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| Started by | Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> |
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| First post | 2016-01-05 07:15 +0100 |
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Lügenpresse Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-01-05 07:15 +0100
Re: Lügenpresse Carsten Thumulla <ct@ct.org> - 2016-01-05 10:10 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-05 10:56 +0100
Re: Lügenpresse "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-05 11:22 +0100
Re: Lügenpresse Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-05 03:00 -0800
Re: Lügenpresse "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-05 12:22 +0100
Re: Lügenpresse Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2016-01-05 13:05 +0100
Re: Lügenpresse Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-01-05 13:28 +0100
Re: Lügenpresse Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-05 05:05 -0800
Re: Lügenpresse Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-01-05 16:57 +0100
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Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-05 19:57 +0100
Re: Lügenpresse Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2016-01-05 21:30 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-05 21:36 +0100
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Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-06 15:52 +0100
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Re: Lügenpresse Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2016-01-06 20:54 +0100
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Re: Lügenpresse Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-06 22:39 +0100
Re: Lügenpresse Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-01-07 10:03 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-07 11:44 +0100
Re: Lügenpresse Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-01-06 01:12 +0100
Re: Lügenpresse Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-06 12:38 +0100
Re: Lügenpresse Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-01-06 17:10 +0100
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Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-06 18:20 +0100
Re: Lügenpresse Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-06 20:25 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-07 11:55 +0100
Re: Lügenpresse Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-01-06 21:10 +0100
Re: Lügenpresse Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-06 21:16 +0100
Re: Lügenpresse Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-01-08 00:11 +0100
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Re: Lügenpresse g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-08 20:03 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-06 15:56 +0100
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Re: Lügenpresse Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-01-06 19:42 +0100
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Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-06 17:49 +0100
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Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-06 18:25 +0100
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Re: Lügenpresse Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-06 20:59 +0100
Re: Lügenpresse Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-01-06 21:00 +0100
Re: Lügenpresse Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-06 18:30 +0100
Re: Lügenpresse Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-06 18:36 +0100
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Re: Lügenpresse Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-06 11:09 -0800
Re: Lügenpresse Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-06 20:31 +0100
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Re: Lügenpresse Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-07 13:50 +0100
Re: Lügenpresse Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-07 05:05 -0800
Re: Lügenpresse Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-07 21:00 +0100
Re: Lügenpresse Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-01-08 11:39 +0100
Re: Lügenpresse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-08 14:47 +0100
Re: Lügenpresse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-08 15:16 +0100
Re: Lügenpresse Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-01-08 15:28 +0100
Re: Lügenpresse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-08 16:11 +0100
Re: Lügenpresse Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-08 23:00 +0100
Re: Lügenpresse Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-01-11 09:38 +0100
Re: Lügenpresse Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-06 20:23 +0100
Re: Lügenpresse Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-06 21:35 +0100
Re: Lügenpresse Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-06 20:45 +0000
Re: Lügenpresse Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-06 22:26 +0100
Re: Lügenpresse Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-07 05:20 +0000
Re: Lügenpresse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-07 00:45 +0100
Re: Lügenpresse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-07 01:00 +0100
Re: Lügenpresse Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-07 10:22 +0100
Re: Lügenpresse Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-07 10:29 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-07 12:24 +0100
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Re: Lügenpresse gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2016-01-08 06:18 +0100
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Re: Lügenpresse Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-09 09:50 +0100
Re: Lügenpresse Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-09 15:00 +0100
Re: Lügenpresse Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-09 17:05 +0100
Re: Lügenpresse Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-07 10:57 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-07 12:25 +0100
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Re: Lügenpresse Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-07 04:36 -0800
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Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-11 11:31 +0100
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Re: Lügenpresse g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-10 14:50 +0100
Re: Lügenpresse g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-10 15:13 +0100
Re: Lügenpresse Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-10 15:47 +0100
Re: Lügenpresse g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-10 16:22 +0100
Re: Lügenpresse g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-10 20:40 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-10 16:43 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-10 16:39 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-10 16:08 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-10 16:28 +0100
Re: Lügenpresse Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-10 20:32 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-11 12:01 +0100
Re: Lügenpresse Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-10 13:37 -0800
Re: Lügenpresse Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-11 13:43 -0800
Re: Lügenpresse Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-01-12 08:43 +0100
Re: Lügenpresse Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-14 02:23 -0800
Re: Lügenpresse Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-01-12 10:26 +0100
Re: Lügenpresse Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-12 01:30 -0800
Re: Lügenpresse Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-01-12 11:39 +0100
Re: Lügenpresse Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-12 01:28 -0800
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-11 12:08 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-08 19:48 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-09 17:05 +0100
Re: Lügenpresse Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-07 21:11 +0100
Re: Lügenpresse Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-07 22:08 +0100
Re: Lügenpresse Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-08 10:49 +0100
Re: Lügenpresse Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-08 12:57 +0100
Re: Lügenpresse Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-08 23:00 +0100
Re: Lügenpresse Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-09 00:26 +0100
Re: Lügenpresse Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-09 14:11 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-10 11:13 +0100
Re: Lügenpresse g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-01-10 14:44 +0100
Re: Lügenpresse Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-09 14:06 +0100
Re: Lügenpresse Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-09 14:52 +0100
Re: Lügenpresse Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-09 15:25 +0100
Re: Lügenpresse Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-08 13:34 +0100
Re: Lügenpresse Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2016-01-08 14:08 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-07 19:36 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-07 19:29 +0100
Re: Lügenpresse Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-07 19:57 +0100
Re: Lügenpresse Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-07 11:07 -0800
Re: Lügenpresse Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-01-08 00:09 +0100
Re: Lügenpresse Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-07 13:32 +0100
Re: Lügenpresse Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-07 16:53 +0100
Re: Lügenpresse Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-07 16:13 +0000
Re: Lügenpresse Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-07 16:45 +0000
Re: Lügenpresse Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-07 17:30 +0000
Re: Lügenpresse Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-07 17:39 +0000
Re: Lügenpresse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-07 18:58 +0100
Re: Lügenpresse Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-07 22:30 +0000
Re: Lügenpresse Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-08 00:05 +0100
Re: Lügenpresse Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2016-01-08 16:46 +0100
Re: Lügenpresse Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-08 07:51 -0800
Re: Lügenpresse Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2016-01-08 17:03 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-08 20:00 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-08 19:55 +0100
Re: Lügenpresse Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-08 18:21 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-08 20:49 +0100
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Re: Lügenpresse Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-12 21:05 +0100
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Re: Lügenpresse Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-01-05 14:46 +0100
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Re: Lügenpresse Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-01-05 13:47 +0100
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Re: Lügenpresse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-06 00:49 +0100
Re: Lügenpresse Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-06 07:04 +0100
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Re: Lügenpresse Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 20:19 +0000
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Re: Lügenpresse Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-01-05 21:43 +0100
Re: Lügenpresse Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-05 21:59 +0100
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Re: Lügenpresse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-06 00:56 +0100
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Re: Lügenpresse Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-01-06 17:12 +0100
Re: Lügenpresse Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-06 18:22 +0100
Re: Lügenpresse Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-01-06 21:12 +0100
Re: Lügenpresse Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-06 21:40 +0100
Re: Lügenpresse Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-06 21:46 +0100
Re: Lügenpresse Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-06 22:46 +0100
Re: Lügenpresse Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-01-06 22:09 +0100
Re: Lügenpresse Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-06 22:15 +0100
Re: Lügenpresse Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-01-06 22:26 +0100
Re: Lügenpresse Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-06 22:52 +0100
Re: Lügenpresse Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-07 05:23 +0000
Re: Lügenpresse Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-07 07:17 +0100
Re: Lügenpresse Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-07 11:47 +0000
Re: Lügenpresse Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-07 13:01 +0100
Re: Lügenpresse Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-07 04:24 -0800
Re: Lügenpresse Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-07 13:38 +0100
Re automatische Kameraüberwachung? (was: Lügenpresse) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-07 15:29 +0100
Re: Lügenpresse Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-07 15:50 +0100
Re: Lügenpresse Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-07 20:20 +0100
Re: Lügenpresse Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-08 03:00 +0100
Re bis zu (was: Lügenpresse) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-08 10:16 +0100
Re: Re bis zu (was: Lügenpresse) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-08 01:32 -0800
Re: Re bis zu (was: Lügenpresse) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-08 11:26 +0100
Re: Re bis zu Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-08 02:50 -0800
Re: Re bis zu Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-08 13:31 +0100
Re: Re bis zu "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-08 16:04 +0100
Re: Re bis zu Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-08 16:25 +0100
Re: Re bis zu "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-08 16:58 +0100
Re: Re bis zu Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-08 17:22 +0100
Re: Re bis zu "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-09 23:29 +0100
Re: Re bis zu Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-09 23:57 +0100
Re: Re bis zu "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-10 08:04 +0100
Re: Re bis zu Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-10 12:30 +0100
Re: Re bis zu Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-10 12:40 +0100
Re: Re bis zu Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-10 21:00 +0100
Re: Re bis zu Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-10 20:47 +0000
Re: Re bis zu "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-10 10:15 +0100
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|---|---|
| Date | 2016-01-08 16:58 +0100 |
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| Message-ID | <n6omb9$sju$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #237698 |
"Jörg Tewes" schrieb am 08.01.2016 um 16:25:41: > Michael Landenberger schrieb: >> Auch den Spruch "ich bezahle für 6000 kbit/s, bekomme aber nur >> 3000" kann man eigentlich nicht ernst nehmen. Den hört man nämlich >> meist von Leuten, die "3000 bis 6000 kbit/s" geordert haben, genau >> das auch bezahlen und dann auch etwas aus genau diesem Bereich >> geliefert bekommen. > Oder sie haben DSL 6000 bestellt, wurden per Auftragsbestätigung > darauf hingewiesen, daß sie nur 3072 KBit/s fest bekommen und haben > nicht widersprochen. Ein Widerspruch hätte ihnen auch nichts genützt, weil 3072 kbit/s bei "DSL 6000" die untere Grenze des vertraglich vereinbarten Bandbreiten-Korridors darstellt. Bei Call&Surf-Produkten liegt diese Grenze sogar bei nur 2048 kbit/s. Erst wenn die untere Grenze unterschritten worden wäre, hätte der Kunde ein Widerspruchsrecht gehabt. Aber auch dann hätte es nur zwei Möglichkeiten gegeben: entweder der Kunde hätte widersprochen, dann hätte er keinen Anschluss bekommen und diesen folglich auch nicht bezahlen müssen. Oder er hätte nicht widersprochen, dann wäre ihm das bestellte Produkt "DSL 6000" mit allen vertraglich zugesagten Eigenschaften bereitgestellt worden. Die zugesagten Eigenschaften hätte das Produkt dann aber auch mit nur 384 kbit/s gehabt. D. h. der Kunde hätte exakt das bekommen, was im Vertrag steht und was er bestellt hat, und selbstredend dann auch nur genau das bezahlen müssen. In keinem Fall bezahlt er aber für etwas, das er nicht bekommt. > Weil die Alternative in ihrem Dorf nämlich ISDN > mit "minutengenauer" Abrechnung gewesen wäre. Tja, Schicksal. Ich kann meinen Carsharing-Anbieter auch nicht verklagen, weil ich außerhalb seines Geschäftsgebiets wohne (dessen Grenzen mir übrigens bei Vertragsschluss bekannt waren) und seine Autos daher nur selten nutzen kann. Gruß Michael
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-01-08 17:22 +0100 |
| Subject | Re: Re bis zu |
| Message-ID | <568FE230.5030802@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #237707 |
Michael Landenberger schrieb:
> "Jörg Tewes" schrieb am 08.01.2016 um 16:25:41:
>
>> Michael Landenberger schrieb:
>
>>> Auch den Spruch "ich bezahle für 6000 kbit/s, bekomme aber nur
>>> 3000" kann man eigentlich nicht ernst nehmen. Den hört man nämlich
>>> meist von Leuten, die "3000 bis 6000 kbit/s" geordert haben, genau
>>> das auch bezahlen und dann auch etwas aus genau diesem Bereich
>>> geliefert bekommen.
>
>> Oder sie haben DSL 6000 bestellt, wurden per Auftragsbestätigung
>> darauf hingewiesen, daß sie nur 3072 KBit/s fest bekommen und haben
>> nicht widersprochen.
>
> Ein Widerspruch hätte ihnen auch nichts genützt, weil 3072 kbit/s bei "DSL
> 6000" die untere Grenze des vertraglich vereinbarten Bandbreiten-Korridors
> darstellt.
Zu den Zeiten die ich meinte, doch, da hieß DSL 6000, 6144 Kbit/s
fest, und davon durfte halt nur abgewichen werden wenn der Kunde
zustimmte, was ihm allerdings wie gesagt meistens nix genutzt hätte,
weil es ansonsten nur ISDN gab.
Bye Jörg
--
"That does seem to be the rule, doesn't it? Analyze the problem,
choose whichever strategy makes least sense, and do it."
(Dr. Lazarenn, "Confessions and Lamentations")
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| From | "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-09 23:29 +0100 |
| Subject | Re: Re bis zu |
| Message-ID | <n6s1jr$f9n$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #237710 |
"Jörg Tewes" schrieb am 08.01.2016 um 17:22:08: > Michael Landenberger schrieb: >>> Oder sie haben DSL 6000 bestellt, wurden per Auftragsbestätigung >>> darauf hingewiesen, daß sie nur 3072 KBit/s fest bekommen und haben >>> nicht widersprochen. >> Ein Widerspruch hätte ihnen auch nichts genützt, weil 3072 kbit/s bei "DSL >> 6000" die untere Grenze des vertraglich vereinbarten Bandbreiten-Korridors >> darstellt. > Zu den Zeiten die ich meinte, doch, da hieß DSL 6000, 6144 Kbit/s > fest, und davon durfte halt nur abgewichen werden wenn der Kunde > zustimmte, Es gab nie Zeiten, in denen nicht von 6016 kbit/s abgewichen werden durfte. Auch zu den Zeiten, als "T-DSL 6000" als fixed rate-Anschluss mit 6016 kbit/s Nenn-Bandbreite angeboten wurde, begann der Bandbreiten-Korridor für dieses Produkt bei 3072 kbit/s. Die Telekom durfte schon damals bis auf diese Bandbreite heruntergehen, *ohne* den Kunden um Erlaubnis zu fragen. Der Kunde musste erst gefragt werden, wenn auch 3072 kbit/s nicht erreicht wurden. Immerhin hatte er dann noch die Wahl, auf das preiswertere "T-DSL 2000" mit einer Nenn-Bandbreite von 2048 kbit/s umzusteigen und somit Geld zu sparen (2048 kbit/s wären sowieso die nächste Fallback-Stufe gewesen, wenn 3072 kbit/s nicht drin gewesen wären). Bei Call&Surf war ein derartiger Umstieg nicht mehr möglich. Da konnte man entweder nur ganz verzichten oder man musste nehmen, was man bekommen hat. Apropos Bandbreiten-Korridor: der für "T-DSL 1000" reichte von 384 über 768 bis 1024 kbit/s, der für "T-DSL 2000" von 1536 bis 2048 kbit/s (und zwar schon so lange, wie es die beiden Produkte gibt). Bei "T-DSL 6000" bekam man entweder 6016 oder 3072 kbit/s (fixed rate) und bei "T-DSL 16000" irgendwas zwischen 6016 und 16.000 kbit/s (rate adaptive). Lang, lang ist's her... Gruß Michael
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-01-09 23:57 +0100 |
| Subject | Re: Re bis zu |
| Message-ID | <56919050.8010307@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #237898 |
Michael Landenberger schrieb:
> "Jörg Tewes" schrieb am 08.01.2016 um 17:22:08:
>
>> Michael Landenberger schrieb:
>
>>>> Oder sie haben DSL 6000 bestellt, wurden per Auftragsbestätigung
>>>> darauf hingewiesen, daß sie nur 3072 KBit/s fest bekommen und haben
>>>> nicht widersprochen.
>
>>> Ein Widerspruch hätte ihnen auch nichts genützt, weil 3072 kbit/s bei "DSL
>>> 6000" die untere Grenze des vertraglich vereinbarten Bandbreiten-Korridors
>>> darstellt.
>
>> Zu den Zeiten die ich meinte, doch, da hieß DSL 6000, 6144 Kbit/s
>> fest, und davon durfte halt nur abgewichen werden wenn der Kunde
>> zustimmte,
>
> Es gab nie Zeiten, in denen nicht von 6016 kbit/s abgewichen werden durfte.
> Auch zu den Zeiten, als "T-DSL 6000" als fixed rate-Anschluss mit 6016 kbit/s
> Nenn-Bandbreite angeboten wurde, begann der Bandbreiten-Korridor für dieses
> Produkt bei 3072 kbit/s. Die Telekom durfte schon damals bis auf diese
> Bandbreite heruntergehen, *ohne* den Kunden um Erlaubnis zu fragen.
Ich kann dir meine Auftragsbestätigung zeigen wo drauf steht das sie
leider nur DSL 6000 mit 3072 KBit/s liefern können.
[Zitat]
Die T-Com überlässt auf Wunsch des Kunden DSL
16000 auch dann, wenn an seinem Anschluss nicht die
minimale Übertragungsgeschwindigkeit von bis zu 6 304
kbit/s Downstream und bis zu 576 kbit/s Upstream, wohl
aber eine Übertragungsgeschwindigkeit von bis zu 6 016
kbit/s Downstream und bis zu 576 kbit/s Upstream oder
von bis zu 3 072 kbit/s Downstream und bis zu 384 kbit/s
Upstream erreicht wird.
[/Zitat]
"Auf Wunsch des Kunden"! Das heißt wenn der Kunde *nicht* wünscht das
er weniger als 6016 KBit/s bekommt, wird der Auftrag storniert. Dann
gibts halt kein DSL.
Bye Jörg
--
"Lousy way to die, huh?"
"Last I checked there weren't too many good ways."
(Garibaldi and Sheridan, "The Long Dark")
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-01-10 08:04 +0100 |
| Subject | Re: Re bis zu |
| Message-ID | <n6svqj$oaq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #237900 |
Am 09.01.16 um 23:57 schrieb Jörg Tewes: > [Zitat] > Die T-Com überlässt auf Wunsch des Kunden DSL > 16000 auch dann, wenn an seinem Anschluss nicht die > minimale Übertragungsgeschwindigkeit von bis zu 6 304 > kbit/s Downstream und bis zu 576 kbit/s Upstream, wohl > aber eine Übertragungsgeschwindigkeit von bis zu 6 016 > kbit/s Downstream und bis zu 576 kbit/s Upstream oder > von bis zu 3 072 kbit/s Downstream und bis zu 384 kbit/s > Upstream erreicht wird. > [/Zitat] > > "Auf Wunsch des Kunden"! Das heißt wenn der Kunde *nicht* wünscht das > er weniger als 6016 KBit/s bekommt, wird der Auftrag storniert. Dann > gibts halt kein DSL. > > > Bye Jörg > Ich kann hier gerade eine fröhliche Pegelstandsmeldung abgeben: Nachdem im Oktober ein neues Glasfaserkabel hier die Hauptstrasse entlang gelegt wurde- leider genau nicht zu dem DSLAM- grauen Kasten bei uns in der Siedlung- gab es am 23.12. doch die Bestätiging daß auch ich was schnelleres buchen kann. VDSL 100 konnte ich buchen. Am 7.Januar wurde es umgeschaltet. Mein Speedport 921V ist vectoring-tauglich. Als ich gestern abend zurück vom Skifahren kam, meldete er: Downstream 109104 kbit/s Upstream 41999 kbit/s. Hihi, Usenet geht jetzt richtig ab damit... ;-)) Gruß Joachim
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-01-10 12:30 +0100 |
| Subject | Re: Re bis zu |
| Message-ID | <569240ED.2090006@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #237907 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 09.01.16 um 23:57 schrieb Jörg Tewes:
>
>> [Zitat]
>> Die T-Com überlässt auf Wunsch des Kunden DSL
>> 16000 auch dann, wenn an seinem Anschluss nicht die
>> minimale Übertragungsgeschwindigkeit von bis zu 6 304
>> kbit/s Downstream und bis zu 576 kbit/s Upstream, wohl
>> aber eine Übertragungsgeschwindigkeit von bis zu 6 016
>> kbit/s Downstream und bis zu 576 kbit/s Upstream oder
>> von bis zu 3 072 kbit/s Downstream und bis zu 384 kbit/s
>> Upstream erreicht wird.
>> [/Zitat]
>>
>> "Auf Wunsch des Kunden"! Das heißt wenn der Kunde *nicht* wünscht das
>> er weniger als 6016 KBit/s bekommt, wird der Auftrag storniert. Dann
>> gibts halt kein DSL.
>>
>>
>> Bye Jörg
>>
>
>
> Ich kann hier gerade eine fröhliche Pegelstandsmeldung abgeben: Nachdem
> im Oktober ein neues Glasfaserkabel hier die Hauptstrasse entlang gelegt
> wurde- leider genau nicht zu dem DSLAM- grauen Kasten bei uns in der
> Siedlung- gab es am 23.12. doch die Bestätiging daß auch ich was
> schnelleres buchen kann. VDSL 100 konnte ich buchen.
>
> Am 7.Januar wurde es umgeschaltet. Mein Speedport 921V ist
> vectoring-tauglich. Als ich gestern abend zurück vom Skifahren kam,
> meldete er:
>
> Downstream 109104 kbit/s
> Upstream 41999 kbit/s.
>
>
> Hihi, Usenet geht jetzt richtig ab damit... ;-))
Kann ich mir gut vorstellen. :-)
Bye Jörg
--
"It's easy to find something worth dying for. Do you have anything
worth living for?"
(Lorien in "Whatever happenend to Mr. Garibaldi"
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-01-10 12:40 +0100 |
| Subject | Re: Re bis zu |
| Message-ID | <56924347.8090301@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #237907 |
Wolfgang Kynast schrieb:
> On Sun, 10 Jan 2016 08:04:51 +0100, "Dr. Joachim Neudert" posted:
>
> ...
>>Am 7.Januar wurde es umgeschaltet. Mein Speedport 921V ist
>>vectoring-tauglich. Als ich gestern abend zurück vom Skifahren kam,
>>meldete er:
>>
>>Downstream 109104 kbit/s
>>Upstream 41999 kbit/s.
>>
>>
>>Hihi, Usenet geht jetzt richtig ab damit... ;-))
>
> Dann kannst Du ja Dein iDingens verhökern. Hihi.
Warum das denn? Jetzt kann er viel schneller die Apps mit 1 GByte
runterladen.
Bye Jörg
--
"Mollari, what did he say...really."
"He said...that we are both damned."
"Well, it's a small enough price to pay for immortality."
(Refa and Londo, "The Coming of Shadows")
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-10 21:00 +0100 |
| Subject | Re: Re bis zu |
| Message-ID | <2an49btsbfjvmce6090cll7d8f83sbf47t@4ax.com> |
| In reply to | #237907 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >Ich kann hier gerade eine fröhliche Pegelstandsmeldung abgeben: >Am 7.Januar wurde es umgeschaltet. >Downstream 109104 kbit/s >Upstream 41999 kbit/s. >Hihi, Usenet geht jetzt richtig ab damit... ;-)) Kommen denn jetzt auch mehr Inhalte?
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-01-10 20:47 +0000 |
| Subject | Re: Re bis zu |
| Message-ID | <n6ug0o$l3s$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #238022 |
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: > > >> Ich kann hier gerade eine fröhliche Pegelstandsmeldung abgeben: > >> Am 7.Januar wurde es umgeschaltet. > >> Downstream 109104 kbit/s >> Upstream 41999 kbit/s. > >> Hihi, Usenet geht jetzt richtig ab damit... ;-)) > > Kommen denn jetzt auch mehr Inhalte? > > Die Qualität und Originalität wächst ins Unermessliche ! Sieht man doch. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-10 10:15 +0100 |
| Subject | Re: Re bis zu |
| Message-ID | <n6t7es$odi$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #237900 |
"Jörg Tewes" schrieb am 09.01.2016 um 23:57:20: > Michael Landenberger schrieb: >> Es gab nie Zeiten, in denen nicht von 6016 kbit/s abgewichen werden durfte. >> Auch zu den Zeiten, als "T-DSL 6000" als fixed rate-Anschluss mit 6016 >> kbit/s Nenn-Bandbreite angeboten wurde, begann der Bandbreiten-Korridor für >> dieses Produkt bei 3072 kbit/s. Die Telekom durfte schon damals bis auf >> diese Bandbreite heruntergehen, *ohne* den Kunden um Erlaubnis zu fragen. > Ich kann dir meine Auftragsbestätigung zeigen wo drauf steht das sie > leider nur DSL 6000 mit 3072 KBit/s liefern können. > > [Zitat] > Die T-Com überlässt auf Wunsch des Kunden DSL > 16000 auch dann, Was denn jetzt: DSL 6000 oder DSL 16000? > wenn an seinem Anschluss nicht die > minimale Übertragungsgeschwindigkeit von bis zu 6 304 > kbit/s Downstream und bis zu 576 kbit/s Upstream, wohl > aber eine Übertragungsgeschwindigkeit von bis zu 6 016 > kbit/s Downstream und bis zu 576 kbit/s Upstream oder > von bis zu 3 072 kbit/s Downstream und bis zu 384 kbit/s > Upstream erreicht wird. > [/Zitat] Falls du tatsächlich DSL 6000 meinst: Es wird dir *mitgeteilt*, dass der Anschluss langsamer wird als 6 MBit/s. Es wird dir aber keine Möglichkeit zur Ablehnung gegeben. Diese Möglichkeit hättest du erst dann, wenn auch die Untergrenze des vertraglich vereinbarten Korridors unterschritten würde. Bei T-DSL 6000 lag diese Untergrenze bei 3072 kbit/s, bei Call&Surf Comfort bei 2048 kbit/s. Keines von beidem wird in deinem Beispiel unterschritten, also hast du den entsprechenden Vertrag an der Backe, ob du willst oder nicht. Falls aber von DSL 16000 die Rede ist: Da beginnt der Bandbreiten-Korridor bei 6304 kbit/s. Mit 3072 kbit/s wird diese Untergrenze deutlich unterschritten. Der Kunde darf also wählen, ob er das Produkt auch mit 3072 kbit/s haben will (dann kommt der Vertrag zustande), oder ob er lieber darauf verzichtet. Dann bekommt er kein DSL 16000 von der Telekom. Entscheidend dabei ist: wenn sich der Kunde mit den 3072 kbit/s einverstanden erklärt, dann bekommt er DSL 16000! Und zwar in einer Variante mit reduzierter Bandbreite. Es ist und bleibt aber DSL 16000, denn es entspricht exakt der Leistungsbeschreibung für DSL 16000 (da steht nämlich drin, dass es davon auch bandbreiten-reduzierte Varianten gibt). Und natürlich bezahlt er auch nur für das, was er bekommen hat, nämlich DSL 16000. Gruß Michael
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-01-10 12:36 +0100 |
| Subject | Re: Re bis zu |
| Message-ID | <5692423D.7060809@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #237910 |
Michael Landenberger schrieb:
> "Jörg Tewes" schrieb am 09.01.2016 um 23:57:20:
>
>> Michael Landenberger schrieb:
>
>>> Es gab nie Zeiten, in denen nicht von 6016 kbit/s abgewichen werden durfte.
>>> Auch zu den Zeiten, als "T-DSL 6000" als fixed rate-Anschluss mit 6016
>>> kbit/s Nenn-Bandbreite angeboten wurde, begann der Bandbreiten-Korridor für
>>> dieses Produkt bei 3072 kbit/s. Die Telekom durfte schon damals bis auf
>>> diese Bandbreite heruntergehen, *ohne* den Kunden um Erlaubnis zu fragen.
>
>> Ich kann dir meine Auftragsbestätigung zeigen wo drauf steht das sie
>> leider nur DSL 6000 mit 3072 KBit/s liefern können.
>>
>> [Zitat]
>> Die T-Com überlässt auf Wunsch des Kunden DSL
>> 16000 auch dann,
>
> Was denn jetzt: DSL 6000 oder DSL 16000?
Das war der Auszug aus der Leistungsbeschreibung von Call & Surf
Comfort Plus. Möchtest du den gleichen Auszug auch aus der
Leistungsbeschreibung von Call& Surf Comfort haben, oder aus der von
DSL 6000? Da steht dann nur noch 6016 KBit/s und niedriger.
>> wenn an seinem Anschluss nicht die
>> minimale Übertragungsgeschwindigkeit von bis zu 6 304
>> kbit/s Downstream und bis zu 576 kbit/s Upstream, wohl
>> aber eine Übertragungsgeschwindigkeit von bis zu 6 016
>> kbit/s Downstream und bis zu 576 kbit/s Upstream oder
>> von bis zu 3 072 kbit/s Downstream und bis zu 384 kbit/s
>> Upstream erreicht wird.
>> [/Zitat]
> Falls du tatsächlich DSL 6000 meinst:
> Es wird dir *mitgeteilt*, dass der Anschluss langsamer wird als 6 MBit/s. Es
> wird dir aber keine Möglichkeit zur Ablehnung gegeben.
Natürlich, steht extra so drauf.
Bye Jörg
--
Woran erkennen Sie, daß Sie ein Pechvogel sind?
Sie wollten noch mal schnell in den Fahrstuhl furzen und dann bleibt
er stecken!
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| From | "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-10 17:32 +0100 |
| Subject | Re: Re bis zu |
| Message-ID | <n6u12f$nsr$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #237930 |
"Jörg Tewes" schrieb am 10.01.2016 um 12:36:29: > Michael Landenberger schrieb: >> Was denn jetzt: DSL 6000 oder DSL 16000? > Das war der Auszug aus der Leistungsbeschreibung von Call & Surf > Comfort Plus. Also DSL 16000. Das hat nur wenig mit dem DSL 6000 zu tun, von dem in <news:568FD4F5.2010601@jtewes.my-fqdn.de> die Rede war und auf das sich meine Äußerungen ausschließlich (!) beziehen. Dass du nun plötzlich mit DSL 16000 kommst, ist nicht meine Schuld. Lange Rede, kurzer Sinn: die Bandbreiten-Korridore für Call&Surf Comfort Plus sind völlig andere als die für Call&Surf Comfort und T-DSL 6000 (also für Produkte, die tatsächlich so etwas wie "DSL 6000" enthalten). Logischerweise kann ein Kunde widerrufen, der Call&Surf Comfort *Plus* bestellt hat, aber nur 3072 kbit/s bekommen soll, denn 3072 kbit/s fallen bei Call&Surf Comfort *Plus* in einen Bereich, in dem der Kunde lt. Leistungsbeschreibung ein Recht auf Widerruf hat. Exakt dieselben 3072 kbit/s berechtigen einen Besteller von Call&Surf Comfort (ohne "Plus") aber *nicht* zum Widerruf, denn hier liegt diese Bandbreite noch innerhalb des Bandbreiten-Korridors, den der Kunde akzeptieren *muss*. > Möchtest du den gleichen Auszug auch aus der > Leistungsbeschreibung von Call& Surf Comfort haben, oder aus der von > DSL 6000? Da steht dann nur noch 6016 KBit/s und niedriger. Ich kenne diese Leistungsbeschreibungen nahezu auswendig ;-) >> Falls du tatsächlich DSL 6000 meinst: >> Es wird dir *mitgeteilt*, dass der Anschluss langsamer wird als 6 MBit/s. >> Es wird dir aber keine Möglichkeit zur Ablehnung gegeben. > Natürlich, steht extra so drauf. Logischerweise steht das drauf, denn du beziehst dich ja plötzlich auf DSL 16000 und nicht mehr auf DSL 6000, von dem du in <news:568FD4F5.2010601@jtewes.my-fqdn.de> noch geredet hast. Entschuldige, dass ich deinen abrupten Gedankensprüngen nicht folgen konnte. Gruß Michael
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-01-10 23:30 +0100 |
| Subject | Re: Re bis zu |
| Message-ID | <5692DB9E.70009@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #237993 |
Michael Landenberger schrieb:
> "Jörg Tewes" schrieb am 10.01.2016 um 12:36:29:
>
>> Michael Landenberger schrieb:
>
>>> Was denn jetzt: DSL 6000 oder DSL 16000?
>
>> Das war der Auszug aus der Leistungsbeschreibung von Call & Surf
>> Comfort Plus.
> Also DSL 16000. Das hat nur wenig mit dem DSL 6000 zu tun, von dem in
> <news:568FD4F5.2010601@jtewes.my-fqdn.de> die Rede war und auf das sich meine
> Äußerungen ausschließlich (!) beziehen. Dass du nun plötzlich mit DSL 16000
> kommst, ist nicht meine Schuld.
Auch für DSL Comfort, bei dem es zu dem Zeitpunkt max DSL 6000 Dazu
gab, steht derselbe Absatz drin. Nur das halt DSL 16000 nicht erwähnt
wird.
> Lange Rede, kurzer Sinn: die Bandbreiten-Korridore für Call&Surf Comfort Plus
> sind völlig andere als die für Call&Surf Comfort und T-DSL 6000 (also für
> Produkte, die tatsächlich so etwas wie "DSL 6000" enthalten). Logischerweise
> kann ein Kunde widerrufen, der Call&Surf Comfort *Plus* bestellt hat, aber nur
> 3072 kbit/s bekommen soll, denn 3072 kbit/s fallen bei Call&Surf Comfort
> *Plus* in einen Bereich, in dem der Kunde lt. Leistungsbeschreibung ein Recht
> auf Widerruf hat.
[Zitat aus der LB zu C&S Comfort]
Die T-Com überlässt auf Wunsch des Kunden DSL 6000
auch dann, wenn an seinem Anschluss nicht die Übertra-
gungsgeschwindigkeit von bis zu 6 016 kbit/s Down-
stream und bis zu 576 kbit/s Upstream, wohl aber eine
Übertragungsgeschwindigkeit von bis zu 3 072 kbit/s
Downstream und bis zu 384 kbit/s Upstream
[/Zitat aus der LB zu C&S Comfort]
Er hat also auch bei DSL 6000 ein Widerrufsrecht wenn er nur 3072
KBit/s bekommt.
> Exakt dieselben 3072 kbit/s berechtigen einen Besteller von Call&Surf Comfort
> (ohne "Plus") aber *nicht* zum Widerruf, denn hier liegt diese Bandbreite noch
> innerhalb des Bandbreiten-Korridors, den der Kunde akzeptieren *muss*.
Und warum steht obiger Text in der Leistungsbeschreibung zu C&S Comfort?
>> Möchtest du den gleichen Auszug auch aus der
>> Leistungsbeschreibung von Call& Surf Comfort haben, oder aus der von
>> DSL 6000? Da steht dann nur noch 6016 KBit/s und niedriger.
>
> Ich kenne diese Leistungsbeschreibungen nahezu auswendig ;-)
Deine obige Aussage läßt anderes vermuten.
>>> Falls du tatsächlich DSL 6000 meinst:
>>> Es wird dir *mitgeteilt*, dass der Anschluss langsamer wird als 6 MBit/s.
>>> Es wird dir aber keine Möglichkeit zur Ablehnung gegeben.
>
>> Natürlich, steht extra so drauf.
>
> Logischerweise steht das drauf, denn du beziehst dich ja plötzlich auf DSL
> 16000
Nein, ich beziehe mich auf meine Auftragsbestätigung für C&S Comfort.
Bye Jörg
--
"Mollari, the grievances between my people and yours will never be
resolved except with Centauri blood. Accept that as a given."
"Well, its good to know we're appreciated."
(G'Kar and Londo, "Revelations")
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-01-11 00:58 +0100 |
| Subject | Re: Re bis zu |
| Message-ID | <5692F011.1020001@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #237898 |
Hartmut Ott schrieb:
> Hej,
>
> Am 09.01.2016 um 23:29 schrieb Michael Landenberger:
>
>> Apropos Bandbreiten-Korridor: der für "T-DSL 1000" reichte von 384 über 768
>> bis 1024 kbit/s, der für "T-DSL 2000" von 1536 bis 2048 kbit/s (und zwar schon
>
> Nicht zu vergesessen, "T-DSL 1000 (mit bis zu 384 kbit/s)".
>
> Und ja, bezahlt habe ich für DSL 16000 - weil es wegen des Telefonieren
> (wenn Handys angerufen wurden) billiger war als den alten Tarif zu behalten.
Du hast genauso wenig für DSL 16000 bezahlt, wie ich für DSL 6000 beim
C&S Comfort Tarif. Denn nirgendwo steht das es DSL 16000 oder DSL 6000
gibt, nur das es drin enthalten ist wenn möglich. Wenn der Provider
wirklich überall 16 MBit/s garantieren würde, wäre der Tarif mit den
16 MBit/s garantiert teurer als einer in dem 16 MBit/s nur enthalten
sind wenn möglich.
Ich kenne allerdings momentan nix wo das genauso gehandhabt würde.
Angebote im Supermarkt bekommt man ziemlich oft auch nur "Solange
vorhanden", daß wäre in etwas vergleichbar.
Bye Jörg
--
"Well, you could put a bag over his head and do it for Babylon 5."
(Dr. Franklin (to Ivanova), "Acts of Sacrifice")
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| From | "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-11 06:19 +0100 |
| Subject | Re: Re bis zu |
| Message-ID | <n6ve1h$vt7$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #237898 |
"Hartmut Ott" schrieb am 10.01.2016 um 19:49:38: > Am 09.01.2016 um 23:29 schrieb Michael Landenberger: > >> Apropos Bandbreiten-Korridor: der für "T-DSL 1000" reichte von 384 über 768 >> bis 1024 kbit/s, der für "T-DSL 2000" von 1536 bis 2048 kbit/s (und zwar >> schon > > Nicht zu vergesessen, "T-DSL 1000 (mit bis zu 384 kbit/s)". > > Und ja, bezahlt habe ich für DSL 16000 Richtig. Du hast für "DSL 16000" bezahlt und das auch bekommen. Nur halt in einer Variante mit geringerer Bandbreite. Es gibt "DSL 16000" auch mit nur 384 kbit/s, wie man der Leistungsbeschreibung entnehmen kann. Man bezahlt für ein bestimmtes Produkt, nicht für eine bestimmte Bandbreite. Gruß Michael
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-07 21:00 +0100 |
| Message-ID | <q2dt8bh6aks3eucjm1m3cfsnct1hh4ef2p@4ax.com> |
| In reply to | #237431 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >| [...] man dürfe sich keinen Illusionen hingeben: Videos lieferten >| nicht in jedem Fall beweis- und gerichtsfeste Fakten. Schau Dir doch einfach mal so ein Überwachungsvideo an, das beseitigt sicherlich Deine Zweifel. >|"Dass mit Aufnahmen den Tätern individuell und konkret Straftaten >| nachgewiesen werden können, ist unwahrscheinlich." >Welchen Wert genau "nicht jeden Fall" hier hat, wird leider >verschwiegen, Diplomatische Umschreibung für "in keinem Fall". >aber wenn es "höchst ungewiss" ist, dass es auch "nur zu einer >einzigen Verurteilung" kommen wird, dann frage ich mich schon: Was >bringen die vielen Kameras nun tatsächlich? Und weshalb >fordert Herr Wendt auch noch, "die Videoüberwachung zu verstärken"? Polizeilicher Reflex. Die Polizei muß notwendigerweise für mehr Videokameras sein, weil ihr das die Ermittlungsarbeit erleichtert. Die Bilder der aktuellen Überwachungskameras sind noch miserabel, man erkennt darauf kaum etwas, speziell kein Gesicht. Aber die Dinger werden ständig besser. Es ist davon auszugehen, daß wir in wenigen Jahren z.B. aus den Innenräumen von Bussen und Straßenbahnen gestochen scharfe Bilder haben werden, auf denen man die Gesichter der abgebildeten Personen gut erkennen kann. Die Aufnahmesituation auf einer mit Menschen überfüllten Kölner Domplatte in einer Silvesternacht (nachtüblich wenig Licht, immer mal wieder Kracher, die die Kamera übersteuern, dazu viele Menschen, die sich aus rein geometrischen Gründen überdecken müssen) ist demgegenüber natürlich entscheidend schwieriger. Ob dieses komplizierte Problem je gelöst werden wird?
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-07 21:00 +0100 |
| Message-ID | <9bps8b1hakab414i5n9f55lphcdec949nq@4ax.com> |
| In reply to | #237373 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >> Also sagen wir jetzt, dass es keinen oder mehr Fälle der sexuellen >> Belästigung, keinen oder mehr Fälle von Raub und keinen oder mehr Fälle >> von falscher Verdächtigung gegeben hat? Aufgeklärt wird davon wohl >> keiner. >Das glaube ich eigentlich nicht. Die Polizei mag sich in der Silvesternacht >nicht mit Ruhm bekleckert haben, aber den einen oder anderen werden sie >schon noch erwischen, zumal jetzt auch hinreichend öffentlicher Druck >vorhanden ist, da richtig Arbeit hineinzustecken. Ich wette eine gute Flasche Rotwein darauf, daß allenfalls nur ganz wenige Täter von Köln überhaupt ermittelt werden und letzlich kein einziger verurteilt werden wird. Es wird sich vermutlich niemand finden, der bereit ist, dagegenzuwetten.
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 22:49 +0100 |
| Message-ID | <n6k262$1pt$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #237344 |
On 06.01.2016 22:15, Michael Bode wrote: > Am 06.01.2016 um 21:40 schrieb Florian Maier: > >> Ich bin zwar nicht direkt angesprochen, aber ich verstand Hannos >> Vorhersage so, dass neben den tatsächlichen Opfern, denen er keine Lügen >> unterstellt, später noch weitere hinzukommen werden, denen er Lügen >> unterstellt. > > Und diese erfundenen Anzeigen erkennt man daran, dass sie erst nach mehr als > [ ] 24 > [ ] 48 > [ ] 72 > [ ] 96 > Stunden erfolgen? D.h. die ganzen Anzeigen wegen Missbrauchs, die erst > nach Jahren erfolgen, sind alle gelogen. Da wird sich die katholische > Kirche aber freuen. Das ist jetzt aber ein nicht sehr subtiles Musterbeispiel für einen Strohmann. Wenn du schon eine Ankreuzliste zur Verfügung stellst, solltest du vielleicht abwarten, bis die tatsächlich jemand ankreuzt, bevor du gegen das Kreuzchen losargumentierst. Ich bezweifle, dass man falsche Anzeigen in der Praxis zuverlässig erkennen kann, nicht nur bei diesem Thema. Wenn, dann wohl weil sich der Anzeigesteller ungeschickt verhält und sich z.B. in Widersprüche verstrickt, oder weil sich irgendwie ein insgesamt unglaubwürdiges Gesamtbild ergibt, zu dem je nach Fall der Zeitpunkt der Anzeige einen kleinen Beitrag leisten kann, woraufhin man dann nachhaken kann.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 22:57 +0100 |
| Message-ID | <df5guqFj322U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #237354 |
Am 06.01.2016 um 22:49 schrieb Florian Maier: > Ich bezweifle, dass man falsche Anzeigen in der Praxis zuverlässig > erkennen kann, nicht nur bei diesem Thema. Wenn, dann wohl weil sich der > Anzeigesteller ungeschickt verhält und sich z.B. in Widersprüche > verstrickt, oder weil sich irgendwie ein insgesamt unglaubwürdiges > Gesamtbild ergibt, zu dem je nach Fall der Zeitpunkt der Anzeige einen > kleinen Beitrag leisten kann, woraufhin man dann nachhaken kann. Und weil das so schwierig ist, unterstellt man einfach mal, dass die falschen Anzeigen die richtigen Anzeigen soweit übertreffen, dass die Gesamtzahl 'ins Absurde geht'. Problem gelöst.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-07 00:25 +0100 |
| Message-ID | <df5m3uFkd3rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #237326 |
Am 06.01.2016 um 21:40 schrieb Florian Maier: >> Aber mal Butter bei die Fische: Was bedeutet Hannos Behauptung deiner >> Meinung nach anderes als dass er glaubt, die betroffenen Frauen lügen? >> Nun gut, du wirst auch jetzt wieder einer Antwort feige ausweichen... > > Ich bin zwar nicht direkt angesprochen, aber ich verstand Hannos > Vorhersage so, dass neben den tatsächlichen Opfern, denen er keine Lügen > unterstellt, später noch weitere hinzukommen werden, denen er Lügen > unterstellt. Präzise. - Inzwischen ist auch Frankfurt im Gespräch; und nirgends hat die Polizei, die ja sonst vorzugsweise alle Leute, die nicht urdeutsch aussehen, auf dem Kieker hat, irgendwas bemerkt, bevor Tage später Anzeigen kamen. Entweder, das ist die Verschwörung, von der der iDoktor dauernd raunt, oder es gibt eine einfachere Erklärung. Irgendwelche Opfer wird es gegeben haben - irgendwie wird der Ball ins Rollen gekommen sein. Allen, die zur Polizei gingen, bevor die Presse in Fahrt kam, würde ich problemlos glauben wollen. Bei allem danach sollte man genauer hingucken. Hanno
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