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DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016)

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  DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2016-01-19 12:05 +0100
    Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-19 12:23 +0100
      Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-19 03:29 -0800
        Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-19 12:50 +0100
          Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-19 04:20 -0800
        Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-19 12:53 +0100
          Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-19 12:54 +0100
      Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2016-01-19 12:40 +0100
        Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-19 12:51 +0100
          Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2016-01-19 13:18 +0100
            Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-19 13:37 +0100
    Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-19 13:38 +0100
    Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-19 20:00 +0100
      Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-19 20:24 +0100
        Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2016-01-19 21:16 +0100
    Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-01-19 20:46 +0000
    Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) Goetz Schultz <goetz@-delete-suelze.de> - 2016-01-20 19:10 +0000
      Re: DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016) "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-21 11:05 +0100

#239284 — DVD Haltbarkeit - Eigene Erfahrungen (2004-2016)

Moin,

angeregt durch die "CD-Aufbewahrungsfrage" habe ich endlich angefangen
meine Spielfilm-Aufzeichnungen (Aufnahmen aus dem Fernsehen)
umzukopieren. Die ältesten DVDs sind von 2004, bisher 20 Scheiben:

12 liessen sich problemlos lesen
4 waren gar nicht mehr einzulesen
4 hatten teilweise Fehler. Jedenfalls nach Mac OS seiner Angabe, das die
Datei(en) nicht komplett kopiert werden konnten. Trotzdem war die
jeweilige Filmdatei bis zum Ende auf der HDD gelandet. Bei einigen
anderen Dateien wurde mittendrin abgebrochen. 

Also rund 80% der Dateien noch lesbar. Mehr als ich erwartet hatte...


Wie war das noch: Gebrannte DVDs in den Hausmüll?

-- 
Kennst du groops.de, die Freizeitgemeinschaft im deutschsprachigem 
Raum? Reinschauen kostet nichts... 
Urlaubsbilder: http://www.thomas-heier.de 
Filme: http://www.youtube.com/user/thshDE?feature=mhum#g/u

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#239287

Thomas Heier schrieb:
> angeregt durch die "CD-Aufbewahrungsfrage" habe ich endlich angefangen
> meine Spielfilm-Aufzeichnungen (Aufnahmen aus dem Fernsehen)
> umzukopieren. Die ältesten DVDs sind von 2004, bisher 20 Scheiben:
>
> 12 liessen sich problemlos lesen
> 4 waren gar nicht mehr einzulesen
> 4 hatten teilweise Fehler. Jedenfalls nach Mac OS seiner Angabe, das die
> Datei(en) nicht komplett kopiert werden konnten. Trotzdem war die
> jeweilige Filmdatei bis zum Ende auf der HDD gelandet. Bei einigen
> anderen Dateien wurde mittendrin abgebrochen.
>
> Also rund 80% der Dateien noch lesbar. Mehr als ich erwartet hatte...

Klar. Niedrige Erwartungen erzeugen eben häufige freudige Überraschungen.

> Wie war das noch: Gebrannte DVDs in den Hausmüll?

Darüber würde ich nachdenken. Häufig sind es nämlich die, die irgendwie 
"wichtig" sind, die nicht mehr lesbar sind (Murphy).

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#239288

Lars Gebauer tat kund:

> Klar. Niedrige Erwartungen erzeugen eben häufige freudige Überraschungen.

Und hohe Erwartungen häufige unangenehme Überraschungen.

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#239292

Am 19.01.16 um 12:29 schrieb Lothar Frings:
> Lars Gebauer tat kund:
> 
>> Klar. Niedrige Erwartungen erzeugen eben häufige freudige Überraschungen.
> 
> Und hohe Erwartungen häufige unangenehme Überraschungen.
> 


Da gibt es ein Murphy-Law dazu, das Gesetz der nicht korrespondierenden
Erwartungen:

1. Negative Erwartungen zeitigen negative Ergebnisse.
2. Positive Erwartungen hingegen zeitigen- negative Ergebnisse.

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#239303

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 19.01.16 um 12:29 schrieb Lothar Frings:
> > Lars Gebauer tat kund:
> > 
> >> Klar. Niedrige Erwartungen erzeugen eben häufige freudige Überraschungen.
> > 
> > Und hohe Erwartungen häufige unangenehme Überraschungen.
> > 
> 
> 
> Da gibt es ein Murphy-Law dazu, das Gesetz der nicht korrespondierenden
> Erwartungen:
> 
> 1. Negative Erwartungen zeitigen negative Ergebnisse.
> 2. Positive Erwartungen hingegen zeitigen- negative Ergebnisse.

Das sagt uns ja schon der Dichter:

Stets findet Überraschung statt,
wenn man es nicht erwartet hat.
Doch daß dieselbe überall
grad' angenehm, ist nicht der Fall.

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#239295

Am 19.01.16 um 12:29 schrieb Lothar Frings:
> Lars Gebauer tat kund:
> 
>> Klar. Niedrige Erwartungen erzeugen eben häufige freudige Überraschungen.
> 
> Und hohe Erwartungen häufige unangenehme Überraschungen.
> 


Dazu gibt es ein Murphy-Gesetz, das nicht entsprechende Gesetz der
Erwartung:


Negative Erwartungen ergeben negative Ergebnisse.

Positive Erwartungen ergeben negative Ergebnisse.

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#239299

Am 19.01.16 um 12:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 19.01.16 um 12:29 schrieb Lothar Frings:
>> Lars Gebauer tat kund:
>>
>>> Klar. Niedrige Erwartungen erzeugen eben häufige freudige Überraschungen.
>>
>> Und hohe Erwartungen häufige unangenehme Überraschungen.
>>
> 
> 
> Dazu gibt es ein Murphy-Gesetz, das nicht entsprechende Gesetz der
> Erwartung:
> 
> 
> Negative Erwartungen ergeben negative Ergebnisse.
> 
> Positive Erwartungen ergeben negative Ergebnisse.
> 


Non-Reciprocal Law of Expectations:
Negative expectations yield negative results.
Positive expectations yield negative results.

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#239291

Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:

> Darüber würde ich nachdenken. Häufig sind es nämlich die, die irgendwie
> "wichtig" sind, die nicht mehr lesbar sind (Murphy).

Kann ich diesmal ausschließen: Nur Filme/Dokus als Fernsehaufnahmen.
Einige habe ich schon gar nicht mehr kopiert.

-- 
Kennst du groops.de, die Freizeitgemeinschaft im deutschsprachigem 
Raum? Reinschauen kostet nichts... 
Urlaubsbilder: http://www.thomas-heier.de 
Filme: http://www.youtube.com/user/thshDE?feature=mhum#g/u

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#239293

Thomas Heier schrieb:
> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
>> Darüber würde ich nachdenken. Häufig sind es nämlich die, die irgendwie
>> "wichtig" sind, die nicht mehr lesbar sind (Murphy).
>
> Kann ich diesmal ausschließen: Nur Filme/Dokus als Fernsehaufnahmen.
> Einige habe ich schon gar nicht mehr kopiert.

Tja. Wenn die alle nicht so richtig "wichtig" sind stellt sich die 
Frage, warum man sich überhaupt die Mühe macht. Langeweile? Messie?

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#239302

Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:

> Wenn die alle nicht so richtig "wichtig" sind stellt sich die 
> Frage, warum man sich überhaupt die Mühe macht. Langeweile? Messie?

Warum fragst du nach "alle", wenn ich von "einige" spreche? Es gibt halt
Filme, die ich in den letzten 10 Jahren gesehen habe. Und solche, die
ich vor 10 Jahren aufnahm und noch nicht gesehen habe. 6 Monate Premiere
Voll-Abo als Prämie (eben um 2004 herum) hat mir damals einen netten
Vorrat eingebracht. Und weil die TV-Karte damals neu war und eine so
geile Qualtität brachte (im Gegensatz zur vorherigen Analogen TV-Karte)
hatte ich seinerzeit auch alle Hamburger Tatorte aufgezeichnet. Die
fallen jetzt alle raus.

-- 
Kennst du groops.de, die Freizeitgemeinschaft im deutschsprachigem 
Raum? Reinschauen kostet nichts... 
Urlaubsbilder: http://www.thomas-heier.de 
Filme: http://www.youtube.com/user/thshDE?feature=mhum#g/u

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#239311

Thomas Heier schrieb:
> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
>> Wenn die alle nicht so richtig "wichtig" sind stellt sich die
>> Frage, warum man sich überhaupt die Mühe macht. Langeweile? Messie?
>
> Warum fragst du nach "alle",

Yo mei. Weil ich vorher lese auf was ich antworte? Mache ich da was falsch?

| > Darüber würde ich nachdenken. Häufig sind es nämlich die, die
| > irgendwie "wichtig" sind, die nicht mehr lesbar sind (Murphy).
|
| Kann ich diesmal ausschließen: Nur Filme/Dokus als Fernsehaufnahmen.

Ich habe zwischen "wichtig" und "unwichtig" unterteilt. Du hast diese 
Unterteilung aufgehoben. Sie sind Dir also alle gleichermaßen "wichtig". 
Resp. "unwichtig", da Du ja einen Verlust von 20 % locker in Kauf nimmst.

> wenn ich von "einige" spreche?

Keine Ahnung. Vorschlag: Schreibe einfach, wovon Du sprichst.

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#239312

Thomas Heier schrieb:
> Moin,
> 
> angeregt durch die "CD-Aufbewahrungsfrage" habe ich endlich angefangen
> meine Spielfilm-Aufzeichnungen (Aufnahmen aus dem Fernsehen)
> umzukopieren. Die ältesten DVDs sind von 2004, bisher 20 Scheiben:
> 
> 12 liessen sich problemlos lesen
> 4 waren gar nicht mehr einzulesen
> 4 hatten teilweise Fehler. Jedenfalls nach Mac OS seiner Angabe, das die
> Datei(en) nicht komplett kopiert werden konnten. Trotzdem war die
> jeweilige Filmdatei bis zum Ende auf der HDD gelandet. Bei einigen
> anderen Dateien wurde mittendrin abgebrochen. 
> 
> Also rund 80% der Dateien noch lesbar. Mehr als ich erwartet hatte...

Nicht nur mit einem Laufwerk probieren, und mal unstoppable Copier
benutzen, das hat mir schon so manche Scheibe gerettet. Und es gibt
auch Laufwerke die besser mit bestimmten Fehlern zurecht kommen als
andere.

> Wie war das noch: Gebrannte DVDs in den Hausmüll?

Jupp.


        Bye Jörg

-- 
"How will this end?"
"In fire."
(Centauri Emperor and Kosh, "The Coming of Shadows")

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#239377

Hej,

Am 19.01.2016 um 12:05 schrieb Thomas Heier:

> angeregt durch die "CD-Aufbewahrungsfrage" habe ich endlich angefangen
> meine Spielfilm-Aufzeichnungen (Aufnahmen aus dem Fernsehen)
> umzukopieren. Die ältesten DVDs sind von 2004, bisher 20 Scheiben:

Bei mir von 2005.


> 12 liessen sich problemlos lesen
> 4 waren gar nicht mehr einzulesen
> 4 hatten teilweise Fehler. Jedenfalls nach Mac OS seiner Angabe, das die
> Datei(en) nicht komplett kopiert werden konnten. Trotzdem war die
> jeweilige Filmdatei bis zum Ende auf der HDD gelandet. Bei einigen
> anderen Dateien wurde mittendrin abgebrochen. 
> 
> Also rund 80% der Dateien noch lesbar. Mehr als ich erwartet hatte...

Mal ein paar kurze Stichproben gemacht, bis auf das kleine Bild in
heutzutage eher mieser Qualität, waren die O.K.

Da wäre, so die Filme heute wiederholt werden eine neue Aufnahme besser.


> Wie war das noch: Gebrannte DVDs in den Hausmüll?

Plastik etc sollte hier in den gelben Sack.


mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#239382

Am 19.01.16 um 20:00 schrieb Hartmut Ott:

> Bei mir von 2005.
> 
> 
>> 12 liessen sich problemlos lesen
>> 4 waren gar nicht mehr einzulesen
>> 4 hatten teilweise Fehler. Jedenfalls nach Mac OS seiner Angabe, das die
>> Datei(en) nicht komplett kopiert werden konnten. Trotzdem war die
>> jeweilige Filmdatei bis zum Ende auf der HDD gelandet. Bei einigen
>> anderen Dateien wurde mittendrin abgebrochen. 
>>
>> Also rund 80% der Dateien noch lesbar. Mehr als ich erwartet hatte...
> 
> Mal ein paar kurze Stichproben gemacht, bis auf das kleine Bild in
> heutzutage eher mieser Qualität, waren die O.K.
> 
> Da wäre, so die Filme heute wiederholt werden eine neue Aufnahme besser.


Du bist auf der richtigen Spur.

Eine weitere Spur legte schon Linus Torvalds vor Jahren: "I don't make
backups. I just load it up and let everybody else make backups."


Ich habe nicht mehr vor, in dieser Existenz, nochmal auf
Streamingdienste wie Apple Music, Netflix, Amazon Prime zu verzichten.

Das ganze Zeug ist da draussen, wenn ich es hören oder sehen will ist es
da. Zur Hölle mit Festplatten und USB-Sticks und Silberscheiben.

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#239390

Dr. Joachim Neudert schrieb am Tue, 19 Jan 2016 20:24:39 +0100:

> Eine weitere Spur legte schon Linus Torvalds vor Jahren: "I don't make
> backups. I just load it up and let everybody else make backups."

> Ich habe nicht mehr vor, in dieser Existenz, nochmal auf
> Streamingdienste wie Apple Music, Netflix, Amazon Prime zu verzichten.

> Das ganze Zeug ist da draussen, wenn ich es hören oder sehen will ist es
> da. Zur Hölle mit Festplatten und USB-Sticks und Silberscheiben.

Betrifft das auch die Daten Deiner Patienten? Und wissen die das?

-- 

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#239394

On Tue, 19 Jan 2016 12:05:20 +0100, Thomas Heier wrote:

> angeregt durch die "CD-Aufbewahrungsfrage" habe ich endlich angefangen
> meine Spielfilm-Aufzeichnungen (Aufnahmen aus dem Fernsehen)
> umzukopieren. Die ältesten DVDs sind von 2004, bisher 20 Scheiben:
> 
> 12 liessen sich problemlos lesen 4 waren gar nicht mehr einzulesen 4
> hatten teilweise Fehler. Jedenfalls nach Mac OS seiner Angabe, das die
> Datei(en) nicht komplett kopiert werden konnten. Trotzdem war die
> jeweilige Filmdatei bis zum Ende auf der HDD gelandet. Bei einigen
> anderen Dateien wurde mittendrin abgebrochen.
> 
> Also rund 80% der Dateien noch lesbar. Mehr als ich erwartet hatte...

Habe kaum Daten auf optischen Medien verloren. Die 16 Jahre alten Azo-
basierten 74min-Ritek (1 DM/Stück), die gleich im 200er Pack mit dem 4x-CD-
Brenner gekauft wurden, sind immer noch einwandfrei lesbar, nur später 
nachgekauftes Cyanin-Billigzeug auf Spindeln wurde unlesbar.

Danach habe ich bei DVD aufgepaßt und ausschließlich Panasonic-Medien 
eingesetzt: 0% Verluste. Bluray HTL ist eh ein komplett anderes 
Herstellungsverfahren, wie es da mit der Haltbarkeit aussieht, testet aber 
niemand mehr.

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#239561

On 19/01/16 11:05, Thomas Heier wrote:
> Moin,
>
>
> Also rund 80% der Dateien noch lesbar. Mehr als ich erwartet hatte...
>

GUter Tip. Bin mal meiner "Sammlung" nachgegangen und die CD die ich bei 
Escom/Data Becker in der Technik verwendet habe, lassen sich immer noch 
lesen. Keine Ahnung was das fuer welche sind, die haben alle nen 
Aufkleber drauf. Erstellt habe ich die um '97.

G.

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#239651

Goetz Schultz in <news:n7om32$4a4$1@news.albasani.net>:

>On 19/01/16 11:05, Thomas Heier wrote:
>
>> Also rund 80% der Dateien noch lesbar. Mehr als ich erwartet hatte...
>>
>
>Guter Tip. Bin mal meiner "Sammlung" nachgegangen und die CD die ich bei 
>Escom/Data Becker in der Technik verwendet habe, lassen sich immer noch 
>lesen. Keine Ahnung was das fuer welche sind, 

Die von mir damals bei Vobis verwendeten waren "Kodak 'Infoguard'" 
und "Philips Professional". Auch alle noch lesbar. Vermutlich je 
älter, desto länger. Wie auch bei Waschmaschinen et al.

CU!
Ulrich
-- 
In 11 Monaten und 4 Tagen ist Weihnachten. 
1VGM7 LAJYD 0VJ6X Q52ZI 8IVXV GWLBN EQC9X SKQ1H OGG02 
Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!

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