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Lernt Konzepte, nicht Befehle...

Started byChristian Garbs <mitch@cgarbs.de>
First post2015-12-31 10:18 +0100
Last post2016-01-01 10:00 -0800
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  Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2015-12-31 10:18 +0100
    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2015-12-31 11:33 +0000
      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-01 14:12 +0100
    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 12:00 +0000
      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 16:44 +0100
        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 15:51 +0000
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 17:47 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:27 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 19:41 +0100
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:44 +0100
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 19:54 +0100
                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 02:35 +0100
                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-01 11:43 +0100
                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 13:07 +0100
                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-01 13:54 +0100
                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 15:06 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-01 15:30 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 16:59 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-01 17:16 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 22:32 +0100
                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-02 00:12 +0100
                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 01:13 +0100
                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-02 01:22 +0100
                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 08:07 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-01 18:22 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-01 18:48 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-01 18:42 +0100
                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-01 15:48 +0100
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-31 18:54 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:29 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-01 12:11 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 21:51 +0000
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 19:02 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-02 19:38 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 20:16 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 19:05 +0100
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:02 +0100
        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-31 17:00 +0100
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:07 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 19:10 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 23:21 +0100
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 14:13 +0100
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 15:39 +0100
      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-01 14:00 +0100
        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-01 14:06 +0100
    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-31 13:43 +0100
      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-31 14:20 +0100
        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-31 14:55 +0100
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 14:59 +0000
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 16:49 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-31 17:34 +0100
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-31 18:30 +0100
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-01 11:47 +0100
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 21:53 +0000
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 09:54 +0100
                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-02 10:23 +0100
                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-02 12:06 +0100
                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-02 17:05 +0100
                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-02 10:16 +0000
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 17:56 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:38 +0100
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 16:42 +0100
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-02 16:59 +0100
      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 14:09 +0000
        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-31 15:21 +0100
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 14:58 +0000
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-31 16:10 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 15:49 +0000
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-31 17:23 +0100
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 18:26 +0000
                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-01 11:43 +0100
                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 14:53 +0000
                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-01 16:13 +0100
                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 16:13 +0000
                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-01 17:43 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-02 08:12 +0000
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 11:08 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-02 11:00 +0000
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 12:26 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 12:46 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 11:57 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 16:50 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 17:25 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 18:52 +0100
                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-01 18:11 +0100
                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 10:46 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 12:01 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 12:43 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 13:27 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 13:53 +0100
                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 15:57 +0100
                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 16:10 +0100
                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 17:32 +0100
                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-03 10:24 +0100
                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 18:03 +0100
                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 18:06 +0100
                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 18:31 +0100
                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 23:18 +0100
                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-03 10:52 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 11:07 +0100
                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-03 11:19 +0100
                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 14:19 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 14:47 +0100
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-03 20:08 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 20:10 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-04 08:26 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 22:29 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 22:55 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 23:44 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-05 00:20 +0100
                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 14:17 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-03 14:35 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-03 15:28 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 15:42 +0100
                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 15:45 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 16:01 +0100
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 18:00 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-03 15:09 +0000
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 16:19 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 16:25 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-03 07:35 -0800
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 17:20 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-05 22:19 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 19:09 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 19:52 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 18:06 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 17:19 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-03 17:35 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 17:43 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-01-03 16:44 +0000
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 17:50 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-04 11:14 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:19 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 13:08 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 13:23 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 14:06 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 17:44 +0000
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 22:37 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 22:08 +0000
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-05 00:04 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 13:24 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-05 10:20 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 13:35 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 19:46 +0000
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 20:54 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 20:15 +0000
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 22:40 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-05 20:49 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 21:12 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-05 21:38 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 21:41 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-06 00:56 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-06 07:19 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-06 12:20 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-06 09:58 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-06 19:58 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-05 22:09 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-06 09:54 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-07 02:24 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-08 10:53 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-09 12:41 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-10 09:59 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-10 13:52 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-10 14:41 +0100
                                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-11 03:09 +0100
                                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-12 11:28 +0100
                                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-14 01:56 +0100
                                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-14 09:10 +0100
                                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-14 11:20 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-10 13:52 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-10 14:37 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-10 15:31 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-11 03:07 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-12 11:35 +0100
                                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-14 02:02 +0100
                                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-14 11:14 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-10 10:51 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-06 20:03 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-01-06 21:30 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-07 20:09 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-06 21:35 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-06 21:45 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-06 23:26 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-06 23:53 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-07 20:03 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-07 22:19 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-07 22:23 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-08 11:03 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-08 17:43 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-09 11:25 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-09 15:36 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-08 22:31 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-09 11:34 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-08 23:35 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-09 13:29 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-10 01:55 +0100
                                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-11 11:00 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2016-01-09 08:42 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-09 13:19 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-09 13:33 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-09 13:24 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-09 10:58 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-09 12:54 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-09 11:01 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-07 13:00 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-07 20:16 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-04 11:18 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 17:57 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 18:03 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 18:24 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-03 18:41 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 18:46 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 18:53 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-03 19:36 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 19:37 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 17:51 +0000
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 20:39 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 20:47 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Andreas Karrer <ak-6a@gmx.ch> - 2016-01-04 17:44 +0000
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2016-01-04 20:11 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-05 18:00 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 17:55 +0000
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 22:44 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 22:17 +0000
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 23:54 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-05 18:46 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-05 20:25 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2016-01-05 19:47 +0000
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-05 22:32 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-05 22:28 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-06 17:38 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-05 01:41 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-04 11:21 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-04 03:12 -0800
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:26 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:23 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-04 13:13 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 13:52 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-05 12:00 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 12:28 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 19:41 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-03 22:40 +0000
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 08:12 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 08:48 +0000
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-04 01:06 -0800
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:30 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 11:43 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:27 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 11:46 +0000
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-04 13:08 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 13:38 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-04 13:56 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 15:53 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 17:58 +0000
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 19:56 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-04 20:28 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 22:59 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 22:18 +0000
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-05 00:07 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 05:40 +0000
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-05 10:27 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 22:03 +0000
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 23:19 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-05 01:04 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-01-06 16:36 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-06 16:40 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-01-06 17:26 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-05 11:10 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-03 17:38 +0000
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 19:50 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 20:35 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-03 16:34 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 18:03 +0000
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 22:30 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 22:01 +0000
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 13:56 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 19:50 +0000
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 21:03 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-06 10:01 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-06 12:13 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-06 12:35 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-06 13:13 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-06 13:31 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-06 13:48 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-06 20:24 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-07 10:44 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-07 12:06 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-07 03:55 -0800
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-07 12:58 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-07 13:06 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-07 13:00 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-07 13:42 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-07 13:33 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-07 20:19 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-06 10:05 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-04 08:29 +0100
                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-04 22:34 +0100
                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-03 17:55 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-14 06:31 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-14 11:00 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-14 10:47 +0000
                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-14 13:19 +0100
                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-15 11:46 +0000
                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-15 13:45 +0100
                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-15 22:53 +0000
                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 11:17 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 12:04 +0100
                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 13:41 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-16 12:59 +0000
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 14:07 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-16 11:09 -0800
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-18 20:23 +0100
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-01-16 15:27 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 14:55 +0100
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 15:36 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 15:58 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 16:19 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 16:41 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 16:55 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-16 18:17 +0000
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 19:30 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-18 20:29 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-19 10:53 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Steffen Latter <zaeld@gmx.de> - 2016-01-19 12:22 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-19 17:52 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 16:45 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 17:08 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 19:31 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-17 12:49 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-17 15:34 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-01-17 20:28 +0000
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-18 20:33 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-19 10:49 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Steffen Latter <zaeld@gmx.de> - 2016-01-17 12:40 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-01-02 15:33 +0100
                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-01 18:41 +0100
                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 20:11 +0000
                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 10:40 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-02 10:19 +0000
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 11:38 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-02 11:05 +0000
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 17:00 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-03 10:38 +0100
    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-01 09:56 -0800
    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-01 10:00 -0800

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#236892

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-01-05 00:04 +0100
Message-ID<568AFA8F.7060607@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#236881
Stefan Froehlich schrieb:
> On Mon, 04 Jan 2016 22:37:24 Jörg Tewes wrote:
>>>> Facebook ist offener und konstruktiver und frendlicher als
>>>> ger.ct.
> 
>>> Facebook ist vor allem größer. Wie friedlich es dort ist,
>>> hängt offenbar sehr davon ab, wo man sich aufhält, nach ein
>>> paar "kleineren" Querelen, die ich in letzter Zeit mitbekommen
>>> habe (also deren Auswirkungen im echten Leben).
> 
>> Bei Facebook kann man sich nicht irgendwo aufhalten.
> 
> AFAIK gibt es dort doch offene und zugangsbeschränkte Gruppen, bei 
> denen man dabei ist oder halt nicht. Jedenfalls erzählen mir
> einige Menschen immer wieder von Gruppen, bei denen ich -
> naturgemäß - nicht dabei bin. Gar so viel Unterschied zum Usenet
> scheint es mir (in dieser Hinsicht) nicht zu geben.

Ja es gibt Gruppen, die Zugangsbeschränkung ist aber bei den
allermeisten derart, das man auf einen Button tippt und Zugang bekommt.

Es ist also nicht so, daß man irgendwelche Vorrausstzungen erfüllen
müßte, von dem Willen der Gruppe beizutreten mal abgesehen.

>>>> Nicht daß Facebook besser geworden wäre, nur ger.ct wurde... 
>>>> ach ja.
> 
>>> Eigentlich auch nicht wirklich.
> 
>>> Die Themen gehen aus, aber das ist das Schicksal jeder 
>>> weitgehend geschlossenen Community, beobachte ich absolut
>>> ident auch in ein paar Webforen.
> 
>> Naja die Themen gehen nicht aus, nur will niemand darüber
>> diskutieren.
> 
> Das ist gleichbedeutend.

Sehe ich deutlich anders.

> Wenn alle Themen durch sind und die Teilnehmer immer noch die
> gleichen sind, könnte man zwar wieder von vorne anfangen, aber es
> macht einfach nicht mehr den gleichen Spaß. Völlig egal, ob das da
> jetzt um Technik, Turniertanz oder um Sex geht.

Es gibt durchaus Themen die noch nicht da waren, nur wenn jemand damit
beginnt, kommen entweder keine Antworten, oder nur "Gemeinheiten" an
den Threadstarter.

Es gibt durchaus neue Techniken die man diskutieren kann, allerdings
eher wenig hier oder im Usenet. Z.B. hat die c't drei neue
Bauvorschläge in einer der letzten c't veröffentlicht, die auf der
neuen Serie der Intel Core i Prozessoren beruhen. Dazu gabs in der
entsprechenden Usenetgruppe eine Nachfrage, darauf kamen fast nur
Schmäh Antworten. Auf jeden Fall nix was sich irgendwie mit den
Prozessoren besschäftigte. Hierzugroup bräuchte man so ein Thema auch
nicht beginnen, alles was unter 5 Jahre alt ist, ist praktisch zu
aktuell als daß jemand hier etwas dazu beitragen könnte oder wollte.


        Bye Jörg

-- 
"It's easy to find something worth dying for. Do you have anything
worth living for?"
(Lorien in "Whatever happenend to Mr. Garibaldi"

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#236973

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-01-05 13:24 +0100
Message-ID<n6gch8$ig$1@dont-email.me>
In reply to#236892
Jörg Tewes schrieb:
> Stefan Froehlich schrieb:
>> On Mon, 04 Jan 2016 22:37:24 Jörg Tewes wrote:
>>> Bei Facebook kann man sich nicht irgendwo aufhalten.
>>
>> AFAIK gibt es dort doch offene und zugangsbeschränkte Gruppen, bei
>> denen man dabei ist oder halt nicht. Jedenfalls erzählen mir
>> einige Menschen immer wieder von Gruppen, bei denen ich -
>> naturgemäß - nicht dabei bin. Gar so viel Unterschied zum Usenet
>> scheint es mir (in dieser Hinsicht) nicht zu geben.
>
> Ja es gibt Gruppen, die Zugangsbeschränkung ist aber bei den
> allermeisten derart, das man auf einen Button tippt und Zugang bekommt.

Ob das bei den "allermeisten" so ist, weiß ich nicht. (Keine Ahnung, wie 
viele Gruppen es auf Facebook /überhaupt/ gibt.) *Vermuten* würde ich 
aber, daß das nur die wenigsten Gruppen betrifft. Simpel deswegen, weil 
solche Gruppen über kurz oder lang ein massives Spam- und Unfugsproblem 
hätten.

> Es ist also nicht so, daß man irgendwelche Vorrausstzungen erfüllen
> müßte, von dem Willen der Gruppe beizutreten mal abgesehen.

Das hängt alleine vom Gruppengründer (Admin) ab. Der kann den Zugang zur 
Gruppe praktisch beliebig restriktiv gestalten.

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#236924

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-01-05 10:20 +0100
Message-ID<n6g1n9$s5l$1@dont-email.me>
In reply to#236881
Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Mon, 04 Jan 2016 22:37:24 Jörg Tewes wrote:
>> >> Facebook ist offener und konstruktiver und frendlicher als ger.ct.
>  
>> > Facebook ist vor allem größer. Wie friedlich es dort ist, hängt
>> > offenbar sehr davon ab, wo man sich aufhält, nach ein paar
>> > "kleineren" Querelen, die ich in letzter Zeit mitbekommen habe
>> > (also deren Auswirkungen im echten Leben).
>  
>> Bei Facebook kann man sich nicht irgendwo aufhalten.
> 
> AFAIK gibt es dort doch offene und zugangsbeschränkte Gruppen, bei
> denen man dabei ist oder halt nicht. Jedenfalls erzählen mir einige
> Menschen immer wieder von Gruppen, bei denen ich - naturgemäß -
> nicht dabei bin. Gar so viel Unterschied zum Usenet scheint es mir
> (in dieser Hinsicht) nicht zu geben.
> 
>> Man kann öffentlich posten oder nur für Freunde.
> 
> Ok, das dann vermutlich auch noch, ja.
> 
Das gilt aber auch für Twitter! Tweets sind nicht per se öffentlich...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#236975

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-01-05 13:35 +0100
Message-ID<n6gd67$2qs$1@dont-email.me>
In reply to#236881
Stefan Froehlich schrieb:
> On Mon, 04 Jan 2016 22:37:24 Jörg Tewes wrote:
>> Bei Facebook kann man sich nicht irgendwo aufhalten.
>
> AFAIK gibt es dort doch offene und zugangsbeschränkte Gruppen, bei
> denen man dabei ist oder halt nicht. Jedenfalls erzählen mir einige
> Menschen immer wieder von Gruppen, bei denen ich - naturgemäß -
> nicht dabei bin. Gar so viel Unterschied zum Usenet scheint es mir
> (in dieser Hinsicht) nicht zu geben.

Hauptunterschied: Der Gruppengründer, der zugleich Admin der Gruppe ist, 
hat eine quasi absolutistische Macht über "seine" Gruppe. Er kann nach 
Belieben andere Admins ernennen, festlegen, wer andere Gruppenmitglieder 
hinzufügen kann oder "störende" Poster aus der Gruppe entfernen usw. Er 
kann ebenso die Gruppe moderieren.

>> Man kann öffentlich posten oder nur für Freunde.
>
> Ok, das dann vermutlich auch noch, ja.

Nicht nur das. Es läßt sich für jedes einzelne Posting festlegen, ob es 
nur für bestimmte Personen, Gruppen von Freunden, nur für Freunde, für 
Freunde und deren Freunde oder öffentlich sichtbar sein soll. Machen 
IMHO zwar nur wenige (Aufwand) aber die Möglichkeit besteht.

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#237065

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-01-05 19:46 +0000
Message-ID<1t568c1d4ai3658n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#236975
On Tue, 05 Jan 2016 13:35:47 Lars Gebauer wrote:
> Stefan Froehlich schrieb:
> > On Mon, 04 Jan 2016 22:37:24 Jörg Tewes wrote:
> >> Bei Facebook kann man sich nicht irgendwo aufhalten.

> > AFAIK gibt es dort doch offene und zugangsbeschränkte Gruppen,
> > bei denen man dabei ist oder halt nicht. Jedenfalls erzählen mir
> > einige Menschen immer wieder von Gruppen, bei denen ich -
> > naturgemäß - nicht dabei bin. Gar so viel Unterschied zum Usenet
> > scheint es mir (in dieser Hinsicht) nicht zu geben.
 
> Hauptunterschied: Der Gruppengründer, der zugleich Admin der
> Gruppe ist, hat eine quasi absolutistische Macht über "seine"
> Gruppe. [...]

Es gibt noch andere Unterschiede (keine Themenhoheit für eine
bestimmte Gruppe, nachdem doch jeder gründen kann, was er möchte)
und sicherlich noch vieles mehr.

Auf das typische Ausdünnen der Diskussionen im Lauf der Zeit sollte
das aber keinen großen Einfluss haben.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - wundervolle Liebe, die mitnichten rülpst.
(Sloganizer)

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#237073

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-01-05 20:54 +0100
Message-ID<n6h6ti$9hs$1@dont-email.me>
In reply to#237065
Stefan Froehlich schrieb:
> On Tue, 05 Jan 2016 13:35:47 Lars Gebauer wrote:
>> Stefan Froehlich schrieb:
>>> AFAIK gibt es dort doch offene und zugangsbeschränkte Gruppen,
>>> bei denen man dabei ist oder halt nicht. Jedenfalls erzählen mir
>>> einige Menschen immer wieder von Gruppen, bei denen ich -
>>> naturgemäß - nicht dabei bin. Gar so viel Unterschied zum Usenet
>>> scheint es mir (in dieser Hinsicht) nicht zu geben.
>
>> Hauptunterschied: Der Gruppengründer, der zugleich Admin der
>> Gruppe ist, hat eine quasi absolutistische Macht über "seine"
>> Gruppe. [...]
>
> Es gibt noch andere Unterschiede (keine Themenhoheit für eine
> bestimmte Gruppe, nachdem doch jeder gründen kann, was er möchte)

Das ist natürlich richtig. Zu manchen Themen (Fotografie bspw.) gibt es 
unzählige Gruppen. Das kann man als Vor- aber eben auch als Nachteil sehen.

Ob eine Gruppe tatsächlich "läuft" hängt nicht zuletzt auch vom Admin ab.

> und sicherlich noch vieles mehr.

Klar.

> Auf das typische Ausdünnen der Diskussionen im Lauf der Zeit sollte
> das aber keinen großen Einfluss haben.

Tja. Geschickterweise ist der Admin selbst gut vernetzt und führt seiner 
Gruppe auch immer mal wieder "frisches Blut" zu. Bzw. er erlaubt das 
Hinzufügen von neuen Gruppenmitgliedern auch den anderen Mitgliedern.

Je nach Thema wird es ein Ausdünnen geben. Aber das läßt sich schon 
etwas herauszögern.

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#237081

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-01-05 20:15 +0000
Message-ID<7t568c242ei3658n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#237073
On Tue, 05 Jan 2016 20:54:58 Lars Gebauer wrote:
> > Auf das typische Ausdünnen der Diskussionen im Lauf der Zeit
> > sollte das aber keinen großen Einfluss haben.
 
> Tja. Geschickterweise ist der Admin selbst gut vernetzt und führt
> seiner Gruppe auch immer mal wieder "frisches Blut" zu. Bzw. er
> erlaubt das Hinzufügen von neuen Gruppenmitgliedern auch den
> anderen Mitgliedern.
 
> Je nach Thema wird es ein Ausdünnen geben. Aber das läßt sich
> schon etwas herauszögern.

Solange die Belegschaft wechselt, kann das beliebig lange dauern,
ja. Das ist ja genau der Punkt (im Usenet allgemein, in ger.ct im
speziellen, aber auch in vielen anderen Foren).

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

2016! Das Jahr des frohen Durchbruchs von Stefan.
(Sloganizer)

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#236792

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-01-04 18:00 +0100
Message-ID<nojk8bl7qpdkeq99f00e3e26q1bib5lj30@4ax.com>
In reply to#236578
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>>> Für ein richtiges Backup stört mich, dass alle Eier in einem Korb
>>> liegen. Du hast zwar zig Backups gemacht, aber wenn die eine Festplatte
>>> kaputt ist, hast du kein Backup mehr. 

>> Aus diesem Grund ist es empfehlenswert, mehrere Backup-Platten zu
>> verwenden. 

> Natürlich. Jedes Backup, das in den selben Räumlichkeiten wie das
> Original aufbewahrt wird, ist ein Risiko: Einbruch, Feuer, Wasserschaden
> können Original und Backup zugleich zerstören.

> Aber das weiß ja hoffentlich jeder.

Wieviele Computernutzer wissen das überhaupt? 10% oder weniger? 

Und wieviele handeln selbst entsprechend? 5% oder weniger?

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#236866

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-01-04 22:40 +0100
Message-ID<568AE6CB.5040305@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#236792
Martin Gerdes schrieb:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:
> 
>>>> Für ein richtiges Backup stört mich, dass alle Eier in einem Korb
>>>> liegen. Du hast zwar zig Backups gemacht, aber wenn die eine Festplatte
>>>> kaputt ist, hast du kein Backup mehr. 
> 
>>> Aus diesem Grund ist es empfehlenswert, mehrere Backup-Platten zu
>>> verwenden. 
> 
>> Natürlich. Jedes Backup, das in den selben Räumlichkeiten wie das
>> Original aufbewahrt wird, ist ein Risiko: Einbruch, Feuer, Wasserschaden
>> können Original und Backup zugleich zerstören.
> 
>> Aber das weiß ja hoffentlich jeder.
> 
> Wieviele Computernutzer wissen das überhaupt? 10% oder weniger? 

Wissen? Wissen tut das sicherlich die Mehrheit. Man geht eben danach,
mir wird schon nix passieren.
> 
> Und wieviele handeln selbst entsprechend? 5% oder weniger?

Das wird schon schwieriger. Wenn jemand danach fragt wie er seine
*ganz* wichtigen Bilder wieder hergestellt kommt, und man ihm sagt
"Aus dem Backup, und wenn du keins hast waren sie nicht wichtig" wird
man auch noch angefaucht. Also ich meine, deine Prozentzahl beim
machen dürfte hinkommen. Die anderen haben gerade keine Zeit oder
andere Gründe kein Backup zu machen.


        Bye Jörg

-- 
"You feel like you're being symbolically cas...t in a bad light."
(Ivanova (to Londo re: Londo doll), "There All The Honor Lies")

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#237076

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2016-01-05 20:49 +0100
Message-ID<df2m3cFr6aeU3@mid.individual.net>
In reply to#236866
Hej,

Am 04.01.2016 um 22:40 schrieb Jörg Tewes:


>>> Natürlich. Jedes Backup, das in den selben Räumlichkeiten wie das
>>> Original aufbewahrt wird, ist ein Risiko: Einbruch, Feuer, Wasserschaden
>>> können Original und Backup zugleich zerstören.
>> 
>>> Aber das weiß ja hoffentlich jeder.
>> 
>> Wieviele Computernutzer wissen das überhaupt? 10% oder weniger? 
> 
> Wissen? Wissen tut das sicherlich die Mehrheit. Man geht eben danach,

Ich würde eher sagen das die Mehrheit der Computer schon mal das Wort
gehört hat, aber eher keine Ahnung hat wie das funktioniert und was man
da alles beachten sollte.

> mir wird schon nix passieren.

Und wenn was passiert - und sie entsprechend informiert werden, dann
werden ein, zwei, vielleicht drei Backups gemacht und dann gerät das
wieder in Vergessenheit. Bis es mal richtig weh tut.

>> Und wieviele handeln selbst entsprechend? 5% oder weniger?
> 
> Das wird schon schwieriger. Wenn jemand danach fragt wie er seine
> *ganz* wichtigen Bilder wieder hergestellt kommt, und man ihm sagt
> "Aus dem Backup, und wenn du keins hast waren sie nicht wichtig" wird
> man auch noch angefaucht. Also ich meine, deine Prozentzahl beim

BINGO.



mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#237079

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-01-05 21:12 +0100
Message-ID<n6h4nr$nuo$1@news.bawue.net>
In reply to#237076
On 01/05/2016 08:49 PM, Hartmut Ott wrote:
> Hej,
>
> Am 04.01.2016 um 22:40 schrieb Jörg Tewes:
>
>
>>>> Natürlich. Jedes Backup, das in den selben Räumlichkeiten wie das
>>>> Original aufbewahrt wird, ist ein Risiko: Einbruch, Feuer, Wasserschaden
>>>> können Original und Backup zugleich zerstören.
>>>
>>>> Aber das weiß ja hoffentlich jeder.
>>>
>>> Wieviele Computernutzer wissen das überhaupt? 10% oder weniger?
>>
>> Wissen? Wissen tut das sicherlich die Mehrheit. Man geht eben danach,
>
> Ich würde eher sagen das die Mehrheit der Computer schon mal das Wort
> gehört hat, aber eher keine Ahnung hat wie das funktioniert und was man
> da alles beachten sollte.
>
>> mir wird schon nix passieren.
>
> Und wenn was passiert - und sie entsprechend informiert werden, dann
> werden ein, zwei, vielleicht drei Backups gemacht und dann gerät das
> wieder in Vergessenheit. Bis es mal richtig weh tut.

Manche lernen nur durch Schmerzen.


>>> Und wieviele handeln selbst entsprechend? 5% oder weniger?
>>
>> Das wird schon schwieriger. Wenn jemand danach fragt wie er seine
>> *ganz* wichtigen Bilder wieder hergestellt kommt, und man ihm sagt
>> "Aus dem Backup, und wenn du keins hast waren sie nicht wichtig" wird
>> man auch noch angefaucht. Also ich meine, deine Prozentzahl beim
>
> BINGO.

Oder man verweist diese Person an Ontrack oder ähnliche Datenretter. Die 
bekommen das oft hin. Kostet eben entsprechend. Erst dann realisieren 
einige das ein Backup hohe Kosten sparen kann anstatt nur Geld und Zeit 
zu kosten.

  Gerrit

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#237095

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-01-05 21:38 +0100
Message-ID<n6h9ji$lvl$2@news.albasani.net>
In reply to#237079
Am 05.01.16 um 21:12 schrieb Gerrit Heitsch:

>> Und wenn was passiert - und sie entsprechend informiert werden, dann
>> werden ein, zwei, vielleicht drei Backups gemacht und dann gerät das
>> wieder in Vergessenheit. Bis es mal richtig weh tut.
> 
> Manche lernen nur durch Schmerzen.

Mein Schwager auch dann nicht! Schon der zweite Daten-Totalverlust, weil
gerade was anderes wichtiger war als Backups machen.

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#237096

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-01-05 21:41 +0100
Message-ID<n6h6dp$pik$1@news.bawue.net>
In reply to#237095
On 01/05/2016 09:38 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 05.01.16 um 21:12 schrieb Gerrit Heitsch:
>
>>> Und wenn was passiert - und sie entsprechend informiert werden, dann
>>> werden ein, zwei, vielleicht drei Backups gemacht und dann gerät das
>>> wieder in Vergessenheit. Bis es mal richtig weh tut.
>>
>> Manche lernen nur durch Schmerzen.
>
> Mein Schwager auch dann nicht! Schon der zweite Daten-Totalverlust, weil
> gerade was anderes wichtiger war als Backups machen.

Dann eben nicht. Ontrak mag solche Leute, an denen kann man gut Geld 
verdienen wenn sie die Daten wirklich brauchen.

  Gerrit

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#237124

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-01-06 00:56 +0100
Message-ID<568C582D.5070203@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#237095
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 05.01.16 um 21:12 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>>> Und wenn was passiert - und sie entsprechend informiert werden, dann
>>> werden ein, zwei, vielleicht drei Backups gemacht und dann gerät das
>>> wieder in Vergessenheit. Bis es mal richtig weh tut.
>> 
>> Manche lernen nur durch Schmerzen.
> 
> Mein Schwager auch dann nicht! Schon der zweite Daten-Totalverlust, weil
> gerade was anderes wichtiger war als Backups machen.

Kostenpflichtig wiederherstellen lassen hat er die Daten aber wohl nicht?


        Bye Jörg

-- 
Mens sana in corpore sano ist eine lateinische Redewendung
Sie bedeutet „ein gesunder Geist in einem gesunden Körper“

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#237143

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-01-06 07:19 +0100
Message-ID<n6ibko$5s4$1@news.albasani.net>
In reply to#237124
Am 06.01.16 um 00:56 schrieb Jörg Tewes:

> Kostenpflichtig wiederherstellen lassen hat er die Daten aber wohl nicht?
> 
> 
>         Bye Jörg
> 

war  nur privates Zeugs.

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#237172

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-01-06 12:20 +0100
Message-ID<568CF862.50401@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#237143
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 06.01.16 um 00:56 schrieb Jörg Tewes:
> 
>> Kostenpflichtig wiederherstellen lassen hat er die Daten aber wohl nicht?

> war  nur privates Zeugs.

Also doch nicht wichtig.


        Bye Jörg

-- 
"Evil sometimes wears a pleasant face."
(Markab Ambassador, "The Long Dark")

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#237159

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-01-06 09:58 +0100
Message-ID<n6iofp.3vs2uph.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#237095
Dr. Joachim Neudert in <news:n6h9ji$lvl$2@news.albasani.net>:

>Am 05.01.16 um 21:12 schrieb Gerrit Heitsch:
>
>>> Und wenn was passiert - und sie entsprechend informiert werden, dann
>>> werden ein, zwei, vielleicht drei Backups gemacht und dann gerät das
>>> wieder in Vergessenheit. Bis es mal richtig weh tut.
>> 
>> Manche lernen nur durch Schmerzen.
>
>Mein Schwager auch dann nicht! Schon der zweite Daten-Totalverlust, weil
>gerade was anderes wichtiger war als Backups machen.

Sowas werde ich nie verstehen. Da jammert ein Bekannter mit Wohnzimmer-
firma auch mal gerne "PC kaputt, Firma liegt einen ganzen Tag lang lahm"
rum. Backups hat er zwar, aber keinen funktionierenden PC, auf dem er
sie zurückspielen kann. Ja, Himmi! Wenn der PC so wichtig ist, hält man
den halt redundant: Fällt einer aus, macht man mit dem anderen weiter,
bis wieder beide "fit" sind.

CU!
Ulrich
-- 
In 11 Monaten und 19 Tagen ist Weihnachten. 
2LDH3 PFQSS I2A3K Y9O15 PVRCC 0JAPG UF6MV C5L46 O77HH 
Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!

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#237308

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2016-01-06 19:58 +0100
Message-ID<df5av1Fhh3eU6@mid.individual.net>
In reply to#237079
Hej,

Am 05.01.2016 um 21:12 schrieb Gerrit Heitsch:


>>> Das wird schon schwieriger. Wenn jemand danach fragt wie er seine
>>> *ganz* wichtigen Bilder wieder hergestellt kommt, und man ihm sagt
>>> "Aus dem Backup, und wenn du keins hast waren sie nicht wichtig" wird
>>> man auch noch angefaucht. Also ich meine, deine Prozentzahl beim
>>
>> BINGO.
> 
> Oder man verweist diese Person an Ontrack oder ähnliche Datenretter. Die 
> bekommen das oft hin. Kostet eben entsprechend. Erst dann realisieren 
> einige das ein Backup hohe Kosten sparen kann anstatt nur Geld und Zeit 
> zu kosten.

"Waaaassssssssss? Das kostet ja mehr als mein ganzer Computer"

Kann aber durchaus wirksam sein.



mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#237106

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-01-05 22:09 +0100
Message-ID<568C3111.6070300@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#237076
Hartmut Ott schrieb:
> Hej,
> 
> Am 04.01.2016 um 22:40 schrieb Jörg Tewes:
> 
> 
>>>> Natürlich. Jedes Backup, das in den selben Räumlichkeiten wie das
>>>> Original aufbewahrt wird, ist ein Risiko: Einbruch, Feuer, Wasserschaden
>>>> können Original und Backup zugleich zerstören.
>>> 
>>>> Aber das weiß ja hoffentlich jeder.
>>> 
>>> Wieviele Computernutzer wissen das überhaupt? 10% oder weniger? 
>> 
>> Wissen? Wissen tut das sicherlich die Mehrheit. Man geht eben danach,
> 
> Ich würde eher sagen das die Mehrheit der Computer schon mal das Wort
> gehört hat, aber eher keine Ahnung hat wie das funktioniert und was man
> da alles beachten sollte.

Wie das funktioniert? Programm starten auf Button klicken und das
wars. Aber eigentlich gings ja darum ein Backup nicht an der Stelle
wie die Originale aufzubewahren. Und ich denke das wissen viele. Nur
wie gesagt "Mir passiert schon nix.

Ich habe auch keine Hausratversicherung, nicht weil ich denke mir
passiert schon nix, sondern weil ich nix habe was den Wert einer
Versicherung ausmacht.

>> mir wird schon nix passieren.
> 
> Und wenn was passiert - und sie entsprechend informiert werden, dann
> werden ein, zwei, vielleicht drei Backups gemacht und dann gerät das
> wieder in Vergessenheit. Bis es mal richtig weh tut.

Ja logisch, auch negative Erfahrungen halten nicht ewig. Auch jemand
der einen Unfall aufgrund riskanter Fahrweise hatte, wird nicht in
jedem Fall vorsichtiger fahren. Von den ersten paar Monaten nachdem er
wieder fahren kann mal abgesehen.


        Bye Jörg

-- 
Märchen erzählen Kindern nicht, daß Drachen existieren. Kinder
wissen um deren Existenz. Märchen erzählen Kindern, daß man
Drachen töten kann.
(Gilbert Keith Chesterton)

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#237158

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-01-06 09:54 +0100
Message-ID<n6io7u.3vs1a1p.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#237106
Jörg Tewes in <news:568C3111.6070300@jtewes.my-fqdn.de>:

[Dezentrales Backup]
 
>Wie das funktioniert? Programm starten auf Button klicken und das
>wars. Aber eigentlich gings ja darum ein Backup nicht an der Stelle
>wie die Originale aufzubewahren. Und ich denke das wissen viele. Nur
>wie gesagt "Mir passiert schon nix."

Eher mangelt es an einem geeigneten Orte für sowas. Oder: Wenn's mir 
die Bude abfackelt, habe ich andere Sorgen als den Verlust meiner
privaten Daten.

CU!
Ulrich
-- 
In 11 Monaten und 19 Tagen ist Weihnachten. 
2LDH3 PFQSS I2A3K Y9O15 PVRCC 0JAPG UF6MV C5L46 O77HH 
Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!

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