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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 09:52 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 10:09 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-28 10:13 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 10:20 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 10:36 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 11:17 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-12-28 11:34 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-28 11:45 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 14:19 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-28 16:55 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 17:20 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-28 09:39 -0800
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 18:43 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 18:56 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-12-29 06:39 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-29 07:56 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-12-29 17:04 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-29 18:30 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-29 19:31 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-12-29 19:12 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-29 21:52 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-30 00:18 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-01 14:48 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 01:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 00:44 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 09:17 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 09:06 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 11:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 10:26 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-30 11:17 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-30 10:43 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-30 10:50 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-12-30 21:49 +0000
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Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 23:00 +0100
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Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 10:29 +0100
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Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 10:54 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-28 19:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-12-28 19:31 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 23:00 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-12-28 20:55 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-12-28 19:08 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 10:38 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-28 11:08 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-12-28 11:09 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 11:09 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-28 12:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 13:26 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 11:06 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 11:21 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 11:44 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 13:58 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 14:29 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 14:37 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 14:59 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 17:05 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 17:11 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 17:48 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-28 17:59 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 18:13 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 18:02 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 18:41 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 18:44 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 18:56 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-28 09:51 -0800
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 15:01 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 17:07 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 18:32 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 19:03 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 19:58 +0100
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Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 21:39 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-28 23:17 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 22:37 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 23:40 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 01:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-30 00:22 -0800
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-29 11:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-28 15:40 +0100
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Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 17:17 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 17:31 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 17:40 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-29 11:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-29 12:19 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-29 12:32 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-29 22:49 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 01:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2015-12-30 15:26 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-01 01:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2015-12-30 07:48 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-30 12:58 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 17:48 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 18:03 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 18:45 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 19:04 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 18:50 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 19:11 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-29 11:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-29 14:46 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 11:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 10:33 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 23:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 08:48 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-01 01:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-01 11:47 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 21:42 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-01 14:33 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-01 20:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-05 17:15 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 12:04 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-30 12:12 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 12:50 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-30 13:40 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 14:34 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-30 15:12 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 15:29 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-30 14:37 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 23:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-01 14:48 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-01 15:38 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-01-01 15:48 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-02 22:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-01-02 22:41 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-01 20:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-05 17:15 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-30 05:34 -0800
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 14:56 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-30 06:43 -0800
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 16:19 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-01 21:50 -0800
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-30 13:02 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 23:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-12-31 12:55 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 13:25 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-31 13:49 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-01 20:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 01:55 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-01-02 12:33 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 17:48 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 00:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 01:01 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-04 11:33 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-31 13:26 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-29 14:40 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-30 13:41 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 14:50 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-28 19:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 20:58 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-28 22:36 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-29 02:22 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 10:18 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-28 12:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-28 12:54 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 13:30 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-28 02:07 -0800
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 10:20 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-28 09:59 -0800
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 22:29 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-28 12:00 +0100
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2015-12-29 21:52 +0000 |
| Message-ID | <5t5683008ai4831n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #235769 |
On Tue, 29 Dec 2015 18:30:30 Dr. Joachim Neudert wrote: > Epidemiologische Kalkulationen zeigen, daß der Gewinn an > Lebenszeit/Lebenserwartung , den man durch regelmäßigen Sport erreichen > kann, etwa genau so viel ist wie die Zeit, die man dafür hineinsteckt. Also am besten zuerst etwas suchen, das einem Spass macht und dann nicht damit aufhören -> ewiges Vergnügen ;-) Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - nicht einer musiziert fröhlicher sei es denn übernatürlicher. (Sloganizer)
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2015-12-30 00:18 +0100 |
| Message-ID | <degiljF8qrqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #235792 |
Am 29.12.2015 um 22:52 schrieb Stefan Froehlich: > On Tue, 29 Dec 2015 18:30:30 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Epidemiologische Kalkulationen zeigen, daß der Gewinn an >> Lebenszeit/Lebenserwartung , den man durch regelmäßigen Sport erreichen >> kann, etwa genau so viel ist wie die Zeit, die man dafür hineinsteckt. ................................................. > Also am besten zuerst etwas suchen, das einem Spass macht und dann nicht > damit aufhören -> ewiges Vergnügen ;-) Fressen und saufen bis zum Abwinken also... Die Zeitdauer Bis zum Ablauf der Lebensspanne ändert sich da sowieso nix. :-) BU
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-01-01 14:48 +0100 |
| Message-ID | <1mgcojk.1avrcz71tim4c3N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #235792 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > Also am besten zuerst etwas suchen, das einem Spass macht und dann nicht > damit aufhören -> ewiges Vergnügen ;-) Zitat: "Ich habe gelesen, dass Masturbieren das Leben um jeweils eine Minute verlängert." - Thomas, Informatiker, 147 J. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-30 01:00 +0100 |
| Message-ID | <gj668btbjuhq8kgk9urbgsehjnptg1benu@4ax.com> |
| In reply to | #235695 |
"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> schrieb: >>>> Da könnte ein Fahrverbot bei Benziner und getrennt für Diesel >>>> bei Überschreitung von Grenzwerten schon nachhelfen. >>> Natürlich. Bleibt man halt zu Hause. Wenn einem das als Lösung reicht. >> Hint: Es gibt andere Möglichkeiten, sich fortzubwegen, als mit Benzin- >> oder Dieselmotoren betriebene Fahrzeuge. >> Josef (der gestern 80km aus eigener Kraft und nochmals soviel mittels >> elektrischer Energie (Bahn + Strassenbahn) unterwegs war) >Ich war gestern auf meinem Roller 60 km mit elektrischer Energie unterwegs. >Das geht auch bei Smogalarm, ist aber erheblich angenehmer als 80 km mit >eigener Kraft zurückzulegen. Ich halte einen Elektroroller (wie Du ihn hast) für ein ziemlich pfiffiges Gefährt, aber auch mit ihm macht es keine Freude, ein Stündchen durch den Regen zu fahren (auch mit der vielzitierten "passenden Kleidung" nicht). 80 km "mit eigener Kraft" dürfte "80 km Fahrradfahren" heißen oder "4 Stunden Fahrradfahren". Das ist außer für wirklich harte Burschen nichts für den Alltag, schon aus Zeitgründen nicht. >Zumal letzteres weitgehend sinnfrei ist: durch übertriebene körperliche >Strapazen ruiniert man sich auf Dauer den Körper mehr, als wenn man auf >Sport komplett verzichtet. Siehe Churchill: No sports! >Optimal ist wie so oft die goldene Mitte: Sport treiben, aber in Maßen 80 km Fahrradfahren ist vermutlich weniger ein gesundheitliches als vielmehr ein zeitliches Problem.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2015-12-30 00:44 +0000 |
| Message-ID | <3t568328a8i6d0dn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #235802 |
On Wed, 30 Dec 2015 01:00:03 Martin Gerdes wrote: > >Optimal ist wie so oft die goldene Mitte: Sport treiben, aber in Maßen > 80 km Fahrradfahren ist vermutlich weniger ein gesundheitliches als > vielmehr ein zeitliches Problem. Meine Freundin fährt momentan rund 100 km Rad pro Woche alleine am Weg von und zur Arbeit. Das ist noch nicht einmal ein Zeitverlust gegenüber anderen Verkehrsmitteln. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Hopsen in der Suppe der Zeit - Stefan! (Sloganizer)
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-30 09:17 +0100 |
| Message-ID | <chgclcxbh2.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #235806 |
Stefan Froehlich meinte: >> 80 km Fahrradfahren ist vermutlich weniger ein gesundheitliches als >> vielmehr ein zeitliches Problem. > > Meine Freundin fährt momentan rund 100 km Rad pro Woche alleine am Weg > von und zur Arbeit. Das ist noch nicht einmal ein Zeitverlust gegenüber > anderen Verkehrsmitteln. Pro Woche hast du völlig Recht, das sind 10 km Entfernung Wohnort zu Arbeitsort; da ist ggf. das Fahrrad nicht langsamer als irgendwelche Öffis, wenn man den Fußweg von und zur Haltestelle mitrecnnet.. Oben ging es aber bei den 80 km um die einzelne Strecke, Diedrich -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2015-12-30 09:06 +0000 |
| Message-ID | <3t56839e21i63cfn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #235816 |
On Wed, 30 Dec 2015 09:17:16 Diedrich Ehlerding wrote: > Stefan Froehlich meinte: > >> 80 km Fahrradfahren ist vermutlich weniger ein gesundheitliches > >> als vielmehr ein zeitliches Problem. > > Meine Freundin fährt momentan rund 100 km Rad pro Woche alleine > > am Weg von und zur Arbeit. Das ist noch nicht einmal ein > > Zeitverlust gegenüber anderen Verkehrsmitteln. > Pro Woche hast du völlig Recht, das sind 10 km Entfernung Wohnort > zu Arbeitsort; da ist ggf. das Fahrrad nicht langsamer als > irgendwelche Öffis, wenn man den Fußweg von und zur Haltestelle > mitrecnnet.. Oben ging es aber bei den 80 km um die einzelne > Strecke, Naja, ich erwähnte nicht, dass dieser Weg lediglich 2 Arbeitstage pro Woche anfällt - das ändert die Entfernungen schon wieder ein bisschen :-) Aber in welcher Aufteilung auch immer: Es ist eine Menge Sport, die sozusagen "gratis" ins Haus kommt. Für mich wäre das definitiv nichts, aber wenn man kann, ist es halt recht praktisch. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Das verschränkte Träumen gehängter Enkel. Stefan! (Sloganizer)
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-30 11:00 +0100 |
| Message-ID | <onc68blj2lk9jnjnql95l8th2k6f2g55eq@4ax.com> |
| In reply to | #235806 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >> 80 km Fahrradfahren [am Tag] ist vermutlich weniger ein >> gesundheitliches als vielmehr ein zeitliches Problem. > Meine Freundin fährt momentan rund 100 km Rad pro Woche alleine am Weg > von und zur Arbeit. Das ist noch nicht einmal ein Zeitverlust gegenüber > anderen Verkehrsmitteln. Bei einer 5-Tage-Woche und einer Fahrt pro Tag hin und zurück heißt das: Ein Weg 10 km. Das kann man machen, das ist eine halbe bis eine dreiviertel Stunde pro Weg. Man muß sich dazu aber in der Arbeit umziehen können (was z.B. in der Medizin sowieso regelmäßig erfolgt, also dann kein Problem ist, was aber in einer Bank möglicherweise auf Probleme stößt). Ein Bekannter ist im Zuge seines Marathontrainings jeden Tag 25 km von der Arbeit nach Hause gerannt. Morgens im Anzug in der S-Bahn ins Büro, Laufschuhe an, Laufklamotten in der Tasche, abends in Laufklamotten und -schuhen nach Hause. Das Paar Büroschuhe hatte er im Büro, und einmal in der Woche ist seine Frau mit dem Auto gekommen und hat die 5 Anzüge mit nach Hause genommen. Man kann da schon etwas machen, wenn man will. Josef hat aber von 80 km am Tag gesprochen, angenommen, das wäre ein Arbeitsweg, wären das 40 km eine Strecke (oder etwa 2 Stunden ein Weg). Ich kenne Leute, die 30 km mit dem Fahrrad zur Arbeit fahren, halte das aber schon für grenzwertig. Harte Burschen, das.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2015-12-30 10:26 +0000 |
| Message-ID | <7t5683b10ei7912n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #235840 |
On Wed, 30 Dec 2015 11:00:06 Martin Gerdes wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: > > Meine Freundin fährt momentan rund 100 km Rad pro Woche alleine am Weg > > von und zur Arbeit. [...] > Josef hat aber von 80 km am Tag gesprochen, angenommen, das wäre > ein Arbeitsweg, wären das 40 km eine Strecke (oder etwa 2 Stunden > ein Weg). Ich kenne Leute, die 30 km mit dem Fahrrad zur Arbeit > fahren, halte das aber schon für grenzwertig. Harte Burschen, das. Wie schon erwähnt, bei meiner Freundin sind es 25 km pro Strecke (die nur 2x wöchentlich anfallen). Ich persönlich halte das zwar auch für grenzwertig, aber wenn es ihr gefällt... Wöchentliche Ausfahrten von 120 km kommen da - wenn es Zeit und Wetter erlauben - noch ergänzend dazu. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Verführung, die man spät bereut! Stefan und alles ist prunkvoll! (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-30 11:17 +0100 |
| Message-ID | <dehpaeFhd5tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #235806 |
Am 30.12.2015 um 01:44 schrieb Stefan Froehlich: > On Wed, 30 Dec 2015 01:00:03 Martin Gerdes wrote: >>> Optimal ist wie so oft die goldene Mitte: Sport treiben, aber in Maßen > >> 80 km Fahrradfahren ist vermutlich weniger ein gesundheitliches als >> vielmehr ein zeitliches Problem. > > Meine Freundin fährt momentan rund 100 km Rad pro Woche alleine am Weg > von und zur Arbeit. Das ist noch nicht einmal ein Zeitverlust gegenüber > anderen Verkehrsmitteln. Und ich fahre 20km (km, nicht kim für die Informatiker) eine Strecke und brauche dafür normalerweise 25min mit dem Auto. Und ich muss im Büro nicht erst noch duschen.
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| From | "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-30 10:43 +0100 |
| Message-ID | <n608tu$us2$3@tota-refugium.de> |
| In reply to | #235802 |
"Martin Gerdes" schrieb am 30.12.2015 um 01:00:03: > "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> schrieb: >> Ich war gestern auf meinem Roller 60 km mit elektrischer Energie unterwegs. >> Das geht auch bei Smogalarm, ist aber erheblich angenehmer als 80 km mit >> eigener Kraft zurückzulegen. > Ich halte einen Elektroroller (wie Du ihn hast) für ein ziemlich > pfiffiges Gefährt, aber auch mit ihm macht es keine Freude, ein > Stündchen durch den Regen zu fahren (auch mit der vielzitierten > "passenden Kleidung" nicht). Natürlich. Aber wenn das Wetter nicht rollertauglich ist, dann ist es auch nicht fahrradtauglich ;-) > 80 km "mit eigener Kraft" dürfte "80 km Fahrradfahren" heißen oder "4 > Stunden Fahrradfahren". Das ist außer für wirklich harte Burschen nichts > für den Alltag, schon aus Zeitgründen nicht. Ja, so habe ich das verstanden. Wobei gut trainierte Fahrer 80 km in weniger als 4 Stunden schaffen können. Gruß Michael
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-12-30 10:50 +0100 |
| Message-ID | <n609d9$ak4$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #235830 |
Am 30.12.15 um 10:43 schrieb Michael Landenberger: >> 80 km "mit eigener Kraft" dürfte "80 km Fahrradfahren" heißen oder "4 >> Stunden Fahrradfahren". Das ist außer für wirklich harte Burschen nichts >> für den Alltag, schon aus Zeitgründen nicht. > > Ja, so habe ich das verstanden. Wobei gut trainierte Fahrer 80 km in weniger > als 4 Stunden schaffen können. > > Gruß > > Michael > Locker. Oder 51 km in 1:28:50 (Rund um den Ammersee auf dem Rennradl, am 5.5. 2005 selber gefahren... Schnitt also 34 km/h )
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| From | Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> |
|---|---|
| Date | 2015-12-30 21:49 +0000 |
| Message-ID | <n61jgq$rug$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #235833 |
Am 30/12/15 um 09:50 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Oder 51 km in 1:28:50 > > (Rund um den Ammersee auf dem Rennradl, am 5.5. 2005 selber gefahren... > Schnitt also 34 km/h ) Respekt! Alleine oder in der Gruppe? Josef
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-12-31 08:07 +0100 |
| Message-ID | <n62k7b$n5b$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #235980 |
Am 30.12.15 um 22:49 schrieb Puerstinger Josef: > Am 30/12/15 um 09:50 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Oder 51 km in 1:28:50 >> >> (Rund um den Ammersee auf dem Rennradl, am 5.5. 2005 selber gefahren... >> Schnitt also 34 km/h ) > > Respekt! Alleine oder in der Gruppe? > > Josef > Thanks! Allein. War zu dem Zeitpunkt (45 Jahre) erstmals in meinem Leben wirklich gut im Training...
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-30 23:00 +0100 |
| Message-ID | <o2e88bl0bkjus045m1m3kq89fp19g2gs7t@4ax.com> |
| In reply to | #235833 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >>> 80 km "mit eigener Kraft" dürfte "80 km Fahrradfahren" heißen oder "4 >>> Stunden Fahrradfahren". Das ist außer für wirklich harte Burschen nichts >>> für den Alltag, schon aus Zeitgründen nicht. >> Ja, so habe ich das verstanden. Wobei gut trainierte Fahrer 80 km in weniger >> als 4 Stunden schaffen können. >Locker. >Oder 51 km in 1:28:50 >(Rund um den Ammersee auf dem Rennradl, am 5.5. 2005 selber gefahren... > Schnitt also 34 km/h ) a) historische Zeit :-) b) vermutlich abgesperrte Strecke c) hinterher nicht unmittelbar praxistauglich. Fairerweise müßte man die hinterher nötige Abklingphase zum Zeitansatz dazurechnen.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-30 23:00 +0100 |
| Message-ID | <q9d88bdfatolcqafumujd2t4e1da04b8fu@4ax.com> |
| In reply to | #235830 |
x"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> schrieb: >> Ich war gestern auf meinem Roller 60 km mit elektrischer Energie unterwegs. >>> Das geht auch bei Smogalarm, ist aber erheblich angenehmer als 80 km mit >>> eigener Kraft zurückzulegen. >> Ich halte einen Elektroroller (wie Du ihn hast) für ein ziemlich >> pfiffiges Gefährt, aber auch mit ihm macht es keine Freude, ein >> Stündchen durch den Regen zu fahren (auch mit der vielzitierten >> "passenden Kleidung" nicht). > Natürlich. Aber wenn das Wetter nicht rollertauglich ist, dann ist es auch > nicht fahrradtauglich ;-) Nein, aber autotauglich. Ein Elektroroller ist ein Autovermeidungsgerät, ein Fahrrad auch, insoweit gehören beide in die gleich Kategorie. >> 80 km "mit eigener Kraft" dürfte "80 km Fahrradfahren" heißen oder "4 >> Stunden Fahrradfahren". Das ist außer für wirklich harte Burschen nichts >> für den Alltag, schon aus Zeitgründen nicht. >Ja, so habe ich das verstanden. Wobei gut trainierte Fahrer 80 km in weniger >als 4 Stunden schaffen können. ... und dann hinterher duschen müssen. Zeitfrage, Frage der Infrastruktur. Autofahren ist gemeinhin völlig unsportlich, man kommt dadurch nicht in den Schweiß, was bürotauglicher ist als jegliche körperliche Betätigung (zu Fuß gehen, Fahrrad fahren).
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 10:29 +0100 |
| Message-ID | <pvb7lc-i2o.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #235519 |
Am 28.12.2015 um 09:52 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Wenn der Fahrer bald durch eine autonome Steuerung ersetzt ist, weil der > Gesetzgeber nachgewiesen hat daß dadurch insgesamt weniger Schaden > entsteht In der Realität sieht sich der Gesetzgeber genötigt, klarzustellen, das eine autonome Steuerung (ohne die Möglichkeit des manuellen Eingriffs) unzulässig ist - und das ausgerechnet in Kalifornien, *dem* Standort der US-Hightech-Industrie. Mit Blick auf die Bahn- und Flugzeugindustrie, wo der autonome Betrieb schon längere Zeit technisch möglich (aber nur in sehr engen Grenzen rechtlich zulässig) ist, wird sich an diesen Vorgaben vermutlich auch so bald nichts ändern. > Für Kinder gab es solche Lenkräder, die man an die Lehne des > Fahrersitzes hinten anklemmt. Brmm, brrrmm, so kann der kleine Tobias > denken, er lenkt auch. Was für Kinder ein Hit ist, müsste es doch auch > für die dann entmündigten Grossen werden? ;-) In der Messehalle gibt es das schon lange. Du musst nur die richtige Messe aussuchen. :-P Hergen
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 09:36 +0000 |
| Message-ID | <5t5681024ai2f56n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #235530 |
On Mon, 28 Dec 2015 10:29:03 Hergen Lehmann wrote: > Am 28.12.2015 um 09:52 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Wenn der Fahrer bald durch eine autonome Steuerung ersetzt ist, weil der > > Gesetzgeber nachgewiesen hat daß dadurch insgesamt weniger Schaden > > entsteht > In der Realität sieht sich der Gesetzgeber genötigt, klarzustellen, das > eine autonome Steuerung (ohne die Möglichkeit des manuellen Eingriffs) > unzulässig ist - und das ausgerechnet in Kalifornien, *dem* Standort der > US-Hightech-Industrie. Du kannst das auch anders herum betrachten: Diese Klarstellung ist überhaupt erst nötig, weil inzwischen die reale Chance besteht, dass jemand so etwas tatsächlich auf die Straße loslässt (was bei den amerikanischen Vorstellungen von Schadenersatz schon einiges an Mut erfordert). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan: Auf die Verpackung kommt's nicht an. (Sloganizer)
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 11:38 +0100 |
| Message-ID | <02g7lc-ecp.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #235532 |
Am 28.12.2015 um 10:36 schrieb Stefan Froehlich: > Du kannst das auch anders herum betrachten: Diese Klarstellung ist > überhaupt erst nötig, weil inzwischen die reale Chance besteht, dass > jemand so etwas tatsächlich auf die Straße loslässt Ja, eben. Die Technik beginnt langsam zu funktionieren, ist aber noch weit von der technischen Reife entfernt. Das ist genau der Zeitpunkt, wo der Gesetzgeber aktiv werden, und Spielregeln aufstellen muss! Jetzt müssen erst einmal Erfahrungen mit Assistenzsystemen gesammelt werden - und zwar in der Breite, über einen kleinen Promille-Satz an Luxuskarossen hinaus. Erst wenn das zuverlässig in wirklich *ALLEN* Verkehrssituationen funktioniert, kann der Griff zum Lenkrad zur Ausnahme werden. Und erst wenn auch dafür statistisch aussagekräftige Praxiserfahrungen vorliegen, ist es an der Zeit, darüber nachzudenken, ob man das Lenkrad ganz weg lassen kann oder sogar sollte. Das ist ein Prozess, der noch Jahrzehnte dauern wird, und es bestehen gute Chancen, das es an seinem Ende ohnehin keine Autos im heutigen Sinne (als Individual-Fahrzeug im Privatbesitz) mehr geben wird. > (was bei den > amerikanischen Vorstellungen von Schadenersatz schon einiges an Mut > erfordert). Ich wette, das Thema ist sofort vom Tisch, wenn die Haftungsfrage gesetzlich geklärt ist. Beim Lenkrad-losen Auto kommt dafür eigentlich nur einer in Frage - der Hersteller! Hergen
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 10:54 +0000 |
| Message-ID | <1t568113b0i4a7bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #235549 |
On Mon, 28 Dec 2015 11:38:24 Hergen Lehmann wrote: > Jetzt müssen erst einmal Erfahrungen mit Assistenzsystemen > gesammelt werden - und zwar in der Breite, über einen kleinen > Promille-Satz an Luxuskarossen hinaus. Erst wenn das zuverlässig > in wirklich *ALLEN* Verkehrssituationen funktioniert, kann der > Griff zum Lenkrad zur Ausnahme werden. In der Breite wird das wohl noch fehlen, aber ich glaube, es gibt da inzwischen schon mehr Erfahrungen, als wir uns das vorstellen können. > Und erst wenn auch dafür statistisch aussagekräftige > Praxiserfahrungen vorliegen, ist es an der Zeit, darüber > nachzudenken, ob man das Lenkrad ganz weg lassen kann oder sogar > sollte. *Können* wird man das offenbar schon relativ bald, bezüglich des Dürfens oder gar Sollens wird es aber noch einige Zeit lang dauern, da stimme ich Dir zu. > > (was bei den amerikanischen Vorstellungen von Schadenersatz > > schon einiges an Mut erfordert). > Ich wette, das Thema ist sofort vom Tisch, wenn die Haftungsfrage > gesetzlich geklärt ist. Beim Lenkrad-losen Auto kommt dafür > eigentlich nur einer in Frage - der Hersteller! Das wäre das naheliegendste. Alternativ dazu könnte man natürlich auch die Pflicht-Haftpflichtversicherungen neu durchkalkulieren und das wegfallende Risiko fahrerverursachter Unfälle mit dem neu hinzukommenden Risiko maschinenverursachter Unfälle gegenrechnen. Das erscheint zwar nicht ganz fair, würde aber - da es auf einen Preisvorteil für den Endverbraucher hinausläuft - IMHO wohl trotzdem dankend angenommen werden. Was auch immer im rechtlichen Bereich passiert, das wird keine Jahrzehnte benötigen. Ganz bestimmt nicht. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Für Verführer: Mästen damit es blutet! (Sloganizer)
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