten lang nach einem Parkplatz gesucht, und ich lebe in einer Großstadt. Wenn ich nicht auf Anhieb einen Parkplatz finde, steuere ich das nächstbeste Parkhaus oder den nächstbesten kostenpflichtigen Parkplatz an, löhne meine 2 Euro und gut ist. Gruß Michael
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-18 10:46 +0100 |
| Message-ID | <na43nr$2lc$1@dont-email.me> |
| In reply to | #243870 |
Salve allerseits, Michael Landenberger schrieb: > "Stefan Froehlich" schrieb am 17.02.2016 um 22:49:08: > >> Ich kann mich an meine Ex erinnern, die vor vielen Jahren bis zu 30 >> Minuten für die Parkplatzsuche aufgewendet hat, aber nicht um die >> Burg dazu bereit gewesen wäre, mit den öffentlichen Verkehrsmitteln >> zu fahren. Sie war aber auch ein ziemlich hartnäckiger Fall, davon >> gibt's zum Glück nicht allzu viele. > > Es gibt auch nicht mehr allzu viele Fälle, in denen man 30 Minuten nach einem > Parkplatz suchen muss. > Komme einfach nach S – und Du wirst heilfroh sein, wenn Du nur eine ½ Stunde nach einem Parkplatz suchen muss... :'( M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-18 01:52 -0800 |
| Message-ID | <bb84d58b-4874-4651-9d83-f8b737aa4821@googlegroups.com> |
| In reply to | #243891 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: > Salve allerseits, > > Michael Landenberger schrieb: > > "Stefan Froehlich" schrieb am 17.02.2016 um 22:49:08: > > > >> Ich kann mich an meine Ex erinnern, die vor vielen Jahren bis zu 30 > >> Minuten für die Parkplatzsuche aufgewendet hat, aber nicht um die > >> Burg dazu bereit gewesen wäre, mit den öffentlichen Verkehrsmitteln > >> zu fahren. Sie war aber auch ein ziemlich hartnäckiger Fall, davon > >> gibt's zum Glück nicht allzu viele. > > > > Es gibt auch nicht mehr allzu viele Fälle, in denen man 30 Minuten nach einem > > Parkplatz suchen muss. > > > Komme einfach nach S - und Du wirst heilfroh sein, wenn Du nur eine 1/2 Stunde > nach einem Parkplatz suchen muss... :'( Das meinte Michael doch - es gibt nicht mehr allzu viele Fälle, in denen man nur 30 Minuten nach einem Parkplatz suchen muß.
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-02-18 00:26 +0100 |
| Message-ID | <56C5019D.7010408@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #243365 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Sun, 14 Feb 2016 18:46:49 Martin Gerdes wrote:
>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>> >> Eine häufige Strecke, die ich hierzustadt zurücklege, ist 8 km
>> >> lang, sie dauert mit dem Fahrrad etwa 25 Minuten (wobei ich je
>> >> nach Wetter ins Schwitzen komme
>
>> > Das ist auch mein Problem mit dem Fahrrad - mit der Anstrengung
>> > könnte ich locker leben, würde man sie mir hinterher nicht gar
>> > so deutlich ansehen. Und Hannover ist, verglichen mit Wien,
>> > extrem fahrradfreundlich, weil *flach*.
>
>> Na ja, ich könnte ja bewußt langsam fahren, dann wäre das
>> vermieden. Das würde vielleicht 5 Minuten kosten. Bewußt langsam
>> fahren, wenn man irgendwo hinmöchte, ist aber halt nicht so
>> einfach.
>
> Es gibt Leute die das können, aber mir wäre es auch eher nicht
> gegeben.
>
> Aber für die Strassen vor meiner Haustüre schreibt z.B. wikivoyage:
>
> | Wer den Bezirk mit dem Fahrrad von Süden anfährt, muss sich auf
> eine | starke Steigung [...] gefasst machen. Einige Stiegenanlagen,
> die | diese Geländekante überwinden, müssen entweder umfahren
> werden, oder | man muss das Fahrrad tragen.
>
> Das ist das Schwitzen dann keine Frage des Tempos mehr.
Was sagt denn Google Maps zu deinem Arbeitsweg? Bei mir steht da
innerhalb Hannovers, von mir aus eigentlich immer "Größtenteils
flach". Bei dir müßte dann ja eher sowas wie "Größtenteils
bergig/steil" stehen. :-)
Bye Jörg
--
Fachbegriffe der Informatik, Teil 124:
*Lotus* *Notes* wurde von jemandem erfunden der
Systemadministratoren haßt.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-02-18 07:21 +0000 |
| Message-ID | <1t56c57062i237en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #243877 |
On Thu, 18 Feb 2016 00:26:21 Jörg Tewes wrote: > > Aber für die Strassen vor meiner Haustüre schreibt z.B. wikivoyage: > > | Wer den Bezirk mit dem Fahrrad von Süden anfährt, muss sich auf eine > > | starke Steigung [...] gefasst machen. Einige Stiegenanlagen, die > > | diese Geländekante überwinden, müssen entweder umfahren werden, oder > > | man muss das Fahrrad tragen. > > Das ist das Schwitzen dann keine Frage des Tempos mehr. > Was sagt denn Google Maps zu deinem Arbeitsweg? Mein Arbeitsweg ist in Google Maps nicht darstellbar. Der Höhenunterschied dürfte sich dem Augenschein nach allerdings aber deutlich unter 1 cm bewegen. > Bei mir steht da innerhalb Hannovers, von mir aus eigentlich immer > "Größtenteils flach". Bei dir müßte dann ja eher sowas wie > "Größtenteils bergig/steil" stehen. :-) Hm, wo findet sich das? Ist mir bislang noch nie aufgefallen. Ich habe jetzt versucht, eine kurze Radroute von meiner Wohnung aus zu planen, da steht aber auch nur Länge, Fahrtdauer und Route, jedoch nichts über die Steigung. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - richtungsweisende Intrigen benötigt die Galaxie! (Sloganizer)
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-02-18 11:41 +0100 |
| Message-ID | <56C59FC1.6020401@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #243885 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Thu, 18 Feb 2016 00:26:21 Jörg Tewes wrote:
>> > Aber für die Strassen vor meiner Haustüre schreibt z.B. wikivoyage:
>
>> > | Wer den Bezirk mit dem Fahrrad von Süden anfährt, muss sich auf eine
>> > | starke Steigung [...] gefasst machen. Einige Stiegenanlagen, die
>> > | diese Geländekante überwinden, müssen entweder umfahren werden, oder
>> > | man muss das Fahrrad tragen.
>
>> > Das ist das Schwitzen dann keine Frage des Tempos mehr.
>
>> Was sagt denn Google Maps zu deinem Arbeitsweg?
>
> Mein Arbeitsweg ist in Google Maps nicht darstellbar. Der
> Höhenunterschied dürfte sich dem Augenschein nach allerdings aber
> deutlich unter 1 cm bewegen.
>
>> Bei mir steht da innerhalb Hannovers, von mir aus eigentlich immer
>> "Größtenteils flach". Bei dir müßte dann ja eher sowas wie
>> "Größtenteils bergig/steil" stehen. :-)
>
> Hm, wo findet sich das? Ist mir bislang noch nie aufgefallen. Ich
> habe jetzt versucht, eine kurze Radroute von meiner Wohnung aus zu
> planen, da steht aber auch nur Länge, Fahrtdauer und Route, jedoch
> nichts über die Steigung.
Bei mir stehts unter den Auswahlmöglichkeiten. Wenn ich eine Router
"abfrage", bekomme ich meistens mehrere Fahrtwege zur Auswahl, und
ohne darauf geklickt zu haben stehts aktuell hier unter einer der
Auswahlmöglichkeiten.
Bye Jörg
--
"Summoned, I take the place that has been prepared for me. I am Grey.
I stand between the candle and the star. We are Grey. We stand
between the darkness and the light."
(Delenn, "All Alone in the Night")
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-02-18 19:03 +0000 |
| Message-ID | <1t56c61536i1777n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #243910 |
On Thu, 18 Feb 2016 11:41:05 Jörg Tewes wrote: > >> Bei mir steht da innerhalb Hannovers, von mir aus eigentlich immer > >> "Größtenteils flach". Bei dir müßte dann ja eher sowas wie > >> "Größtenteils bergig/steil" stehen. :-) > > Hm, wo findet sich das? Ist mir bislang noch nie aufgefallen. Ich habe > > jetzt versucht, eine kurze Radroute von meiner Wohnung aus zu planen, > > da steht aber auch nur Länge, Fahrtdauer und Route, jedoch nichts über > > die Steigung. > Bei mir stehts unter den Auswahlmöglichkeiten. Wenn ich eine Router > "abfrage", bekomme ich meistens mehrere Fahrtwege zur Auswahl, und ohne > darauf geklickt zu haben stehts aktuell hier unter einer der > Auswahlmöglichkeiten. Ok, die Route war offenbar zu kurz und/oder klar, um Alternativen zu erzeugen. Mit etwas mehr Weg geht es, und ein Höhenprofil wird mir nun angezeigt (4% durchschnittliche Steigung sind ohne weiteres drin, wobei das wegen der vielen Einbahnen nicht die steilstmöglichen Routen sind). Aber die verbale Beschreibung fehlt hier weiterhin, keine Ahnung weshalb. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, mit dem saueren Streifen der Sensation. (Sloganizer)
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-02-14 19:01 +0100 |
| Message-ID | <56C0C0F9.2080806@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #243303 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Sat, 13 Feb 2016 11:06:24 Martin Gerdes wrote:
>> Wien ist von der Fläche her etwa doppelt so groß wie Hannover
>> und etwa doppelt so dicht besiedelt. Das mag den Unterschied
>> ausmachen.
>
> Gefühlt würde mich das sehr wundern.
Dein Gefühl trügt dich wenn man den Einträgen in der Wikipedia nciht
vollkommen mißtraut.
Wien = 414,87 Km² 4437 Einw./km²
Hannover = 204,14 Km² 2565 Einw./km²
> Ich war ja nun schon ziemlich oft in Hannover und empfinde den
> Aufwand für Wege als durchaus vergleichbar, *wenn* man die
> jeweiligen Außenbezirke wegrechnet, also in Wien vor allem die
> hügeligeren, dünn besiedelten Gebiete am Stadtrand.
Mit den passenden Einschränkungen gibts vermutlich Gegenden in
Hannover wo die Bevölkerungsdichte höher ist als die in Wien. ;-)
>> Wir haben hier (etwa 4 km Entfernung zum Zentrum) keinerlei
>> Problem, in dieser ruhigen Wohnstraße zwei Autos zu stellen;
> Was mich an Hannover immer wieder erstaunt ist, wie abgeschiedene,
> ruhige Gegenden es in der Nähe zum Zentrum gibt.
Hannover ist selbst im Bundesvergleich, und erst recht im europäischen
Vergleich ja auch eher ne kleine Stadt. In ein Gebiet mit nur
Mehrfamilienhäusern ist halt bei der Parkplatzsituation schlechter als
ein Gebiet wo fast nur Einfamilienhäuser stehen. Um jetzt mal zwei
gegensätzliche Gebiete zu haben.
Bye Jörg
--
"What do I do now?"
"Old style? You roll over and go to bed. New style? You go out for
pizza and I never see you again."
(Ivanova, Correlilmurzon (Sex, human style), "Acts of Sacrifice")
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-02-18 00:17 +0100 |
| Message-ID | <56C4FF93.1000903@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #243368 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Sun, 14 Feb 2016 19:01:29 Jörg Tewes wrote:
>> Stefan Froehlich schrieb:
>> > On Sat, 13 Feb 2016 11:06:24 Martin Gerdes wrote:
>> >> Wien ist von der Fläche her etwa doppelt so groß wie Hannover
>> >> und etwa doppelt so dicht besiedelt. Das mag den Unterschied
>> >> ausmachen.
>
>> > Gefühlt würde mich das sehr wundern.
>
>> Dein Gefühl trügt dich wenn man den Einträgen in der Wikipedia nciht
>> vollkommen mißtraut.
>
>> Wien = 414,87 Km² 4437 Einw./km²
>> Hannover = 204,14 Km² 2565 Einw./km²
>
> Gefühlt würde es mich sehr wundern, wenn das den Unterschied
> ausmachte; die Zahlen selbst sind natürlich so, wie sie sind.
>
>> >> Wir haben hier (etwa 4 km Entfernung zum Zentrum) keinerlei
>> >> Problem, in dieser ruhigen Wohnstraße zwei Autos zu stellen;
>
>> > Was mich an Hannover immer wieder erstaunt ist, wie abgeschiedene,
>> > ruhige Gegenden es in der Nähe zum Zentrum gibt.
>
>> Hannover ist selbst im Bundesvergleich, und erst recht im
>> europäischen Vergleich ja auch eher ne kleine Stadt. In ein Gebiet
>> mit nur Mehrfamilienhäusern ist halt bei der Parkplatzsituation
>> schlechter als ein Gebiet wo fast nur Einfamilienhäuser stehen.
>
> Klar.
>
> Erstaunlich an Hannover ist, dass es so zentrumsnah Gegenden gibt,
> wo man sich so lockere Wohnformen immer noch leisten kann (mit einem
> Mehrfamilienhaus ist ja viel mehr Ertrag zu erzielen - und die
> Preise sind in Hannover für meine Begriffe immer noch sehr moderat).
Das kommt halt drauf an. Zentrumsnah ist die Zoogegend, da stehen auch
"Einfamilienhäuser" von moderat sind die Priese dort aber weit
entfernt. Stöcken/Vinnhorst/Hainholz ist eher moderat, auch relativ
Zentrumsnah, aber ob man da wohnen will?
Bye Jörg
--
A theologian is like a blind man in a dark room searching for a
black cat which isn't there - and finding it!
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-14 20:49 +0100 |
| Message-ID | <dicrkkFontrU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #243082 |
Hej, Am 12.02.2016 um 23:21 schrieb Stefan Froehlich: > Im innerstädtischen Bereich hast Du mit dem Auto auch gegen öffentliche > Verkehrsmittel *keine* Chance, am Stadtrand hängt es halt sehr von der > genauen Route ab (nennenswerte Verbesserung wird die Zukunft hier IMHO > allerdings keine mehr bringen). Kommt eben immer auf die Stadt an. In Itzehoe, also ca. 15 KM von hier (öffentlicher Personen Nahverkehr 3x je Richtung und (Arbeits)Tag) entfernt, bin ich mit dem Auto immer noch schneller als der Bus. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-15 08:34 +0100 |
| Message-ID | <n9ruvt$pck$4@tota-refugium.de> |
| In reply to | #243082 |
"Stefan Froehlich" schrieb am 12.02.2016 um 23:21:17: > Im innerstädtischen Bereich hast Du mit dem Auto auch gegen öffentliche > Verkehrsmittel *keine* Chance, Kommt drauf an. Bei Direktverbindungen ohne Umsteigen trifft das häufig zu, ja. Sobald man aber umsteigen und dabei auch noch auf Anschluss warten muss, ist man mit den Öffis in der Regel langsamer. Beispiel: Bhf Spandau-Bhf Charlottenburg. Wenn man dafür die RB14 erwischt, dauert es nur 7 Minuten. Das schafft man mit dem Auto niemals. Die RB14 fährt aber nur einmal pro Stunde. Häufiger fährt die S-Bahn (S5), da die aber an fast jeder Ecke hält (und außerdem langsamer fährt als die RB), verlängert sich die Fahrzeit auf 16 Minuten, und das obwohl man ebenfalls nicht umsteigen muss. Die dritte Alternative wäre eine Fahrt mit dem RE2 zum Bahnhof Zoologischer Garten und dann zurück mit der S5 bis Charlottenburg. Das dauert 17 Minuten, und das obwohl der RE innerstädtisch mit Abstand das schnellste Verkehrsmittel ist (wenn man mal vom Hubschrauber absieht ;-)). Zum Vergleich: mit dem Auto dauert die knapp 9 km lange Fahrt jetzt gerade (also an einem Werktag um ca. 8:30 Uhr) 19 Minuten. Wer richtig viel Zeit hat, nimmt den Bus (erfordert mindestens einmaliges Umsteigen). Damit dauert es dann ca. 45 Minuten. Gruß Michael
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-02-15 08:09 +0000 |
| Message-ID | <3t56c186ebice7n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #243416 |
On Mon, 15 Feb 2016 08:34:07 Michael Landenberger wrote: > "Stefan Froehlich" schrieb am 12.02.2016 um 23:21:17: > > Im innerstädtischen Bereich hast Du mit dem Auto auch gegen > > öffentliche Verkehrsmittel *keine* Chance, > Kommt drauf an. Bei Direktverbindungen ohne Umsteigen trifft das > häufig zu, ja. Sobald man aber umsteigen und dabei auch noch auf > Anschluss warten muss, ist man mit den Öffis in der Regel > langsamer. Beispiel: Bhf Spandau-Bhf Charlottenburg. Spandau ist so ziemlich genau das, was ich mit "nicht innerstädtisch" gemeint hatte. Von dort gibt es fast immer einzelne, schnelle Verbindungen, die aber nur für die unmittelbare Umgebung und nicht allzu häufig funktionieren. Mit "Innerstädtisch" war so in etwa Berlin AB gemeint oder in Wien alles innerhalb des Gürtels bzw. mit etwas Bauchweh auch noch die Bereiche innerhalb der S45. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Für die Kennerin von Welt: Tatschen bis es betatscht! (Sloganizer)
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| From | "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-15 10:00 +0100 |
| Message-ID | <n9s42p$hdm$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #243425 |
"Stefan Froehlich" schrieb am 15.02.2016 um 09:09:49: > On Mon, 15 Feb 2016 08:34:07 Michael Landenberger wrote: > Spandau ist so ziemlich genau das, was ich mit "nicht > innerstädtisch" gemeint hatte. Weiß ich. Deswegen habe ich ja "Charlottenburg" als Ziel gewählt. Das ist definitiv innerstädtisch ;-) > Von dort gibt es fast immer einzelne, > schnelle Verbindungen, die aber nur für die unmittelbare Umgebung > und nicht allzu häufig funktionieren. Charlottenburg ist nicht der einzige innerstädtische Bahnhof. Innerhalb der Berliner City gibt es mehrere Bahnhöfe, angefangen von Charlottenburg über den Hauptbahnhof bis hin zum Ostbahnhof (falls man dessen Lage nicht mehr als "Citylage" betrachtet, dann halt den Bahnhof Alexanderplatz). Zwischen diesen Bahnhöfen verkehren unterschiedliche Zugarten von der S-Bahn bis zum Regionalexpress. Wer den Zuschlag bezahlen möchte, kann von Spandau bis zum Hauptbahnhof sogar mit dem ICE fahren ;-) > Mit "Innerstädtisch" war so in etwa Berlin AB gemeint Also das *gesamte* Stadtgebiet von Berlin? Sorry, aber das fällt für mich zwar unter "innerorts" (im Sinne der StVO), aber nicht zwingend unter "innerstädtisch". Wenn du sehen würdest, wie es vor meiner Haustür aussieht, würdest du denken, du wärst auf dem Dorf ;-) Tatsächlich bist du aber auf Berliner Stadtgebiet und somit im Bereich der Tarifzonen AB. Aber auch fürs gesamte Stadtgebiet habe ich Beispiele. Von meiner Wohnung in Spandau zu meiner Arbeitsstelle in Zehlendorf brauche ich mit den Öffis (RE + S + Bus) ca. 75 Minuten, mit dem Auto oder dem Roller aber nur gut halb so lange. Alles innerhalb Berlin AB. Gegenbeispiel: von meiner Wohnung nach Berlin-Südkreuz (Bezirk Tempelhof). Mit dem RE4 braucht man für für die gut 20 km nur ca. 30 Minuten, Umsteigen ist nicht nötig. Mit dem Auto dauert es je nach Verkehrslage deutlich länger. Gruß Michael
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| From | Horst Balzer <horst@hbalzer.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-15 19:54 +0100 |
| Message-ID | <1683899.OvtsZZBqnx@deepthought.hbalzer.de> |
| In reply to | #243425 |
Stefan Froehlich schrieb: > Mit "Innerstädtisch" war so in etwa Berlin AB gemeint oder in Wien > alles innerhalb des Gürtels bzw. mit etwas Bauchweh auch noch die > Bereiche innerhalb der S45. Spandau gehört zu Berlin AB. Und was meinst Du mit "Bereiche innerhalb der S45"? Hint: die S45 fährt zwischen Flughafen Bln-Schönefeld und Bundesplatz, das ist eher keine Rundstrecke... Gruß Horst -- Verschlüsseln mit Key 68477519 sonst können nicht nur Geheimdienste alles mitlesen GPG Fingerprint D057 F2AE 1F1F E02A 083D 108E 25AD AEC9 6847 7519
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| From | Horst Balzer <horst@hbalzer.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-15 19:57 +0100 |
| Message-ID | <2591137.mRW29gN8ZS@deepthought.hbalzer.de> |
| In reply to | #243537 |
Horst Balzer schrieb: > Und was meinst Du mit "Bereiche innerhalb der S45"? > Hint: die S45 fährt zwischen Flughafen Bln-Schönefeld und Bundesplatz, das > ist eher keine Rundstrecke... Jetzt muß ich auch mal hier die Ingrid machen: Sorry, ich hatte übersehen, daß Du das auf Wien beziehst. Gruß Horst -- Verschlüsseln mit Key 68477519 sonst können nicht nur Geheimdienste alles mitlesen GPG Fingerprint D057 F2AE 1F1F E02A 083D 108E 25AD AEC9 6847 7519
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-21 11:35 +0100 |
| Message-ID | <diti87F2tkcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #242593 |
On Tue, 9 Feb 2016 21:41:27 +0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" posted: >Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > >> Schrieb ich irgendwo, dass E-Autos den konventionellen PKWs aktuell >> überlegen seien? (Wobei für den Stadtverkehr die Reichweite nicht >> ganz so relevant ist, da man E-Autos im Gegensatz zu Benzinern auch >> in Abwesenheit aufladen kann - und wer braucht schon 600 km >> Reichweite im Stadtverkehr). >> >> Servus, >> Stefan >> > >Mal ernsthaft: ich mag Autos ja noch ganz gerne, bin da ganz oldschool. >Aber das beste Auto um Stadtverkehr ist die U-Bahn. Ein KFZ ist in der >Stadt doch nur ein Klotz am Bein. >Das ist also ein schlechtes Argument für Elektroautos. Hierzustadt fährt seit kurzem einer einen Tesla als Taxi: https://www.stimme.de/heilbronn/nachrichten/region/Pionier-im-Land-der-Elektroauto-Muffel;art16305,3577255 Er hat wohl nicht wenig Kunden, die einfach mal für 20€ eine Rundfahrt machen. Es juckt mich ganz ordentlich :-) Sein Vorteil: kostenloser Strom, es gibt hier an der Autobahn einen Supercharger. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-02-22 10:22 +0100 |
| Message-ID | <naejv0$2o2$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #244422 |
"Wolfgang Kynast" schrieb am 21.02.2016 um 11:35:47: > Hierzustadt fährt seit kurzem einer einen Tesla als Taxi: > https://www.stimme.de/heilbronn/nachrichten/region/Pionier-im-Land-der-Elektroauto-Muffel;art16305,3577255 Schrieb ich bereits, dass der Tesla das bisher einzige Elektroauto ist, das einen Verbrenner ersetzen kann? > Sein Vorteil: kostenloser Strom, es gibt hier an der Autobahn einen > Supercharger. Er wird bald Post von Tesla bekommen [1]. Und das nicht nur wegen des kostenlosen Stroms, sondern vermutlich auch deswegen, weil die ständige Superchargerei schädlich für die Lebensdauer der Akkus ist. [1] <http://www.auto-motor-und-sport.de/news/tesla-mahnt-dauerzapfer-supercharger-nur-fuer-langstreckenfahrer-9959564.html> Gruß Michael
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-02-22 10:36 +0100 |
| Message-ID | <naekrp$97o$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #244566 |
Am 22.02.16 um 10:22 schrieb Michael Landenberger: >> Sein Vorteil: kostenloser Strom, es gibt hier an der Autobahn einen >> Supercharger. > > Er wird bald Post von Tesla bekommen [1]. Und das nicht nur wegen des > kostenlosen Stroms, sondern vermutlich auch deswegen, weil die ständige > Superchargerei schädlich für die Lebensdauer der Akkus ist. > "You are holding it wrong"?
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-02-09 22:51 +0100 |
| Message-ID | <56BA5F60.6080608@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #242592 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Tue, 09 Feb 2016 20:40:21 Jörg Tewes wrote:
>>>> Es gibt Autos die als Stadtflitzer beworben werden? SO nach
>>>> dem Motto kaufen sie den neuen Smart weil weiter als 50
>>>> Kilometer kommen sie mit einer Tankfüllung nicht?
>
>>> Bewerben sollte man ein Auto so nicht, weil sonst kauft es
>>> keiner.
>
>>> Mit einem Smart will man aber trotzdem nicht auf die Autobahn,
>>> auch nicht langsam. BTDT.
>
>> Der Unterschied zwischen einem Smart und einem i3 E-BMW ist
>> allerdings, man kann mit ersterem 600 Kilometer fahren ohne nach
>> zu tanken.
>
> Schrieb ich irgendwo, dass E-Autos den konventionellen PKWs
> aktuell überlegen seien?
Nein, du schriebst das sie als Stadtflitzer zu gebrauchen seien. So in
etwa zumindest. Das Problem ist, sie sind halt nicht allgemein so zu
gebrauchen wie ein Verbrenner. Das und der der Mehrpreis machen sie
wenig gebrauchsfähig.
> (Wobei für den Stadtverkehr die Reichweite nicht ganz so relevant
> ist, da man E-Autos im Gegensatz zu Benzinern auch in Abwesenheit
> aufladen kann - und wer braucht schon 600 km Reichweite im
> Stadtverkehr).
Naja 600 Kilometer nicht, aber im Winter ists auch in der Stadt kalt,
und alle 20 Kilometer zum aufladen 20 Minuten Pause machen ist auch
nicht so das Wahre. Zahlen jetzt mal rein aus der Luft gegriffen nur
um darzustellen was ich meinte. Auch ein Stadtflitzer sollte eine
gewisse Zeit/Kilometeranzahl durchhalten. Ansonsten ist er so nutzlos
wie ein Smartphone das alle halbe Stunde an die Ladestation muß.
Ich habe mich da noch nicht weiter mit beschäftigt, gibts denn eine
Quelle wo man rausfinden kann wieviel Kilometer ein z.B. E-BMW i3 so
bei minus 10 Grad und Schneefall schafft? Also wenn viele
Elektroverbraucher in Betrieb sind.
Bye Jörg
--
"Optimismus ist, bei Gewitter auf dem höchsten Berg in einer
Kupferrüstung zu stehen und »Scheiß Götter!« zu rufen."
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