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Lernt Konzepte, nicht Befehle...

Started byChristian Garbs <mitch@cgarbs.de>
First post2015-12-31 10:18 +0100
Last post2016-01-01 10:00 -0800
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  Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2015-12-31 10:18 +0100
    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2015-12-31 11:33 +0000
      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-01 14:12 +0100
    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 12:00 +0000
      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 16:44 +0100
        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 15:51 +0000
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 17:47 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:27 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 19:41 +0100
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:44 +0100
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 19:54 +0100
                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 02:35 +0100
                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-01 11:43 +0100
                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 13:07 +0100
                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-01 13:54 +0100
                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 15:06 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-01 15:30 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 16:59 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-01 17:16 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-01 22:32 +0100
                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-02 00:12 +0100
                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 01:13 +0100
                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-02 01:22 +0100
                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 08:07 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-01 18:22 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-01 18:48 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-01 18:42 +0100
                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-01 15:48 +0100
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-31 18:54 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:29 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-01 12:11 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 21:51 +0000
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 19:02 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-02 19:38 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-02 20:16 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 19:05 +0100
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:02 +0100
        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-31 17:00 +0100
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:07 +0100
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 19:10 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 23:21 +0100
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 14:13 +0100
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 15:39 +0100
      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-01 14:00 +0100
        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-01 14:06 +0100
    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-31 13:43 +0100
      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-31 14:20 +0100
        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-31 14:55 +0100
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 14:59 +0000
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 16:49 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-31 17:34 +0100
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-31 18:30 +0100
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-01 11:47 +0100
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 21:53 +0000
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 09:54 +0100
                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-02 10:23 +0100
                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-02 12:06 +0100
                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-02 17:05 +0100
                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-02 10:16 +0000
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 17:56 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-31 19:38 +0100
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 16:42 +0100
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-02 16:59 +0100
      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 14:09 +0000
        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-31 15:21 +0100
          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 14:58 +0000
            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-31 16:10 +0100
              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 15:49 +0000
                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2015-12-31 17:23 +0100
                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 18:26 +0000
                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-01 11:43 +0100
                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 14:53 +0000
                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-01 16:13 +0100
                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 16:13 +0000
                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-01 17:43 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-02 08:12 +0000
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 11:08 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-02 11:00 +0000
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 12:26 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 12:46 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 11:57 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 16:50 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 17:25 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 18:52 +0100
                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-01 18:11 +0100
                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 10:46 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 12:01 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 12:43 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 13:27 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 13:53 +0100
                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 15:57 +0100
                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 16:10 +0100
                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 17:32 +0100
                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-03 10:24 +0100
                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 18:03 +0100
                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 18:06 +0100
                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-02 18:31 +0100
                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 23:18 +0100
                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-03 10:52 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 11:07 +0100
                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-03 11:19 +0100
                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 14:19 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 14:47 +0100
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-03 20:08 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 20:10 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-04 08:26 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 22:29 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 22:55 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 23:44 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-05 00:20 +0100
                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 14:17 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-03 14:35 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-03 15:28 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 15:42 +0100
                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 15:45 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 16:01 +0100
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 18:00 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-03 15:09 +0000
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 16:19 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 16:25 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-03 07:35 -0800
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 17:20 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-05 22:19 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-04 19:09 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 19:52 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 18:06 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 17:19 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-03 17:35 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 17:43 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-01-03 16:44 +0000
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 17:50 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-04 11:14 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:19 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 13:08 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 13:23 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 14:06 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 17:44 +0000
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 22:37 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 22:08 +0000
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-05 00:04 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 13:24 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-05 10:20 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 13:35 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 19:46 +0000
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 20:54 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 20:15 +0000
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 22:40 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-05 20:49 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 21:12 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-05 21:38 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 21:41 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-06 00:56 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-06 07:19 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-06 12:20 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-06 09:58 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-06 19:58 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-05 22:09 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-06 09:54 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-07 02:24 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-08 10:53 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-09 12:41 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-10 09:59 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-10 13:52 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-10 14:41 +0100
                                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-11 03:09 +0100
                                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-12 11:28 +0100
                                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-14 01:56 +0100
                                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-14 09:10 +0100
                                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-14 11:20 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-10 13:52 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-10 14:37 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-10 15:31 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-11 03:07 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-12 11:35 +0100
                                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-14 02:02 +0100
                                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-14 11:14 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-10 10:51 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-06 20:03 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-01-06 21:30 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-07 20:09 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-06 21:35 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-06 21:45 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-06 23:26 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-06 23:53 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-07 20:03 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-07 22:19 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-07 22:23 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-08 11:03 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-08 17:43 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-09 11:25 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-09 15:36 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-08 22:31 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-09 11:34 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-08 23:35 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-09 13:29 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-10 01:55 +0100
                                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-11 11:00 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2016-01-09 08:42 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-09 13:19 +0100
                                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-09 13:33 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-09 13:24 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-09 10:58 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-09 12:54 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-09 11:01 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-07 13:00 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-07 20:16 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-04 11:18 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 17:57 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 18:03 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 18:24 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-03 18:41 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-03 18:46 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 18:53 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-03 19:36 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 19:37 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 17:51 +0000
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 20:39 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-03 20:47 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Andreas Karrer <ak-6a@gmx.ch> - 2016-01-04 17:44 +0000
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2016-01-04 20:11 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-05 18:00 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 17:55 +0000
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 22:44 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 22:17 +0000
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 23:54 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-01-05 18:46 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-05 20:25 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2016-01-05 19:47 +0000
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-05 22:32 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-05 22:28 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-06 17:38 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-01-05 01:41 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-04 11:21 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-04 03:12 -0800
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:26 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:23 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-04 13:13 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 13:52 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-05 12:00 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 12:28 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 19:41 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-03 22:40 +0000
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 08:12 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 08:48 +0000
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-04 01:06 -0800
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:30 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 11:43 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 12:27 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 11:46 +0000
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-04 13:08 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 13:38 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-04 13:56 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 15:53 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 17:58 +0000
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 19:56 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-04 20:28 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 22:59 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 22:18 +0000
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-05 00:07 +0100
                                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 05:40 +0000
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-05 10:27 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 22:03 +0000
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 23:19 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-05 01:04 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-01-06 16:36 +0100
                                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-06 16:40 +0100
                                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-01-06 17:26 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-05 11:10 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-03 17:38 +0000
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 19:50 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-03 20:35 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-03 16:34 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 18:03 +0000
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 22:30 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-04 22:01 +0000
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 13:56 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 19:50 +0000
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 21:03 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-06 10:01 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-06 12:13 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-06 12:35 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-06 13:13 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-06 13:31 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-06 13:48 +0100
                                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-06 20:24 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-07 10:44 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-07 12:06 +0100
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-07 03:55 -0800
                                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-07 12:58 +0100
                                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-07 13:06 +0100
                                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-07 13:00 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-07 13:42 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-07 13:33 +0100
                                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-07 20:19 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-06 10:05 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-04 08:29 +0100
                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-04 22:34 +0100
                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-01-03 17:55 +0100
                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-14 06:31 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-14 11:00 +0100
                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-14 10:47 +0000
                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-14 13:19 +0100
                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-15 11:46 +0000
                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-15 13:45 +0100
                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-15 22:53 +0000
                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 11:17 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 12:04 +0100
                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 13:41 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-16 12:59 +0000
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 14:07 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-16 11:09 -0800
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-18 20:23 +0100
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-01-16 15:27 +0100
                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 14:55 +0100
                                                      Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 15:36 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 15:58 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 16:19 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 16:41 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 16:55 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-16 18:17 +0000
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 19:30 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-18 20:29 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-19 10:53 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Steffen Latter <zaeld@gmx.de> - 2016-01-19 12:22 +0100
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-19 17:52 +0100
                                                        Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 16:45 +0100
                                                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-16 17:08 +0100
                                                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-16 19:31 +0100
                                                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-17 12:49 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-01-17 15:34 +0100
                                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-01-17 20:28 +0000
                                                                  Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-18 20:33 +0100
                                                                    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-01-19 10:49 +0100
                                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Steffen Latter <zaeld@gmx.de> - 2016-01-17 12:40 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-01-02 15:33 +0100
                          Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-01 18:41 +0100
                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 20:11 +0000
                            Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-02 10:40 +0100
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-02 10:19 +0000
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-02 11:38 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-02 11:05 +0000
                              Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2016-01-02 17:00 +0100
                                Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... "Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de> - 2016-01-03 10:38 +0100
    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-01 09:56 -0800
    Re: Lernt Konzepte, nicht Befehle... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-01 10:00 -0800

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#236742

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-01-04 13:13 +0100
Message-ID<n6dr5m.3vscsqr.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#236720
Dr. Joachim Neudert in <news:n6dko5$kro$2@news.albasani.net>:

>Am 04.01.16 um 11:21 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>
>> Murphy: Du hast Daten gelöscht, von denen Du der Meinung warst, 
>> sie seien unwichtig. Sobald sie im "oldest Backup" angekommen 
>> und jenes gelöscht ist, werden sie plötzlich wichtig.
>
>Na ja klar. Aber selbst der beste Backup-Algorithmus stößt irgendwann an
>die endliche Kapazität physischer Datenträger, 

Nö. Daran ist das FIFO-Konzept der TimeMachine oder vergleichbarer
Filesysteme Schuld.

>Wobei ich gegen Daten-Verrottung auch noch uralte Backup-Medien einfach
>so weggesperrt habe. eine 1,5 TB Platte mit eSATA (das gabs mal!), auf
>der z.B. die digitalisierten Hi8-Videos meiner Familie seit 1990 sind.
>Hochzeit, Hochzeitsreise, Tochter lernt laufen usw. Wirklich
>unwiederbringliche persönliche Sachen.

Dafür wird bei mir kein einziges Backup gelöscht, sondern die Platte
"endgelagert", sobald sie voll ist. Irgendwo müssen hier auch noch zwei
damals riesige 4 GByte-SCSI-Platten rumliegen. Mit Daten aus der Zeit,
als IDE nur bis 2 GByte ging.

CU!
Ulrich
-- 
In 11 Monaten und 21 Tagen ist Weihnachten. 
K5YZF BRCYV MSMNT 4KO8W KBOCU GHZBU W5U50 WGC6Z LP264 
Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!

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#236753

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-01-04 13:52 +0100
Message-ID<n6dpth$uh2$3@news.albasani.net>
In reply to#236742
Am 04.01.16 um 13:13 schrieb Ulrich F. Heidenreich:

> Dafür wird bei mir kein einziges Backup gelöscht, sondern die Platte
> "endgelagert", sobald sie voll ist. Irgendwo müssen hier auch noch zwei
> damals riesige 4 GByte-SCSI-Platten rumliegen. Mit Daten aus der Zeit,
> als IDE nur bis 2 GByte ging.
> 
> CU!
> Ulrich
> 

Lager die Daten mal auf eine 128 GB Micro-SDHC aus... oder gleich ins
Telefon...  :-))

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#236951

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-01-05 12:00 +0100
Message-ID<i7dl8b9ptltuip833mvnrcidtttl4gl3hh@4ax.com>
In reply to#236720
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>Wobei ich gegen Daten-Verrottung auch noch uralte Backup-Medien einfach
>so weggesperrt habe. eine 1,5 TB Platte mit eSATA (das gabs mal!), auf
>der z.B. die digitalisierten Hi8-Videos meiner Familie seit 1990 sind.
>Hochzeit, Hochzeitsreise, Tochter lernt laufen usw. Wirklich
>unwiederbringliche persönliche Sachen.

>Die rühre ich nicht an, dieses Backup ist einfach weggesperrt.

Und? Glaubst Du, man kann die Datenträger in 30 Jahren noch lesen? 

Das mit dem "unwiederbringlich" ist so eine Sache. Generationen vor uns
haben problemlos damit überlebt, die ersten Schritte ihrer Kinder NICHT
auf Video gebannt zuhaben; für uns gilt das als "unwiederbringlich".

Wie oft schaut man sich solche Aufnahmen an? Wie oft schaust Du Dir
Deine Dias von wichtigen Ereignissen an? 

Ich erinnere mich an ein Video, das ich durchaus gern aufheben würde. Es
ist noch auf einem Cassettenband, und das seit 20 Jahren. Wäre es mir
wirklich so wichtig, wie ein Teil meines Ichs einem anderen suggeriert,
hätte ich es längst digitalisieren lassen und würde es alle Jahre mal
umkopieren. 

Im Grunde gilt hier die gleiche Überlegung wie mit Backups. 

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#236962

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-01-05 12:28 +0100
Message-ID<n6g61i$llk$1@news.bawue.net>
In reply to#236951
On 01/05/2016 12:00 PM, Martin Gerdes wrote:
>
> Im Grunde gilt hier die gleiche Überlegung wie mit Backups.

Ich sortiere Daten nach folgenden Kriterien:

1) Nicht mehr beschaffbar wenn weg oder selbst erstellt und oft im Zugriff

2) Nicht mehr beschaffbar wenn weg

3) Könnte ich wieder beschaffen wenn weg.


Kathegorie 1) hat die Backups mit der höchsten Paranoia-Stufe (multiple 
Backups auf verschiedenen Medien, teilweise offsite), 2) hat multiple 
Backups, aber weniger als 1) und 3) hat ein Backup.

  Gerrit

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#236606

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-01-03 19:41 +0100
Message-ID<56896B63.8060403@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#236565
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 01/03/2016 04:19 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>
>> Wenn man die "komplexe Funktion" tatsächlich weglassen kann- war sie
>> eindeutig überflüssig.
> 
> Das kann man so nicht sagen. Sie fehlt dann eben. Was vielleicht 90% 
> nicht stört. Dumm nur, wenn du einer aus den 10% bist der sie gerne 
> gehabt hätte.

Wenn 90% sie nicht brauchten, und die restlichen 10% dafür nur
Supportkosten verursachten, dann muß sie zum Wohle der 90% halt weg.
Und wenn man selbst davon betroffen ist hat man halt Pech gehabt und
muß sich was Neues suchen/ausdenken mit der man zum gleichen Ergebnis
kommt. Ist wie beim Firefox und der neuen GUI. Da muß ich auch den CTR
benutzen.


        Bye Jörg

-- 
Mens sana in corpore sano ist eine lateinische Redewendung
Sie bedeutet „ein gesunder Geist in einem gesunden Körper“

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#236661

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-01-03 22:40 +0000
Message-ID<1t5689a30ei6e89n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#236606
On Sun, 03 Jan 2016 19:41:39 Jörg Tewes wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
> > On 01/03/2016 04:19 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> >> Wenn man die "komplexe Funktion" tatsächlich weglassen kann-
> >> war sie eindeutig überflüssig.

> > Das kann man so nicht sagen. Sie fehlt dann eben. Was vielleicht
> > 90% nicht stört. Dumm nur, wenn du einer aus den 10% bist der
> > sie gerne gehabt hätte.
 
> Wenn 90% sie nicht brauchten, und die restlichen 10% dafür nur
> Supportkosten verursachten, dann muß sie zum Wohle der 90% halt
> weg.

Ich weiss nicht so reicht, ob das die Art von Perfektion ist, die
Antoine de Saint-Exupéry gemeint hat. Ich weiss nicht, ob er bei
dieser Aussage überhaupt Technik im Hinterkopf hatte.

Der Schneider ums Eck wirbt mit diesem Spruch - da passt er IMHO
besser hin.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Wässrig? Wässriger als Stefan!? Ob's wahr ist?!
(Sloganizer)

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#236678

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-01-04 08:12 +0100
Message-ID<n6d61q$pl0$1@news.albasani.net>
In reply to#236661
Am 03.01.16 um 23:40 schrieb Stefan Froehlich:

> Ich weiss nicht so reicht, ob das die Art von Perfektion ist, die
> Antoine de Saint-Exupéry gemeint hat. Ich weiss nicht, ob er bei
> dieser Aussage überhaupt Technik im Hinterkopf hatte.
> 
> Der Schneider ums Eck wirbt mit diesem Spruch - da passt er IMHO
> besser hin.
> 
> Servus,
>    Stefan
> 

Er bezog sich schon  auf Technik. Er war ein Flieger und war auf
funktionierende zuverlässige und dabei einfach beherrschbare Technik
angewiesen.

Deswegen kam er drauf....

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#236683

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-01-04 08:48 +0000
Message-ID<3t568a3187i7940n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#236678
On Mon, 04 Jan 2016 08:12:59 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 03.01.16 um 23:40 schrieb Stefan Froehlich:
> > Ich weiss nicht so reicht, ob das die Art von Perfektion ist,
> > die Antoine de Saint-Exupéry gemeint hat. Ich weiss nicht, ob er
> > bei dieser Aussage überhaupt Technik im Hinterkopf hatte.
 
> Er bezog sich schon  auf Technik. Er war ein Flieger und war auf
> funktionierende zuverlässige und dabei einfach beherrschbare
> Technik angewiesen.

Ok.
 
> Deswegen kam er drauf....

Beim Flieger ist es aber halt so, dass das, was man damit tun können
will (möglichst sicher und schnell von A nach B kommen, in dieser
Reihenfolge) relativ klar definiert ist.

Für eine Kaffeemaschine gilt das ebenso, für einen Videorekorder
immerhin noch weitgehend, für einen Computer aber definitiv nicht
mehr.

Servus,
   Stefan

-- 
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Der antiquierte Konsument ersehnt Stefan. Warum wohl?
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#236686

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-01-04 01:06 -0800
Message-ID<3eea39fd-91df-4b2b-ad46-083f08d73ed7@googlegroups.com>
In reply to#236683
Stefan Froehlich tat kund:

> On Mon, 04 Jan 2016 08:12:59 Dr. Joachim Neudert wrote:
> > Am 03.01.16 um 23:40 schrieb Stefan Froehlich:
> > > Ich weiss nicht so reicht, ob das die Art von Perfektion ist,
> > > die Antoine de Saint-Exupéry gemeint hat. Ich weiss nicht, ob er
> > > bei dieser Aussage überhaupt Technik im Hinterkopf hatte.
>  
> > Er bezog sich schon  auf Technik. Er war ein Flieger und war auf
> > funktionierende zuverlässige und dabei einfach beherrschbare
> > Technik angewiesen.
> 
> Ok.
>  
> > Deswegen kam er drauf....
> 
> Beim Flieger ist es aber halt so, dass das, was man damit tun können
> will (möglichst sicher und schnell von A nach B kommen, in dieser
> Reihenfolge) relativ klar definiert ist.

Das ist es natürlich nicht, weil "sicher" und
"schnell" große sich widersprechende Bereiche
aufweisen. Darum braucht man für beides
Bewertungsfaktoren, die wiederum vollkommen
beliebig wählbar sind.

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#236723

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-01-04 12:30 +0100
Message-ID<n6dl40$kro$5@news.albasani.net>
In reply to#236686
Am 04.01.16 um 10:06 schrieb Lothar Frings:
> Stefan Froehlich tat kund:

>> Beim Flieger ist es aber halt so, dass das, was man damit tun können
>> will (möglichst sicher und schnell von A nach B kommen, in dieser
>> Reihenfolge) relativ klar definiert ist.
> 
> Das ist es natürlich nicht, weil "sicher" und
> "schnell" große sich widersprechende Bereiche
> aufweisen. Darum braucht man für beides
> Bewertungsfaktoren, die wiederum vollkommen
> beliebig wählbar sind.
> 

Schnell, zuverlässig, preiswert.

Choose any two of these...

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#236704

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-01-04 11:43 +0100
Message-ID<568A4CC9.1090101@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#236683
Stefan Froehlich schrieb:
> On Mon, 04 Jan 2016 08:12:59 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 03.01.16 um 23:40 schrieb Stefan Froehlich:
>> > Ich weiss nicht so reicht, ob das die Art von Perfektion ist,
>> > die Antoine de Saint-Exupéry gemeint hat. Ich weiss nicht, ob er
>> > bei dieser Aussage überhaupt Technik im Hinterkopf hatte.
>  
>> Er bezog sich schon  auf Technik. Er war ein Flieger und war auf
>> funktionierende zuverlässige und dabei einfach beherrschbare
>> Technik angewiesen.
> 
> Ok.
>  
>> Deswegen kam er drauf....
> 
> Beim Flieger ist es aber halt so, dass das, was man damit tun können
> will (möglichst sicher und schnell von A nach B kommen, in dieser
> Reihenfolge) relativ klar definiert ist.
> 
> Für eine Kaffeemaschine gilt das ebenso, für einen Videorekorder
> immerhin noch weitgehend, für einen Computer aber definitiv nicht
> mehr.

Doch wenn der Computer einen klar definierten "Auftrag" hat. Guck dir
nur die Bürocomputer an, bzw. die Teile die als solche verkauft
werden. Da wird auch alles weggestrichen was nicht gebraucht wird. Vom
Konzept des universellen PCs ist dann zwar nicht mehr viel übrig, aber
dafür ist er fast so einfach wie ne Schreibmaschine.


        Bye Jörg

-- 
"How will this end?"
"In fire."
(Centauri Emperor and Kosh, "The Coming of Shadows")

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#236722

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-01-04 12:27 +0100
Message-ID<n6dkvp$kro$4@news.albasani.net>
In reply to#236704
Am 04.01.16 um 11:43 schrieb Jörg Tewes:
> Stefan Froehlich schrieb:

>> Für eine Kaffeemaschine gilt das ebenso, für einen Videorekorder
>> immerhin noch weitgehend, für einen Computer aber definitiv nicht
>> mehr.
> 
> Doch wenn der Computer einen klar definierten "Auftrag" hat. Guck dir
> nur die Bürocomputer an, bzw. die Teile die als solche verkauft
> werden. Da wird auch alles weggestrichen was nicht gebraucht wird. Vom
> Konzept des universellen PCs ist dann zwar nicht mehr viel übrig, aber
> dafür ist er fast so einfach wie ne Schreibmaschine.
> 
> 
>         Bye Jörg
> 

Und solche Rechner sind nahezu unkaputtbar. Ich sortiere jetzt welche
aus, 4 Rechner, 10 bis 12 Jahre alt. Sie arbeiten "flawless".

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#236726

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-01-04 11:46 +0000
Message-ID<3t568a5b0ai361fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#236722
On Mon, 04 Jan 2016 12:27:53 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 04.01.16 um 11:43 schrieb Jörg Tewes:
> > Stefan Froehlich schrieb:
> >> Für eine Kaffeemaschine gilt das ebenso, für einen Videorekorder
> >> immerhin noch weitgehend, für einen Computer aber definitiv nicht
> >> mehr.
 
> > Doch wenn der Computer einen klar definierten "Auftrag" hat.

Schon klar, aber deshalb habe ich ja auch "Computer" nicht enger
definiert. Wer für seine Angestellten eine Schreibmaschine will,
kann dafür natürlich auch einen Computer verwenden, bei dem auf
viele Dinge verzichtet werden kann.

> Und solche Rechner sind nahezu unkaputtbar. Ich sortiere jetzt
> welche aus, 4 Rechner, 10 bis 12 Jahre alt. Sie arbeiten
> "flawless".

Das trifft auf Rechner im allgemeinen ganz gut zu. Bislang habe ich
die eigentlich alle im Zustand "flawless" ausgemustert - gefehlt hat
letztendlich nach 6+ Jahren immer Speicher und/oder Geschwindigkeit
bzw. die Möglichkeit, diese beiden Parameter mit aktueller Hardware
verbessern zu können.

Servus,
   Stefan

-- 
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Die wilde Verführung, oder warum Stefan so glanzvoll greift!
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#236737

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-01-04 13:08 +0100
Message-ID<n6dqrr.3vsepnv.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#236726
Stefan Froehlich in <news:3t568a5b0ai361fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>:

>On Mon, 04 Jan 2016 12:27:53 Dr. Joachim Neudert wrote:
>
>> Und solche Rechner sind nahezu unkaputtbar. Ich sortiere jetzt
>> welche aus, 4 Rechner, 10 bis 12 Jahre alt. Sie arbeiten
>> "flawless".
>
>Das trifft auf Rechner im allgemeinen ganz gut zu. Bislang habe ich
>die eigentlich alle im Zustand "flawless" ausgemustert - gefehlt hat
>letztendlich nach 6+ Jahren immer Speicher und/oder Geschwindigkeit

Mhh. Wenn ich sowas lese, frage ich mich immer wieder, was denn einen
Computer dermaßen altern lässt, auf daß ihm Speicher und/oder Geschwin-
digkeit für die Aufgaben fehlen, zum Lösen derer er angeschafft wurde:

Schrumpf-RAM? CPU-Arthrose? …?

CU!
Ulrich
-- 
In 11 Monaten und 21 Tagen ist Weihnachten. 
7U7X1 5I5Z1 CDKCZ ZHBF5 SQTYD ZDV51 K3LIV 2XH8I 8BIUA 
Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!

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#236747

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-01-04 13:38 +0100
Message-ID<n6dp51$t6s$2@news.albasani.net>
In reply to#236737
Am 04.01.16 um 13:08 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
> Stefan Froehlich in <news:3t568a5b0ai361fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>:
> 
>> On Mon, 04 Jan 2016 12:27:53 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>
>>> Und solche Rechner sind nahezu unkaputtbar. Ich sortiere jetzt
>>> welche aus, 4 Rechner, 10 bis 12 Jahre alt. Sie arbeiten
>>> "flawless".
>>
>> Das trifft auf Rechner im allgemeinen ganz gut zu. Bislang habe ich
>> die eigentlich alle im Zustand "flawless" ausgemustert - gefehlt hat
>> letztendlich nach 6+ Jahren immer Speicher und/oder Geschwindigkeit
> 
> Mhh. Wenn ich sowas lese, frage ich mich immer wieder, was denn einen
> Computer dermaßen altern lässt, auf daß ihm Speicher und/oder Geschwin-
> digkeit für die Aufgaben fehlen, zum Lösen derer er angeschafft wurde:
> 
> Schrumpf-RAM? CPU-Arthrose? …?
> 
> CU!
> Ulrich
> 
In dem Fall: Windows XP.

Zwei Dell Laptops Inspiron 1200 von 2005, Celeron Single-Core 1,3 GHz,
256 MB Speicher die ich auf 512 MB aufgerüstet habe. Sie haben eine
parallele Schnittstelle, an der 2500 Euro EKG-Equipment hängt.Das ab
Windows 7 nicht mehr funktionieren würde.

Alles tut den Job.

Weißt Du was: Zur Hölle mit Windows 78/8.1/10, die zwei
Ergo-Steuerrechner bleiben einfach so wie sie sind...

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#236758

From"Ulrich F. Heidenreich" <nospam.0x4711@tremornet.de>
Date2016-01-04 13:56 +0100
Message-ID<n6dtll.3vscusn.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#236747
Dr. Joachim Neudert in <news:n6dp51$t6s$2@news.albasani.net>:

>Am 04.01.16 um 13:08 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>
>> Mhh. Wenn ich sowas lese, frage ich mich immer wieder, was denn einen
>> Computer dermaßen altern lässt, auf daß ihm Speicher und/oder Geschwin-
>> digkeit für die Aufgaben fehlen, zum Lösen derer er angeschafft wurde:
>> 
>> Schrumpf-RAM? CPU-Arthrose? …?
>
>Zwei Dell Laptops Inspiron 1200 von 2005, Celeron Single-Core 1,3 GHz,
>256 MB Speicher die ich auf 512 MB aufgerüstet habe. Sie haben eine
>parallele Schnittstelle, an der 2500 Euro EKG-Equipment hängt.Das ab
>Windows 7 nicht mehr funktionieren würde.
>
>Alles tut den Job.
>
>Weißt Du was: Zur Hölle mit Windows 78/8.1/10, die zwei
>Ergo-Steuerrechner bleiben einfach so wie sie sind...

Mein Usenet-PC auch :-p

CU!
Ulrich
-- 
In 11 Monaten und 21 Tagen ist Weihnachten. 
R57UG 5WYMW E4GN6 58R1A CQVM5 NEBFJ 0L8XV K8RVW 0HPCY 
Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!

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#236766

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2016-01-04 15:53 +0100
Message-ID<devfbjF1mctU1@mid.individual.net>
In reply to#236737
On Mon, 04 Jan 2016 13:08:10 +0100, "Ulrich F. Heidenreich" posted:

>Stefan Froehlich in <news:3t568a5b0ai361fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>:
>
>>On Mon, 04 Jan 2016 12:27:53 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>
>>> Und solche Rechner sind nahezu unkaputtbar. Ich sortiere jetzt
>>> welche aus, 4 Rechner, 10 bis 12 Jahre alt. Sie arbeiten
>>> "flawless".
>>
>>Das trifft auf Rechner im allgemeinen ganz gut zu. Bislang habe ich
>>die eigentlich alle im Zustand "flawless" ausgemustert - gefehlt hat
>>letztendlich nach 6+ Jahren immer Speicher und/oder Geschwindigkeit
>
>Mhh. Wenn ich sowas lese, frage ich mich immer wieder, was denn einen
>Computer dermaßen altern lässt, auf daß ihm Speicher und/oder Geschwin-
>digkeit für die Aufgaben fehlen, zum Lösen derer er angeschafft wurde:
>
>Schrumpf-RAM? CPU-Arthrose? …?

Z.B. Kauf einer neuen DSLR. Würde ich noch mit meiner ersten Digitalen
(Epson 3Mpx) knipsen, wäre auch der damalige Rechner noch ausreichend.
Heute fotografiere ich in raw+jpg, pro Schuß 6+25MB. Und
raw-Bearbeitung braucht Speicher und Rechenleistung. Ebenso wie
Panoramas oder Fosus-stacking.

Damals[tm] passte Opera auch noch auf eine 1,44MB-Diskette, heute hat
FF 45MB. Ok, das Teufelszeug mit den URLs betrifft Dich ja nicht ;-)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#236812

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-01-04 17:58 +0000
Message-ID<11t568ab222i1223n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#236737
On Mon, 04 Jan 2016 13:08:10 Ulrich F. Heidenreich wrote:
> >> Ich sortiere jetzt welche aus, 4 Rechner, 10 bis 12 Jahre alt.
> >> Sie arbeiten "flawless".

> >Das trifft auf Rechner im allgemeinen ganz gut zu. Bislang habe
> >ich die eigentlich alle im Zustand "flawless" ausgemustert -
> >gefehlt hat letztendlich nach 6+ Jahren immer Speicher und/oder
> >Geschwindigkeit
 
> Mhh. Wenn ich sowas lese, frage ich mich immer wieder, was denn
> einen Computer dermaßen altern lässt, auf daß ihm Speicher
> und/oder Geschwin- digkeit für die Aufgaben fehlen, zum Lösen
> derer er angeschafft wurde:

Ich sagte nicht, dass der Computer langsamer wird, sondern dass ihm
Geschwindigkeit fehlt. Tatsächlich wachsen einfach die Aufgaben
einerseits (das ist gut) und die Komplexität diverser
Trivialsoftware andererseits (das ist schlecht, lässt sich von mir
aber nicht ändern).

Ich habe btw heute das Anlagenverzeichnis für 2016 erstellt und
dabei mit Erstaunen bemerkt, dass mein PC (insgesamt ist das jetzt
gerade einmal der vierte meines Lebens) auch schon wieder 6 Jahre
alt ist. Nach derzeitigem Ermessen gebe ich ihm noch wenigstens 2
weitere, bis er in Pension muss.

Servus,
   Stefan 

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Für Anfänger: Stefan - wenn der Partner laut muffelt!
(Sloganizer)

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#236830

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-01-04 19:56 +0100
Message-ID<n6ef93$auj$1@news.albasani.net>
In reply to#236812
Am 04.01.16 um 18:58 schrieb Stefan Froehlich:

> Ich habe btw heute das Anlagenverzeichnis für 2016 erstellt und
> dabei mit Erstaunen bemerkt, dass mein PC (insgesamt ist das jetzt
> gerade einmal der vierte meines Lebens) auch schon wieder 6 Jahre
> alt ist. Nach derzeitigem Ermessen gebe ich ihm noch wenigstens 2
> weitere, bis er in Pension muss.
> 
> Servus,
>    Stefan 
> 


Stationäre PCs kenne ich erst seit Apple, und den Laptops natürlich.
Vorher ist das sowohl von der Software als auch der Hardware immer etwas
organisch sich entwickelndes gewesen. Mal wurden die GraKas
aktualisiert, mal die Fedstplatten getauscht, mal ein flotterer
Prozessor eingesteckt und dann wieder ein neueres Motherboard unterlegt-
ich könnte unmöglich sagen wie viel PCs ich besessen ahbe, sie wandelten
sich laufend.

Ist jetzt etwas langweiliger geworden, seit ich feststellem mußte ich
kann sie nicht so gut bauen wie Apple.
Man kann ja immer noch keinen Windows-PC mit einem 5k Monitor mit
weniger als 2 Grafik-Kabeln unter großen Verrenkungen betreiben...

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#236838

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-01-04 20:28 +0100
Message-ID<n6eh0g$7ul$1@dont-email.me>
In reply to#236830
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Ist jetzt etwas langweiliger geworden, seit ich feststellem mußte ich
> kann sie nicht so gut bauen wie Apple.
>
Und seit der Insolvenz von Atelco wüsste ich zurzeit gar nicht, wo ich
mir mein Wunsch-PC zusammenbauen sollte! Früher habe ich dafür den
PC-Konfigurator von Hardwareversand benutzt, aber jetzt...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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