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Windows 10 als VM

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  Windows 10 als VM Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-02-13 14:25 +0000
    Re: Windows 10 als VM Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2016-02-13 16:03 +0100
      Re: Windows 10 als VM wettengel <Andreas.Wettengel@web.de> - 2016-02-14 12:44 +0100
    Re: Windows 10 als VM Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-02-13 17:22 +0100
    Re: Windows 10 als VM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-13 17:51 +0100
    Re: Windows 10 als VM Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2016-02-13 18:18 +0100
    Re: Windows 10 als VM Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-13 21:02 +0100
      Re: Windows 10 als VM Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2016-02-14 09:35 +0100
        Re: Windows 10 als VM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-14 09:49 +0100
          Re: Windows 10 als VM Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-02-14 10:00 +0000
        Re: Windows 10 als VM Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-14 10:39 +0100
          Re: Windows 10 als VM Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2016-02-15 09:30 +0100
        Re: Windows 10 als VM Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-02-14 09:49 +0000
    Re: Windows 10 als VM Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-02-15 12:28 +0100
      Re: Windows 10 als VM Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-02-15 18:46 +0000
    Re: Windows 10 als VM Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-02-16 08:52 +0100
      Re: Windows 10 als VM Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-02-16 14:20 +0100
        Re: Windows 10 als VM Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2016-02-16 17:41 +0100

#243171 — Windows 10 als VM

Hat einer Windows 10 schon als VM zum Laufen bekommen? Bei mir
funktioniert Windows 7 bis zum Installieren der Win10-Updates in kvm und
VirtualBox auf Linux-Host. Wenn dann der Boot mit dem neuen Logo (wie
Windows 8) kommt, bleibt die VM hängen.

Das Microsoft irgendwelche inkompatiblen Dinge zusammenfrickelt, ist mir
schon bei Windows 7 und 8 aufgefallen, die sich unter kvm mit qcow2-Images
regelmäßig selbst zerstören. Es müssen raw-Images sein.

Windows muss offensichtlich so verbastelt sein und irgendwelche heimlich
mit Intel und AMD abgesprochenen Hacks nutzen, dass es Probleme als VM
macht.

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#243175

On 2016-02-13, Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote:

> Hat einer Windows 10 schon als VM zum Laufen bekommen? Bei mir
> funktioniert Windows 7 bis zum Installieren der Win10-Updates in kvm und
> VirtualBox auf Linux-Host. Wenn dann der Boot mit dem neuen Logo (wie
> Windows 8) kommt, bleibt die VM hängen.
>
> Das Microsoft irgendwelche inkompatiblen Dinge zusammenfrickelt, ist mir
> schon bei Windows 7 und 8 aufgefallen, die sich unter kvm mit qcow2-Images
> regelmäßig selbst zerstören. Es müssen raw-Images sein.
>
> Windows muss offensichtlich so verbastelt sein und irgendwelche heimlich
> mit Intel und AMD abgesprochenen Hacks nutzen, dass es Probleme als VM
> macht.

Vielleicht ist auch Kompatibilität mit kvm nicht die oberste Priorität, aber
evtl. hilft Dir das hier (gefunden über google "windows 10 kvm"):

<https://social.technet.microsoft.com/Forums/en-US/695c8997-52cf-4c30-a3f7-f26a40dc703a/failed-install-of-build-10041-in-the-kvm-virtual-machine-system-thread-exception-not-handled?forum=WinPreview2014Setup>

Gruß,
Ingo.

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#243314

Am 13.02.2016 um 16:03 schrieb Ingo Paschke:
> On 2016-02-13, Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote:
> 
>> Hat einer Windows 10 schon als VM zum Laufen bekommen? Bei mir
>> funktioniert Windows 7 bis zum Installieren der Win10-Updates in kvm und
>> VirtualBox auf Linux-Host. Wenn dann der Boot mit dem neuen Logo (wie
>> Windows 8) kommt, bleibt die VM hängen.
[...]
> 
> Vielleicht ist auch Kompatibilität mit kvm nicht die oberste Priorität, aber
> evtl. hilft Dir das hier (gefunden über google "windows 10 kvm"):
> 
> <https://social.technet.microsoft.com/Forums/en-US/695c8997-52cf-4c30-a3f7-f26a40dc703a/failed-install-of-build-10041-in-the-kvm-virtual-machine-system-thread-exception-not-handled?forum=WinPreview2014Setup>

Da findet man einen korrekten Hinweis - bei mir funktioniert Win10 unter
einem stabilen Debian mit Prozessor-Konfiguration "core2duo"
einwandfrei. War ein Update von Win7.

Ich habe übrigens vorher von IDE auf SATA umgestellt, aber das ist
glaube ich nicht unbedingt Pflicht.

Grüße
Andreas

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#243180

Guten Tag

Holger Marzen <holger@marzen.de> schrieb

>Hat einer Windows 10 schon als VM zum Laufen bekommen?

Klar. In Vurtualbox 5.x lief eine Installation und kurzzeitiger
Betrieb der Win10 1511v2   32Bit   ohne Lizenznummer problemlos.
Habe ich aber wieder geloescht. War nur ein Test.

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#243182

Am 13.02.16 um 15:25 schrieb Holger Marzen:
> Hat einer Windows 10 schon als VM zum Laufen bekommen? Bei mir
> funktioniert Windows 7 bis zum Installieren der Win10-Updates in kvm und
> VirtualBox auf Linux-Host. Wenn dann der Boot mit dem neuen Logo (wie
> Windows 8) kommt, bleibt die VM hängen.
> 
> Das Microsoft irgendwelche inkompatiblen Dinge zusammenfrickelt, ist mir
> schon bei Windows 7 und 8 aufgefallen, die sich unter kvm mit qcow2-Images
> regelmäßig selbst zerstören. Es müssen raw-Images sein.
> 
> Windows muss offensichtlich so verbastelt sein und irgendwelche heimlich
> mit Intel und AMD abgesprochenen Hacks nutzen, dass es Probleme als VM
> macht.
> 

Zweimal, unter VMWare Fusion auf dem MacBook, und unter Parallels 10 auf
dem iMac. Geht beides gut.

Ein Update einer VM von Se7en unter VMWare Fusion auf 10 ging aber
nicht. Ich habe W10 neu installiert als VM und laß es mal so legen als
VM, bis ich es brauche.

Und das native Windows in Bootcamp auf dem iMac läßt sich nicht von 8.1
auf 10 Upgraden. Dreht immer wieder alles zurück, nachdem es das erste
Mal bootet.

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#243185

Hallo Holger,

> Hat einer Windows 10 schon als VM zum Laufen bekommen?

Ja, sogar mit älteren VMWare-Versionen unter XP <duck>.

Tschau,

  --------------
   / h o m a s
-- 
Kill-, Filter- und Scorefiles: Die modernen Schallschutzwaende des Usenet.

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#243216

Holger Marzen schrieb:
> Hat einer Windows 10 schon als VM zum Laufen bekommen?

Bei VMWare 10 keine Probleme.

> Das Microsoft irgendwelche inkompatiblen Dinge zusammenfrickelt, ist mir
> schon bei Windows 7 und 8 aufgefallen, die sich unter kvm mit qcow2-Images
> regelmäßig selbst zerstören. Es müssen raw-Images sein.

Vielleicht kommt dein zusammengefrickeltes Virtualbox bloß nicht mit
den Images zurecht.

> Windows muss offensichtlich so verbastelt sein und irgendwelche heimlich
> mit Intel und AMD abgesprochenen Hacks nutzen, dass es Probleme als VM
> macht.

Nur bei verfrickelten VM-Programmen.


        Bye Jörg

-- 
"Well, you could put a bag over his head and do it for Babylon 5."
(Dr. Franklin (to Ivanova), "Acts of Sacrifice")

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#243270

Am 13.02.2016 um 21:02 schrieb Jörg Tewes:
> Holger Marzen schrieb:
>> Das Microsoft irgendwelche inkompatiblen Dinge zusammenfrickelt, ist mir
>> > schon bei Windows 7 und 8 aufgefallen, die sich unter kvm mit qcow2-Images
>> > regelmäßig selbst zerstören. Es müssen raw-Images sein.
> Vielleicht kommt dein zusammengefrickeltes Virtualbox bloß nicht mit
> den Images zurecht.

Er hat ja eben gerade _kein_ Virtualbox sondern KVM. Bei Virtualbox
funktioniert es ja, jedenfalls bei mir.


Gruß, Frank

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#243274

Am 14.02.16 um 09:35 schrieb Frank Streitz:

> Er hat ja eben gerade _kein_ Virtualbox sondern KVM. Bei Virtualbox
> funktioniert es ja, jedenfalls bei mir.
> 
> 
> Gruß, Frank
> 
Virtualbox ist m.W. kostenlos für Enduser. Was spricht dagegen, das zu
nehmen?

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#243285

* On Sun, 14 Feb 2016 09:49:02 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 14.02.16 um 09:35 schrieb Frank Streitz:
>
>> Er hat ja eben gerade _kein_ Virtualbox sondern KVM. Bei Virtualbox
>> funktioniert es ja, jedenfalls bei mir.
>> 
>> 
>> Gruß, Frank
>> 
> Virtualbox ist m.W. kostenlos für Enduser. Was spricht dagegen, das zu
> nehmen?

Abgesehen davon, dass Windows 10 auf meinen Linux-Maschinen sowohl unter
KVM als auch unter VirtualBox nicht läuft: KVM ist prima geeignet für
Server. Da kann ich jeder VM sagen, ob sie nach dem Booten des Hosts
ebenfalls mitgebootet werden soll. VirtualBox ist eine feine Sache für
Client-PCs als Host, aber für Server als Host nur mit Gebastel geeignet.

VirtualBox hab ich z.B. genutzt, um mein Navigon mit neuen Karten zu
versorgen. Technisch hätte ein einfacher Download gereicht, aber aus
Angst vor Raubkopierern hat Navigon ein Hullatrulla-Windows-only-Monster
vorgegeben, mit dem die Karten heruntergeladen werden müssen. Da hat
sich VirtualBox mit Windows XP und 7 ganz gut geschlagen, auch beim
Durchreichen des USB-Geräts.

Vielleicht klappt es ja mit Bleeding Edge Versionen von Linux, KVM und
VirtualBox, aber ich habe nicht vor, alle paar Monate mein System auf
den Kopf zu stellen. Ich bin mehr der LTS-Typ (Long Term Support), und
neue Versionen von Betriebssystemen installiere ich am liebsten auf neu
gekaufter Hardware. Ist ja auch keine unverschämte Forderung, eine
Hardware 5 Jahre lang mit der selben Version des Betriebssystems (mit
Sicherheitsupdates) betreiben zu wollen, oder?

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#243277

Am 14.02.2016 um 09:35 schrieb Frank Streitz:
> Am 13.02.2016 um 21:02 schrieb Jörg Tewes:
>> Holger Marzen schrieb:
>>> Das Microsoft irgendwelche inkompatiblen Dinge zusammenfrickelt, ist mir
>>>> schon bei Windows 7 und 8 aufgefallen, die sich unter kvm mit qcow2-Images
>>>> regelmäßig selbst zerstören. Es müssen raw-Images sein.
>> Vielleicht kommt dein zusammengefrickeltes Virtualbox bloß nicht mit
>> den Images zurecht.
> 
> Er hat ja eben gerade _kein_ Virtualbox sondern KVM. Bei Virtualbox
> funktioniert es ja, jedenfalls bei mir.

Upgrade oder Neuinstallation? Upgrade von Win7 hat bei mir nicht
funktioniert (Grafiktreiber inkompatibel).

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#243426

Am 14.02.2016 um 10:39 schrieb Michael Bode:
> Upgrade oder Neuinstallation? Upgrade von Win7 hat bei mir nicht
> funktioniert (Grafiktreiber inkompatibel).

Neuinstallation.



Gruß, Frank

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#243281

* On Sun, 14 Feb 2016 09:35:10 +0100, Frank Streitz wrote:

> Am 13.02.2016 um 21:02 schrieb Jörg Tewes:
>> Holger Marzen schrieb:
>>> Das Microsoft irgendwelche inkompatiblen Dinge zusammenfrickelt, ist mir
>>> > schon bei Windows 7 und 8 aufgefallen, die sich unter kvm mit qcow2-Images
>>> > regelmäßig selbst zerstören. Es müssen raw-Images sein.
>> Vielleicht kommt dein zusammengefrickeltes Virtualbox bloß nicht mit
>> den Images zurecht.
>
> Er hat ja eben gerade _kein_ Virtualbox sondern KVM. Bei Virtualbox
> funktioniert es ja, jedenfalls bei mir.

Bei mir funktioniert es bei beiden nicht, zumindest das Update von Win7
auf Win10. Microsoft macht also definitiv irgendetwas anders als Linux,
OpenBSD und FreeBSD. Es ist nicht ausgeschlossen, dass genau das
Probleme macht, was der Kunde überhaupt nicht braucht: Lizenz- und
Aktivierungsgehampel mit irgendwelchen Supertricks zum Auslesen
eindeutiger Merkmale der Hardwareinstallation. Das würde jedenfalls
erklären, warum lediglich ein kommerzielles Closed Source Betriebssystem
Probleme macht.

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#243461

Moin Holger,

Am 13.02.2016 um 15:25 schrieb Holger Marzen:
> Hat einer Windows 10 schon als VM zum Laufen bekommen? Bei mir
> funktioniert Windows 7 bis zum Installieren der Win10-Updates in kvm und
> VirtualBox auf Linux-Host. Wenn dann der Boot mit dem neuen Logo (wie
> Windows 8) kommt, bleibt die VM hängen.


Exakt dieses Fehlerbild hatte ich auch unter VMWare. Ursache: ich hatte 
den Arbeitsspeicher dynamisch reserviert. Gibt auch einen VMWare 
KB-Artikel dazu. Den Speicher für die Dauer der Installation statisch 
zugewiesen und alles lief reibungslos. Danach konnte ich dann wieder auf 
dynamischen Arbeisspeicher zurückstellen.

Es ist nicht ganz unwahrscheinlich, dass das selbe Problem mit anderen 
Virtualisierungslösungen auftritt.

Gruß

Daniel

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#243534

* On Mon, 15 Feb 2016 12:28:18 +0100, Daniel Pache wrote:

> Am 13.02.2016 um 15:25 schrieb Holger Marzen:
>> Hat einer Windows 10 schon als VM zum Laufen bekommen? Bei mir
>> funktioniert Windows 7 bis zum Installieren der Win10-Updates in kvm und
>> VirtualBox auf Linux-Host. Wenn dann der Boot mit dem neuen Logo (wie
>> Windows 8) kommt, bleibt die VM hängen.
>
> Exakt dieses Fehlerbild hatte ich auch unter VMWare. Ursache: ich hatte 
> den Arbeitsspeicher dynamisch reserviert. Gibt auch einen VMWare 
> KB-Artikel dazu. Den Speicher für die Dauer der Installation statisch 
> zugewiesen und alles lief reibungslos. Danach konnte ich dann wieder auf 
> dynamischen Arbeisspeicher zurückstellen.
>
> Es ist nicht ganz unwahrscheinlich, dass das selbe Problem mit anderen 
> Virtualisierungslösungen auftritt.

Ist bei mir zwar nicht der Fall, aber es ist schon fast
anerkennungswürdig, wieviel Microsoft bei einem Betriebssystem
verbasteln kann.

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#243560

Holger Marzen hatte die Idee :
> Hat einer Windows 10 schon als VM zum Laufen bekommen? Bei mir
> funktioniert Windows 7 bis zum Installieren der Win10-Updates in kvm und
> VirtualBox auf Linux-Host. Wenn dann der Boot mit dem neuen Logo (wie
> Windows 8) kommt, bleibt die VM hängen.

Ja, auf dem Xenserver von Citrix lief die Installation ohne Probleme.

Grüssle


Martin

-- 
17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht.
Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern
verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann
nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes)
*****werbung******  http://www.minigulf.de  *****werbung*****

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#243610

Martin Hofgesang schrieb:
> Holger Marzen hatte die Idee :
>> Hat einer Windows 10 schon als VM zum Laufen bekommen? Bei mir
>> funktioniert Windows 7 bis zum Installieren der Win10-Updates in kvm und
>> VirtualBox auf Linux-Host. Wenn dann der Boot mit dem neuen Logo (wie
>> Windows 8) kommt, bleibt die VM hängen.
> 
> Ja, auf dem Xenserver von Citrix lief die Installation ohne Probleme.

Scheinbar läuft Win 10 auf vielen VM Programmen, nur nicht auf KVM.
Oder zumindest nicht auf Holgers KVM


        Bye Jörg

-- 
"Der große Feind der Wahrheit ist sehr häufig nicht die Lüge - wohl
bedacht, erfunden und unehrlich - sondern der Mythos - hartnäckig,
überzeugend und unrealistisch."
(John F. Kennedy)

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#243637

On 2016-02-16, Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:

> Scheinbar läuft Win 10 auf vielen VM Programmen, nur nicht auf KVM.
> Oder zumindest nicht auf Holgers KVM

Scheinbar geht es auch nicht darum, das Problem zu lösen (das wäre ja mit
google in 10 Sekunden erledigt gewesen), sondern wilde Verschwörungstheorien
über den Kopierschutz von Windows 10 loszuwerden.

Vermutlich versucht Windows 10, irgendwelche Features neuerer CPUs zu nutzen,
die von kvm (noch) nicht richtig virtualisiert werden. Daher hilft es auch,
der virtuellen Maschine ein älteres CPU-Modell vorzugaukeln.

Aber das ist natürlich auch nur eine Vermutung...

Gruß,
Ingo.

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