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Der erste Anschein war der richtige.

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2016-02-16 14:29 +0100
Last post2016-02-18 19:57 +0100
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Contents

  Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-16 14:29 +0100
    Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 05:46 -0800
      Re: Der erste Anschein war der richtige. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-02-16 16:24 +0100
        Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 07:29 -0800
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-16 16:44 +0100
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-02-16 16:52 +0100
    Re: Der erste Anschein war der richtige. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-16 15:33 +0100
      Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 06:39 -0800
        Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-16 16:42 +0100
          Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-16 16:51 +0100
            Re: Der erste Anschein war der richtige. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-02-16 21:00 +0100
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 07:52 -0800
    Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-16 17:00 +0100
      Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-16 17:19 +0100
        Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-16 17:29 +0100
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-16 17:45 +0100
            Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-16 17:47 +0100
            Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-16 18:31 +0100
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-16 19:05 +0100
                Re: Der erste Anschein war der richtige. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-16 19:18 +0100
                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-16 19:21 +0100
                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-16 19:28 +0100
                      Re: Der erste Anschein war der richtige. g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-17 01:04 +0100
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-16 21:20 +0100
                Re: Der erste Anschein war der richtige. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-02-16 21:44 +0100
                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-16 22:40 +0100
                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-02-16 23:42 +0100
                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-02-16 23:40 +0100
                Re: Der erste Anschein war der richtige. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-16 22:12 +0100
                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-17 18:00 +0100
                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-02-17 19:23 +0100
                      Re: Der erste Anschein war der richtige. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-17 21:27 +0100
                        Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 14:03 +0100
                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-19 14:09 +0100
                            Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 15:16 +0100
                              Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-19 17:03 +0100
                                Re: Der erste Anschein war der richtige. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-19 17:59 +0100
                                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-19 20:31 +0100
                                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-19 22:34 +0100
                                      Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2016-02-20 09:22 +0100
                                        Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-20 10:38 +0100
                                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2016-02-20 10:52 +0100
                                            Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-20 11:34 +0100
                                              Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2016-02-21 09:01 +0100
                                                Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-21 11:44 +0100
                                                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-21 11:59 +0100
                                                    Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-21 12:31 +0100
                                                      Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 12:03 +0100
                                                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 12:02 +0100
                                                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2016-02-22 07:12 +0100
                                                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-22 10:15 +0100
                                                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 12:14 +0100
                                        Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-20 13:09 +0100
                                    Re: Der erste Anschein war der richtige. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-20 10:16 +0100
                                      angebliche Knautschzonen (was: Der erste Anschein war der richtige.) Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 12:13 +0100
                                        Re: angebliche Knautschzonen (was: Der erste Anschein war der richtige.) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-22 12:33 +0100
                                          Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 12:51 +0100
                                            Re: angebliche Knautschzonen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 04:08 -0800
                                            Re: angebliche Knautschzonen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-22 14:00 +0100
                                              Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 14:17 +0100
                                                Re: angebliche Knautschzonen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-22 14:51 +0100
                                                  Re: angebliche Knautschzonen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 06:01 -0800
                                                    Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 15:15 +0100
                                                    Re: angebliche Knautschzonen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 06:37 -0800
                                                      Re: angebliche Knautschzonen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 07:07 -0800
                                                        Re: angebliche Knautschzonen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 08:15 -0800
                                                          Re: angebliche Knautschzonen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-22 17:50 +0100
                                                        Re: angebliche Knautschzonen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-22 17:47 +0100
                                                        Re: angebliche Knautschzonen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-02-23 22:52 +0100
                                                          Re: angebliche Knautschzonen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-24 13:38 +0100
                                                            Re: angebliche Knautschzonen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-24 17:08 +0100
                                                              Re: angebliche Knautschzonen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-25 08:44 +0100
                                                            Re: angebliche Knautschzonen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-29 18:51 +0100
                                                              Re: angebliche Knautschzonen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-03-01 21:14 +0100
                                                      Re: angebliche Knautschzonen marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-22 21:47 -0800
                                                        Re: angebliche Knautschzonen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 22:20 -0800
                                                        Re: angebliche Knautschzonen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-02-23 16:00 +0100
                                                          Re: angebliche Knautschzonen marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-23 11:18 -0800
                                                            Re: angebliche Knautschzonen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-23 22:58 +0100
                                                  Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 18:54 +0100
                                        Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 14:11 +0100
                                          Re: angebliche Knautschzonen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-22 14:49 +0100
                                            Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 15:05 +0100
                                              Re: angebliche Knautschzonen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-22 16:42 +0100
                                                Re: angebliche Knautschzonen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-22 18:09 +0100
                                                Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 18:35 +0100
                                                  Re: angebliche Knautschzonen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-22 19:06 +0100
                                                    Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 19:29 +0100
                                          Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 18:35 +0100
                                            Re: angebliche Knautschzonen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-23 08:57 +0100
                                              Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-25 23:21 +0100
                                                Re: angebliche Knautschzonen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-02-25 23:30 +0100
                                                  Re: angebliche Knautschzonen ;-) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-26 09:37 +0100
                                                    Re: angebliche Knautschzonen ;-) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-26 10:15 +0100
                                        Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 14:42 +0100
                                          Re: angebliche Knautschzonen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-22 14:51 +0100
                                        Re: angebliche Knautschzonen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-02-22 15:49 +0100
                                          Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-22 18:35 +0100
                                            Re: angebliche Knautschzonen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-02-22 19:45 +0100
                                              Re: angebliche Knautschzonen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-25 23:20 +0100
                                          Re: angebliche Knautschzonen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-23 08:58 +0100
                                            Re: angebliche Knautschzonen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-23 10:45 +0100
                                              Re: angebliche Knautschzonen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-23 10:56 +0100
                                                Re: angebliche Knautschzonen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-23 13:00 +0100
                                                  Re: angebliche Knautschzonen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-23 14:48 +0100
                                                Re: angebliche Knautschzonen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-23 13:36 +0100
                                  Re: Der erste Anschein war der richtige. "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-19 18:13 +0100
                                    Re: Der erste Anschein war der richtige. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-20 10:16 +0100
                      Re: Der erste Anschein war der richtige. Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-02-18 08:59 +0100
                        Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-18 15:42 +0100
                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 14:00 +0100
                  Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-17 18:39 +0100
                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 12:19 +0100
                      Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-19 14:30 +0100
                        Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 15:21 +0100
                        Re: Der erste Anschein war der richtige. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-19 18:00 +0100
                          Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-19 20:00 +0100
                            Re: Der erste Anschein war der richtige. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-19 20:12 +0100
                              Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-19 20:28 +0100
                                Re: Der erste Anschein war der richtige. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-20 10:18 +0100
                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 12:17 +0100
                    Re: Der erste Anschein war der richtige. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-02-19 20:38 +0000
                      Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-20 13:13 +0100
              Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-16 12:38 -0800
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 09:14 +0100
                Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-17 11:46 +0100
            Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-16 20:52 +0100
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-17 13:35 +0100
                Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 13:39 +0100
                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-17 13:44 +0100
                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 04:48 -0800
                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 14:22 +0100
                      Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-17 14:28 +0100
                        Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:52 +0100
                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 16:09 +0100
                            Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 16:21 +0100
                        Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 16:08 +0100
                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-17 17:01 +0100
                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 14:28 +0100
                      Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 15:24 +0000
                      Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 14:25 +0100
                        Re: Der erste Anschein war der richtige. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-03-13 13:53 +0100
                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-03-13 17:25 +0100
                            Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-03-13 20:12 +0100
                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2016-03-13 20:03 +0100
                            Re: Der erste Anschein war der richtige. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-03-13 21:23 +0100
                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 14:20 +0100
                Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 16:28 +0100
                Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 14:18 +0100
            Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-17 13:50 +0100
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 04:58 -0800
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 13:57 +0100
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-16 17:56 +0100
        Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 08:30 -0800
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-16 17:56 +0100
            Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-16 18:13 +0100
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-16 18:17 +0100
                Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-16 18:41 +0100
                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-16 20:43 +0100
                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2016-02-16 22:20 +0100
                      Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 09:21 +0100
                        Re: Der erste Anschein war der richtige. g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-17 12:42 +0100
                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2016-02-17 20:30 +0100
              Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-16 19:03 +0100
                Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kuehne <guntilein@yahoo.de> - 2016-02-16 21:40 +0100
            Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 10:56 -0800
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-16 22:55 +0100
                Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 14:06 -0800
                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-16 23:16 +0100
            Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 09:18 +0100
              Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 09:40 +0100
                Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 09:58 +0100
                  Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 10:16 +0100
                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-19 22:43 +0100
                Re: Der erste Anschein war der richtige. g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-17 12:36 +0100
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 10:46 +0100
        Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-16 18:10 +0100
      Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 08:28 -0800
        Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-16 17:38 +0100
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 09:02 -0800
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-02-16 18:49 +0000
            Re: Der erste Anschein war der richtige. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-16 19:29 +0000
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 12:11 -0800
                Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 07:51 +0100
                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 08:50 +0100
                    Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 09:06 +0100
                    Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 09:08 +0100
                      Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 09:28 +0100
                        Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 09:56 +0100
                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 10:05 +0100
                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 10:52 +0100
                            Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 11:21 +0100
                              Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 11:34 +0100
                                Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 11:53 +0100
                                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 12:23 +0100
                                Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:28 +0100
                              Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 10:35 +0000
                                Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 11:49 +0100
                                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 11:04 +0000
                                    Masernleugner? Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-02-17 12:21 +0100
                                    Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-17 06:00 -0800
                                      Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 18:17 +0000
                                        Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 19:44 +0100
                                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 19:00 +0000
                                            Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 20:22 +0100
                                      Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-17 20:21 +0100
                                        Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-17 11:33 -0800
                                          Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 20:39 +0100
                                            Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-17 21:06 +0100
                                              Re: Der erste Anschein war der richtige. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-18 11:26 +0100
                                            Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-18 11:09 +0100
                                          Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-17 11:39 -0800
                                        Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 20:36 +0100
                                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-18 11:15 +0100
                                  Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-17 05:55 -0800
                              Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:24 +0100
                                Re: Der erste Anschein war der richtige. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 14:47 +0000
                                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-17 16:02 +0100
                                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 16:04 +0100
                            Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:20 +0100
                      Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 09:54 +0100
                        Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 10:13 +0100
                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 10:46 +0100
                            Re: Der erste Anschein war der richtige. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-17 11:57 +0100
                              Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 11:09 +0000
                                Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:37 +0100
                            Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:34 +0100
                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 10:55 +0100
                            Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 11:22 +0100
                            Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 11:54 +0100
                              Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:42 +0100
                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 10:38 +0000
                            Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 11:52 +0100
                              Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 11:07 +0000
                                Re: Der erste Anschein war der richtige. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 11:13 +0000
                                Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 03:15 -0800
                                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 12:29 +0100
                                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 15:32 +0000
                                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 15:44 +0000
                                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 08:12 -0800
                                      Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 18:23 +0000
                                        Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 12:06 -0800
                                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 21:35 -0800
                                            Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-18 10:20 +0000
                                              Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-18 02:32 -0800
                                                Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-18 12:23 +0000
                                                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-18 08:11 -0800
                                                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-18 17:01 +0000
                                                      Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-18 18:07 +0100
                                                        Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-18 10:09 -0800
                                                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-19 11:00 +0100
                                Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 12:20 +0100
                                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 12:38 +0100
                                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 15:31 +0000
                                    Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-17 08:14 -0800
                                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 19:09 +0000
                                      Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 20:30 +0100
                                        Re: Der erste Anschein war der richtige. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 20:52 +0000
                                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 22:07 +0100
                                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-18 11:23 +0100
                                    Untergang des Usenets (was: Der erste Anschein war der richtige.) "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-17 18:17 +0100
                                      Re: Untergang des Usenets "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-18 09:41 +0100
                                        Re: Untergang des Usenets "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-18 10:38 +0100
                                          Re: Untergang des Usenets Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-18 11:38 +0100
                                            Re: Untergang des Usenets "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-18 17:02 +0100
                                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-17 20:04 +0100
                                    Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 20:30 +0100
                                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-17 21:16 +0100
                                      Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-18 11:30 +0100
                                        Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-18 02:36 -0800
                                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-18 11:52 +0100
                                            Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-18 03:04 -0800
                                              Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-18 12:11 +0100
                                        Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-18 19:25 +0100
                                          Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-19 11:09 +0100
                                            Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-19 12:46 +0100
                                              Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-19 13:48 +0100
                                                Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-19 14:05 +0100
                                                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-19 14:22 +0100
                                                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-19 17:07 +0100
                                                      Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-19 17:34 +0100
                                                        Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-20 00:40 -0800
                              Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:47 +0100
                            Re: Der erste Anschein war der richtige. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-02-17 14:44 +0100
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-02-17 06:40 +0000
        Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-16 17:58 +0100
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-02-16 19:34 +0100
      Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-16 18:10 +0100
        Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-16 12:34 -0800
          Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-16 13:04 -0800
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-16 22:25 +0100
        Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kuehne <guntilein@yahoo.de> - 2016-02-16 21:53 +0100
      Re: Der erste Anschein war der richtige. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-02-16 18:35 +0100
        Re: Der erste Anschein war der richtige. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-02-16 18:45 +0100
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-02-16 19:06 +0100
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-02-16 19:06 +0100
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-16 20:04 +0100
    Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-02-16 18:21 +0100
    Re: Der erste Anschein war der richtige. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-16 22:53 +0100
    Re: Der erste Anschein war der richtige. Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-02-16 23:31 +0100
      Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 00:57 +0100
        Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-16 21:09 -0800
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 21:25 -0800
            Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-17 04:32 -0800
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-02-20 14:14 +0100
                Re: Der erste Anschein war der richtige. Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-02-20 16:18 +0100
                  Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-22 21:05 -0800
                    Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-22 21:52 -0800
                      Re: Der erste Anschein war der richtige. marijke widdecke <mamaviwa@gmail.com> - 2016-02-22 22:18 -0800
                        Re: Der erste Anschein war der richtige. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-02-23 11:31 +0100
                Re: Der erste Anschein war der richtige. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-21 09:47 +0100
          Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 07:22 +0100
        Re: Der erste Anschein war der richtige. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 06:02 +0000
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 08:38 +0100
            Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 08:42 +0100
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-02-17 10:50 +0100
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-17 17:48 +0100
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-22 09:28 +0100
      Re: Der erste Anschein war der richtige. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 05:57 +0000
        Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 01:30 -0800
          Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 10:44 +0100
            Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 11:09 +0100
              Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 11:19 +0100
                Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 12:05 +0100
                  Re: Der erste Anschein war der richtige. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-02-17 11:11 +0000
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 13:05 +0100
            Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 05:59 -0800
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-02-17 16:13 +0100
                Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-17 08:07 -0800
              Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-17 20:30 +0100
      Re: Der erste Anschein war der richtige. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 06:01 +0000
        Re: Der erste Anschein war der richtige. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-16 22:13 -0800
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-17 09:16 +0100
        Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-17 09:14 +0100
          Re: Der erste Anschein war der richtige. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-17 09:28 +0100
            Re: Der erste Anschein war der richtige. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-02-22 09:47 +0100
          Re: Der erste Anschein war der richtige. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-17 10:58 +0100
            Re: Der erste Anschein war der richtige. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-17 17:50 +0100
    Re: Der erste Anschein war der richtige. gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-02-18 19:57 +0100

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#243666

FromDennis Preiser <d__p@d--p.de>
Date2016-02-16 18:49 +0000
Message-ID<1Tcb2fq8IeoNfm%dennis@coredump.d--p.de>
In reply to#243636
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Das ist ja vor Gericht genau so. Wenn Du eine perfekte
> HD-Videoaufzeichnung eines Auto-Unfalls von deiner Dashboard-Kamera
> hast, wird das vor einem deutschen Gericht auch nicht als Beweismittel
> gewertet (und wenn, dann zu deinen Ungunsten, wegen Verstoß gegen
> was-weiß-ich für Datenschutz).

Da würde ich mich nicht drauf verlassen.

Z.B. Aktenzeichen: 4 Ds 520 Js 39473/14 (155/14).

Dennis

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#243670

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2016-02-16 19:29 +0000
Message-ID<n9vta4$90u$1@news.albasani.net>
In reply to#243666
Dennis Preiser <d__p@d--p.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Das ist ja vor Gericht genau so. Wenn Du eine perfekte
>> HD-Videoaufzeichnung eines Auto-Unfalls von deiner Dashboard-Kamera
>> hast, wird das vor einem deutschen Gericht auch nicht als Beweismittel
>> gewertet (und wenn, dann zu deinen Ungunsten, wegen Verstoß gegen
>> was-weiß-ich für Datenschutz).
> 
> Da würde ich mich nicht drauf verlassen.
> 
> Z.B. Aktenzeichen: 4 Ds 520 Js 39473/14 (155/14).
> 
> Dennis
> 

Bei unseren Gerichten?
Heute wieder zum Bleistift:


http://www.spiegel.de/panorama/justiz/masern-wette-impfgegner-muss-nicht-zahlen-a-1077601.html

Auf hoher See und vor Gericht ist niemand sicher.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#243677

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-02-16 12:11 -0800
Message-ID<987a247f-96b8-45d3-b5ca-187d0f7f9112@googlegroups.com>
In reply to#243670
Dr. Joachim Neudert tat kund:


> Bei unseren Gerichten?
> Heute wieder zum Bleistift:
> 
> 
> http://www.spiegel.de/panorama/justiz/masern-wette-impfgegner-muss-nicht-zahlen-a-1077601.html
> 
> Auf hoher See und vor Gericht ist niemand sicher.

Klar, wenn irgendwelche Juristendödel sich anmaßen
können, jeden Sachverhalt zu beurteilen. Wir müssen
eben mit denen leben.

"Wie wollen Sie denn beweisen, dass es 
kein Virus nicht gibt?" 

In Bayern würde ich das ja nicht so albern
finden, aber in einer zivilisierten Gegend?

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#243722

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-02-17 07:51 +0100
Message-ID<na159n$n3r$1@news.albasani.net>
In reply to#243677
Am 16.02.16 um 21:11 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
> 
>> Bei unseren Gerichten?
>> Heute wieder zum Bleistift:
>>
>>
>> http://www.spiegel.de/panorama/justiz/masern-wette-impfgegner-muss-nicht-zahlen-a-1077601.html
>>
>> Auf hoher See und vor Gericht ist niemand sicher.
> 
> Klar, wenn irgendwelche Juristendödel sich anmaßen
> können, jeden Sachverhalt zu beurteilen. Wir müssen
> eben mit denen leben.
> 

Das Signal das so ein Urteil sendet ist doch mittelalterlich. Jetzt
haben wir es gerichtsmaßig: Existenz des Masernvirus nicht erwiesen.

Kopfschütteln über unsere Rechtssprechung reicht nicht. Wäre ein
Scharia-Gericht zu einem anderen Urteil gekommen? Die katholische
Glaubenskongregation des 15. Jahrhunderts? Die spanische Inquisition? Nein?

Na, dann: Willkommen im Club.


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#243726

FromFlorian Maier <holeinone5@gmx.net>
Date2016-02-17 08:50 +0100
Message-ID<na18o9$t5k$1@news.albasani.net>
In reply to#243722
On 17.02.2016 07:51, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 16.02.16 um 21:11 schrieb Lothar Frings:
>> Dr. Joachim Neudert tat kund:
>>> Bei unseren Gerichten?
>>> Heute wieder zum Bleistift:
>>>
>>> http://www.spiegel.de/panorama/justiz/masern-wette-impfgegner-muss-nicht-zahlen-a-1077601.html
>>>
>>> Auf hoher See und vor Gericht ist niemand sicher.
>>
>> Klar, wenn irgendwelche Juristendödel sich anmaßen
>> können, jeden Sachverhalt zu beurteilen. Wir müssen
>> eben mit denen leben.
>
> Das Signal das so ein Urteil sendet ist doch mittelalterlich. Jetzt
> haben wir es gerichtsmaßig: Existenz des Masernvirus nicht erwiesen.

Allenfalls ist diese Interpretation des Urteils (und der Aufgabe von 
Rechtsprechung) mittelalterlich.

> Kopfschütteln über unsere Rechtssprechung reicht nicht. Wäre ein
> Scharia-Gericht zu einem anderen Urteil gekommen? Die katholische
> Glaubenskongregation des 15. Jahrhunderts? Die spanische Inquisition? Nein?
>
> Na, dann: Willkommen im Club.

Die Argumentation verstehe ich nicht. Sollte ein Gericht denn in jeder 
denkbaren Frage grundsätzlich immer anders entscheiden als die obigen 
Institutionen? (Wobei ich mir schon sehr unsicher bin, ob sich diese 
überhaupt alle einig wären bei der gegebenen Frage und wie ihre Antwort 
ausgesehen hätte.)

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#243729

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-02-17 09:06 +0100
Message-ID<na19lc$un5$1@news.albasani.net>
In reply to#243726
Am 17.02.16 um 08:50 schrieb Florian Maier:

>> Das Signal das so ein Urteil sendet ist doch mittelalterlich. Jetzt
>> haben wir es gerichtsmaßig: Existenz des Masernvirus nicht erwiesen.
> 
> Allenfalls ist diese Interpretation des Urteils (und der Aufgabe von
> Rechtsprechung) mittelalterlich.
> 
>> Kopfschütteln über unsere Rechtssprechung reicht nicht. Wäre ein
>> Scharia-Gericht zu einem anderen Urteil gekommen? Die katholische
>> Glaubenskongregation des 15. Jahrhunderts? Die spanische Inquisition?
>> Nein?
>>
>> Na, dann: Willkommen im Club.
> 
> Die Argumentation verstehe ich nicht. Sollte ein Gericht denn in jeder
> denkbaren Frage grundsätzlich immer anders entscheiden als die obigen
> Institutionen? (Wobei ich mir schon sehr unsicher bin, ob sich diese
> überhaupt alle einig wären bei der gegebenen Frage und wie ihre Antwort
> ausgesehen hätte.)


Kann es sein, daß Du ein bisserl in einer Ecke stehst und nicht mehr
rauskommst? Erst bei der Bahn-Sicherheit und ihren durch Menschenkraft
ausgehbelten Sicherheitsmaßnahmen, und jetzt bei der Frage ob man die
Existenz des Masernvirus mit Gerichtssicherheit verleugnen kann?

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#243730

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-02-17 09:08 +0100
Message-ID<na19qp$un5$3@news.albasani.net>
In reply to#243726
Am 17.02.16 um 08:50 schrieb Florian Maier:

>> Das Signal das so ein Urteil sendet ist doch mittelalterlich. Jetzt
>> haben wir es gerichtsmaßig: Existenz des Masernvirus nicht erwiesen.
>
> Allenfalls ist diese Interpretation des Urteils (und der Aufgabe von
> Rechtsprechung) mittelalterlich.
>
>> Kopfschütteln über unsere Rechtssprechung reicht nicht. Wäre ein
>> Scharia-Gericht zu einem anderen Urteil gekommen? Die katholische
>> Glaubenskongregation des 15. Jahrhunderts? Die spanische Inquisition?
>> Nein?
>>
>> Na, dann: Willkommen im Club.
>
> Die Argumentation verstehe ich nicht. Sollte ein Gericht denn in jeder
> denkbaren Frage grundsätzlich immer anders entscheiden als die obigen
> Institutionen? (Wobei ich mir schon sehr unsicher bin, ob sich diese
> überhaupt alle einig wären bei der gegebenen Frage und wie ihre Antwort
> ausgesehen hätte.)


Kann es sein, daß Du ein bisserl in einer Ecke stehst und nicht mehr
allein rauskommst? Erst bei der Bahn-Sicherheit und ihren durch
Menschenkraft ausgehebelten technischen Sicherheitsmaßnahmen, und jetzt
bei der Frage ob man die Existenz des Masernvirus mit
Gerichtsbestätigung verleugnen kann?

Auch wenn das Gericht behauptet, es habe feiner argumentiert: Der
Leugner hat seine Wette mit Gerichtsunterstützung gewonnen. Entscheidend
ist, was am Ende herauskommt, die Nagelprobe ist bestanden.

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#243739

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-02-17 09:28 +0100
Message-ID<na1aq7$enr$1@dont-email.me>
In reply to#243730
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 17.02.16 um 08:50 schrieb Florian Maier:
> 
>>> Das Signal das so ein Urteil sendet ist doch mittelalterlich. Jetzt
>>> haben wir es gerichtsmaßig: Existenz des Masernvirus nicht erwiesen.
>>
>> Allenfalls ist diese Interpretation des Urteils (und der Aufgabe von
>> Rechtsprechung) mittelalterlich.
>>
>>> Kopfschütteln über unsere Rechtssprechung reicht nicht. Wäre ein
>>> Scharia-Gericht zu einem anderen Urteil gekommen? Die katholische
>>> Glaubenskongregation des 15. Jahrhunderts? Die spanische Inquisition?
>>> Nein?
>>>
>>> Na, dann: Willkommen im Club.
>>
>> Die Argumentation verstehe ich nicht. Sollte ein Gericht denn in jeder
>> denkbaren Frage grundsätzlich immer anders entscheiden als die obigen
>> Institutionen? (Wobei ich mir schon sehr unsicher bin, ob sich diese
>> überhaupt alle einig wären bei der gegebenen Frage und wie ihre Antwort
>> ausgesehen hätte.)
> 
> 
> Kann es sein, daß Du ein bisserl in einer Ecke stehst und nicht mehr
> allein rauskommst?
>
Yoh! Aber ich fürchte, dass diesbezüglich Du diesmal im Unrecht bist:
Das Gericht hat die Klage aus formalen Gründen abgewiesen, da 1 Beweis
verlangt wurde, der angehender Arzt aber 6 vorgelegt hat – shit happens...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#243742

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-02-17 09:56 +0100
Message-ID<na1cj6$3sp$1@news.albasani.net>
In reply to#243739
Am 17.02.16 um 09:28 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:

>> Kann es sein, daß Du ein bisserl in einer Ecke stehst und nicht mehr
>> allein rauskommst?
>>
> Yoh! Aber ich fürchte, dass diesbezüglich Du diesmal im Unrecht bist:
> Das Gericht hat die Klage aus formalen Gründen abgewiesen, da 1 Beweis
> verlangt wurde, der angehender Arzt aber 6 vorgelegt hat – shit happens...
> 
> 	M.f.G.
> 
Das las ich auch. Deswegen habe ich ja grundlegende Zweifel an der
Sinnhaftigkeit des formalen Urteils geäussert. Der Leugner hat damit
seine 100 000 Euro Wette gewonnen, daß kein Masern-Virus existiert.

Klar, wegen Formfehlern weisen der EUGH und unser Verfassungsgericht ja
die allermeisten Klagen schon als ungültig oder nichtzuständig zurück.

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#243744

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-02-17 10:05 +0100
Message-ID<na1cvh$lpg$1@dont-email.me>
In reply to#243742
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 17.02.16 um 09:28 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> 
>>> Kann es sein, daß Du ein bisserl in einer Ecke stehst und nicht mehr
>>> allein rauskommst?
>>>
>> Yoh! Aber ich fürchte, dass diesbezüglich Du diesmal im Unrecht bist:
>> Das Gericht hat die Klage aus formalen Gründen abgewiesen, da 1 Beweis
>> verlangt wurde, der angehender Arzt aber 6 vorgelegt hat – shit happens...
>> 
>> 
> Das las ich auch. Deswegen habe ich ja grundlegende Zweifel an der
> Sinnhaftigkeit des formalen Urteils geäussert.
> 
Rein formal wurde eben das, was formal verlangt wurde, formal nicht
erbracht! Daher ist die Abweisung der Klage aus formalen Gründen IMHO
formal absolut zulässig...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#243752

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2016-02-17 10:52 +0100
Message-ID<diiu7hFbc0kU1@mid.individual.net>
In reply to#243742
On Wed, 17 Feb 2016 09:56:06 +0100, "Dr. Joachim Neudert" posted:

>Am 17.02.16 um 09:28 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>
>>> Kann es sein, daß Du ein bisserl in einer Ecke stehst und nicht mehr
>>> allein rauskommst?
>>>
>> Yoh! Aber ich fürchte, dass diesbezüglich Du diesmal im Unrecht bist:
>> Das Gericht hat die Klage aus formalen Gründen abgewiesen, da 1 Beweis
>> verlangt wurde, der angehender Arzt aber 6 vorgelegt hat – shit happens...
>> 
>> 	M.f.G.
>> 
>Das las ich auch. Deswegen habe ich ja grundlegende Zweifel an der
>Sinnhaftigkeit des formalen Urteils geäussert. Der Leugner hat damit
>seine 100 000 Euro Wette gewonnen, daß kein Masern-Virus existiert.

Meine Güte, lest doch das Urteil mal, bevor ihr euch hier zum Horst
macht.

"Das OLG Stuttgart befand nun aber, dass es sich bei der Aktion des
Impfgegners nicht um eine Wette, sondern nur um eine Ausschreibung
handele und Lanka deshalb nicht zahlen müsse."
http://www.sueddeutsche.de/panorama/stuttgart-wette-gegen-die-wissenschaft-1.2866014

--
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#243757

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-02-17 11:21 +0100
Message-ID<na1hjk$cp0$2@news.albasani.net>
In reply to#243752
Am 17.02.16 um 10:52 schrieb Wolfgang Kynast:

>> Das las ich auch. Deswegen habe ich ja grundlegende Zweifel an der
>> Sinnhaftigkeit des formalen Urteils geäussert. Der Leugner hat damit
>> seine 100 000 Euro Wette gewonnen, daß kein Masern-Virus existiert.
> 
> Meine Güte, lest doch das Urteil mal, bevor ihr euch hier zum Horst
> macht.
> 
> "Das OLG Stuttgart befand nun aber, dass es sich bei der Aktion des
> Impfgegners nicht um eine Wette, sondern nur um eine Ausschreibung
> handele und Lanka deshalb nicht zahlen müsse."
> http://www.sueddeutsche.de/panorama/stuttgart-wette-gegen-die-wissenschaft-1.2866014


Daß das Oberlandesgericht spitzfindig nach einem formellen Ausweg suchte
um nicht entscheiden zu müssen, wissen wir alle.


Übrig bleibt aber: Mit der Behauptung, ein Masernvirus existiert nicht,
kommt man in Deutschland vor Gericht durch. Daran hat das Gericht keine
Zweifel erhoben, weder im positiven noch im negativen Sinne.

Die Nagelprobe, eben.

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#243759

FromFlorian Maier <holeinone5@gmx.net>
Date2016-02-17 11:34 +0100
Message-ID<na1ibo$epe$1@news.albasani.net>
In reply to#243757
On 17.02.2016 11:21, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 17.02.16 um 10:52 schrieb Wolfgang Kynast:
>
>>> Das las ich auch. Deswegen habe ich ja grundlegende Zweifel an der
>>> Sinnhaftigkeit des formalen Urteils geäussert. Der Leugner hat damit
>>> seine 100 000 Euro Wette gewonnen, daß kein Masern-Virus existiert.
>>
>> Meine Güte, lest doch das Urteil mal, bevor ihr euch hier zum Horst
>> macht.
>>
>> "Das OLG Stuttgart befand nun aber, dass es sich bei der Aktion des
>> Impfgegners nicht um eine Wette, sondern nur um eine Ausschreibung
>> handele und Lanka deshalb nicht zahlen müsse."
>> http://www.sueddeutsche.de/panorama/stuttgart-wette-gegen-die-wissenschaft-1.2866014
>
> Daß das Oberlandesgericht spitzfindig nach einem formellen Ausweg suchte
> um nicht entscheiden zu müssen, wissen wir alle.

Nein, du stellst das schon wieder grob falsch dar, inzwischen muss ich 
Absicht vermuten. Das Gericht *hat* entschieden, nämlich, dass nicht 
alle Bestandteile der Ausschreibung erfüllt wurden.

Es hat nicht einen "formellen Ausweg" in dem Sinne gewählt, wie du das 
implizierst, also z.B. seine Zuständigkeit abgelehnt oder 
Verfahrensfehler geltend gemacht oder irgendetwas in der Art. Es hat in 
der Sache entschieden. Dass die Sache nicht die Frage war, ob Masern 
existieren, sondern ob die Bedingungen der Ausschreibung erfüllt wurden, 
liegt nicht in der Hand des Gerichts.

> Übrig bleibt aber: Mit der Behauptung, ein Masernvirus existiert nicht,
> kommt man in Deutschland vor Gericht durch.

Nur bei Leuten, die nicht lesen können.

> Daran hat das Gericht keine
> Zweifel erhoben, weder im positiven noch im negativen Sinne.

Das Gericht hat sogar explizit gesagt, dass es nicht an der Existenz von 
Masern zweifelt, obwohl das nicht Gegenstand des Verfahrens war.

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#243765

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-02-17 11:53 +0100
Message-ID<na1jf0$gtq$2@news.albasani.net>
In reply to#243759
Am 17.02.16 um 11:34 schrieb Florian Maier:
> On 17.02.2016 11:21, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 17.02.16 um 10:52 schrieb Wolfgang Kynast:
>>
>>>> Das las ich auch. Deswegen habe ich ja grundlegende Zweifel an der
>>>> Sinnhaftigkeit des formalen Urteils geäussert. Der Leugner hat damit
>>>> seine 100 000 Euro Wette gewonnen, daß kein Masern-Virus existiert.
>>>
>>> Meine Güte, lest doch das Urteil mal, bevor ihr euch hier zum Horst
>>> macht.
>>>
>>> "Das OLG Stuttgart befand nun aber, dass es sich bei der Aktion des
>>> Impfgegners nicht um eine Wette, sondern nur um eine Ausschreibung
>>> handele und Lanka deshalb nicht zahlen müsse."
>>> http://www.sueddeutsche.de/panorama/stuttgart-wette-gegen-die-wissenschaft-1.2866014
>>>
>>
>> Daß das Oberlandesgericht spitzfindig nach einem formellen Ausweg suchte
>> um nicht entscheiden zu müssen, wissen wir alle.
> 
> Nein, du stellst das schon wieder grob falsch dar, inzwischen muss ich
> Absicht vermuten. Das Gericht *hat* entschieden, nämlich, dass nicht
> alle Bestandteile der Ausschreibung erfüllt wurden.
> 
> Es hat nicht einen "formellen Ausweg" in dem Sinne gewählt, wie du das
> implizierst, also z.B. seine Zuständigkeit abgelehnt oder
> Verfahrensfehler geltend gemacht oder irgendetwas in der Art. Es hat in
> der Sache entschieden. Dass die Sache nicht die Frage war, ob Masern
> existieren, sondern ob die Bedingungen der Ausschreibung erfüllt wurden,
> liegt nicht in der Hand des Gerichts.
> 
>> Übrig bleibt aber: Mit der Behauptung, ein Masernvirus existiert nicht,
>> kommt man in Deutschland vor Gericht durch.
> 
> Nur bei Leuten, die nicht lesen können.
> 
>> Daran hat das Gericht keine
>> Zweifel erhoben, weder im positiven noch im negativen Sinne.
> 
> Das Gericht hat sogar explizit gesagt, dass es nicht an der Existenz von
> Masern zweifelt, obwohl das nicht Gegenstand des Verfahrens war.



"Das Landgericht Ravensburg hatte Lanka am 12. März 2015 zur Zahlung
verurteilt, inklusive Zinsen und Gerichtskosten. (Das Urteil können Sie
hier nachlesen)"

Und nun?


http://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/masernviren-streit-um-gaga-wette-geht-weiter-a-1077295.html

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#243777

FromFlorian Maier <holeinone5@gmx.net>
Date2016-02-17 12:23 +0100
Message-ID<na1l76$kap$1@news.albasani.net>
In reply to#243765
On 17.02.2016 11:53, Dr. Joachim Neudert wrote:
>
> "Das Landgericht Ravensburg hatte Lanka am 12. März 2015 zur Zahlung
> verurteilt, inklusive Zinsen und Gerichtskosten. (Das Urteil können Sie
> hier nachlesen)"
>
> Und nun?

Und nun sticht der Ober den Unter, wie das halt systematisch vorgesehen ist.

Ich beziehe mich in meiner Bewertung des Falles auf die Presseberichte, 
sie sich wiederum auf die Äußerungen des Gerichts beziehen. Ich habe das 
tatsächliche Material, das der Mediziner dem Spinner geschickt hat, oder 
auch den Original-Wortlaut der Ausschreibung nicht gelesen, deshalb muss 
ich den Aussagen so vertrauen. Hast du das Original-Material gelesen und 
einen Anhaltspunkt dafür, dass das OLG falsch entschieden hat?

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#243796

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-02-17 14:28 +0100
Message-ID<na1sd4$bs9$1@dont-email.me>
In reply to#243759
Salve allerseits,

Florian Maier schrieb:
> On 17.02.2016 11:21, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Daran hat das Gericht keine
>> Zweifel erhoben, weder im positiven noch im negativen Sinne.
> 
> Das Gericht hat sogar explizit gesagt, dass es nicht an der Existenz von 
> Masern zweifelt, obwohl das nicht Gegenstand des Verfahrens war.
> 
Yoh! Darum ging es vor das OLG Stuttgart einfach nicht! Es ging nur
darum, ob die Klage auf Zahlung der 100.000 €uro zulässig sei – und das
wurde aus formalen Gründen abgelehnt...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#243760

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-02-17 10:35 +0000
Message-ID<5t56c44c4ai3b62n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#243757
On Wed, 17 Feb 2016 11:21:40 Dr. Joachim Neudert wrote:
> > http://www.sueddeutsche.de/panorama/stuttgart-wette-gegen-die-wissenschaft-1.2866014
 
> Übrig bleibt aber: Mit der Behauptung, ein Masernvirus existiert nicht,
> kommt man in Deutschland vor Gericht durch.

Was für die Öffentlichkeit "übrig bleibt" hängt primär davon ab, was die
Medien darüber schreiben. Ein Gerichtsurteil kann und darf sich daran
nicht orientieren, sondern muss auf der formalen Ebene bleiben. Alles
andere wäre katastophal.

Und natürlich kommt man mit der Verleugnung des Masernvirus bei Gericht
nicht "durch", weil solch eine Verleugnung noch nicht einmal annähernd
strafrechtlich relevant ist. Es ging hier ausschießlich um zivilrechtliche
Aspekte.

Servus,
   Stefan

-- 
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Lieben jenseits aller Erfahrung - Stefan!
(Sloganizer)

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#243762

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-02-17 11:49 +0100
Message-ID<na1j81$g6s$1@news.albasani.net>
In reply to#243760
Am 17.02.16 um 11:35 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 17 Feb 2016 11:21:40 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> http://www.sueddeutsche.de/panorama/stuttgart-wette-gegen-die-wissenschaft-1.2866014
>  
>> Übrig bleibt aber: Mit der Behauptung, ein Masernvirus existiert nicht,
>> kommt man in Deutschland vor Gericht durch.
> 
> Was für die Öffentlichkeit "übrig bleibt" hängt primär davon ab, was die
> Medien darüber schreiben. Ein Gerichtsurteil kann und darf sich daran
> nicht orientieren, sondern muss auf der formalen Ebene bleiben. Alles
> andere wäre katastophal.
> 
> Und natürlich kommt man mit der Verleugnung des Masernvirus bei Gericht
> nicht "durch", weil solch eine Verleugnung noch nicht einmal annähernd
> strafrechtlich relevant ist. Es ging hier ausschießlich um zivilrechtliche
> Aspekte.
> 
> Servus,
>    Stefan
> 

Ja.

Ich geb's auf.

(probier mal eine Wette: "100 000 Euro, der Holocaust existierte gar
nicht". Glaubst Du diese Wette würde ein Gericht genauso nach streng
formellen Kriterien der isolierten Wettausschreibung betrachten? Ich
glaube nicht, daß diese Behauptung das Gericht ebenso untangiert
durchlaufen würde. Selbst wenn dieser bekannte Strafbestand gar nicht
zur Entscheidung in dem Wettverfahren anstünde.)

Gruß

Joachim

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#243768

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-02-17 11:04 +0000
Message-ID<1t56c4532ai5582n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#243762
On Wed, 17 Feb 2016 11:49:37 Dr. Joachim Neudert wrote:
> > Und natürlich kommt man mit der Verleugnung des Masernvirus bei Gericht
> > nicht "durch", weil solch eine Verleugnung noch nicht einmal annähernd
> > strafrechtlich relevant ist. [...]

> (probier mal eine Wette: "100 000 Euro, der Holocaust existierte gar
> nicht". Glaubst Du diese Wette würde ein Gericht genauso nach streng
> formellen Kriterien der isolierten Wettausschreibung betrachten?

Dir ist sicherlich bekannt, dass es für die Leugnung *solcher* Dinge
eigene Straftatbestände gibt, die dann relevant werden. Bei Masern und
praktisch allen anderen Dingen des täglichen Lebens ist das hingegen nicht
der Fall.

Das Zivilverfahren dessen, der Dir untauglich versucht, die Existenz zu
belegen, um die 100.000 Euro zu bekommen, könnte ähnlich ausgehen - wird
allenfalls aus obigen Gründen gar nicht erst stattfinden, das müssten
Juristen beurteilen.

Servus,
   Stefan

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Stefan - Als ob man dies immer wieder durchkauen müßte!
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#243776 — Masernleugner?

FromCarsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com>
Date2016-02-17 12:21 +0100
SubjectMasernleugner?
Message-ID<na1l2t$4fv$1@gioia.aioe.org>
In reply to#243768
.

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