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Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen)

Started byMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
First post2015-12-17 19:00 +0100
Last post2015-12-20 11:30 +0100
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  Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-17 19:00 +0100
    Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-17 19:28 +0100
      Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-17 19:36 +0100
        Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-18 10:17 +0100
          Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-18 11:03 +0100
          Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-18 11:04 +0100
            Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-18 15:02 +0100
              Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-19 19:25 +0100
                Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-19 19:58 +0100
                  Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-19 20:10 +0100
                    Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-19 21:04 +0100
                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-19 21:45 +0100
                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-19 21:52 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 12:17 +0100
                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-19 21:59 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-19 23:06 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-19 23:16 +0100
                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-19 23:47 +0100
                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-20 08:58 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-20 08:49 +0100
                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-20 08:47 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-20 09:01 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-20 09:06 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-20 10:27 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 12:25 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-21 03:34 -0800
                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 12:09 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-21 12:06 +0000
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-21 13:43 +0100
                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-21 13:37 +0000
                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 14:56 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-21 14:16 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 14:53 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-21 20:14 +0100
                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-22 05:37 +0000
                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-22 11:24 +0100
                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-20 12:36 +0100
                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 12:05 +0100
                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-21 12:13 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 12:31 +0100
                  Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 12:01 +0100
                    Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 12:11 +0100
                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-21 03:27 -0800
                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 12:34 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-21 03:37 -0800
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 12:41 +0100
                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-21 03:51 -0800
                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 13:49 +0100
                                  Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-21 15:20 +0100
                                    Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 15:31 +0100
                                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-21 15:37 +0100
                                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-21 18:50 +0100
                                        Englische Filme (was: Versteuerung des Kapitalertrags) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-21 20:00 +0100
                                          Re: Englische Filme (was: Versteuerung des Kapitalertrags) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-21 20:28 +0100
                                            Re: Englische Filme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-22 01:00 +0100
                                              Re: Englische Filme Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-22 09:53 +0100
                                                Re: Englische Filme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-22 12:27 +0100
                                                Re: Englische Filme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-22 16:00 +0100
                                                  Re: Englische Filme Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-22 16:36 +0100
                                                    Re: Englische Filme "Muck Krieger" <triodyne.muck@t-online.de> - 2015-12-22 17:54 +0100
                                                      Re: Englische Filme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-24 10:00 +0100
                                                      Re: Englische Filme Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-24 12:55 +0100
                                          Re: Englische Filme (was: Versteuerung des Kapitalertrags) Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-21 21:54 +0100
                                          Re: Englische Filme (was: Versteuerung des Kapitalertrags) Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-22 10:09 +0100
                                            Re: Englische Filme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-22 16:00 +0100
                                              Re: Englische Filme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-22 16:15 +0100
                                              Re: Englische Filme Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-22 16:43 +0100
                                                Re: Englische Filme Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-22 23:59 +0100
                                              Re: Englische Filme Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-22 18:43 +0100
                                                Re: Englische Filme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-23 08:00 +0100
                                                  Re: Englische Filme Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-23 15:49 +0100
                                                    Re: Englische Filme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-26 15:00 +0100
                                                      Re: Englische Filme "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-26 15:18 +0100
                                              Re: Englische Filme Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-22 18:52 +0100
                                                Re: Englische Filme Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-23 08:15 +0100
                                                  Re: Englische Filme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-24 10:00 +0100
                                                Re: Englische Filme Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-23 08:00 +0100
                                                  Re: Englische Filme Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-23 12:53 +0100
                                          Re: Englische Filme  "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-22 12:55 +0100
                                            Re: Englische Filme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-22 13:21 +0100
                                              Re: Englische Filme "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-22 14:05 +0100
                                                Re: Englische Filme spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-23 12:11 +0100
                                                  Re: Englische Filme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-23 12:16 +0100
                                                    Re: Englische Filme "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-23 12:35 +0100
                                                    Re: Englische Filme Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-12-24 10:02 +0100
                                                      Re: Englische Filme Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-24 04:00 -0800
                                                      Re: Englische Filme "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-30 13:51 +0100
                                                        Re: Englische Filme Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-30 05:28 -0800
                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 12:38 +0100
                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-21 15:18 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 16:34 +0100
                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-21 07:59 -0800
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-22 17:33 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-22 18:06 +0100
                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-22 18:11 +0100
                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-22 18:15 +0100
                                  Re: Versteuerung des Kapitalertrags spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-23 07:21 +0100
                                    Re: Versteuerung des Kapitalertrags "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-23 07:52 +0100
                                    Re: Versteuerung des Kapitalertrags Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-23 12:38 +0100
                                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-23 12:42 +0100
                                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-23 12:53 +0100
                                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-23 14:19 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-22 10:56 -0800
                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-22 21:23 +0100
                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-22 13:31 -0800
                                  Re: Versteuerung des Kapitalertrags Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-22 23:03 +0100
                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-23 14:28 +0100
                                  Re: Versteuerung des Kapitalertrags Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-23 14:33 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-12-22 17:45 +0100
                    Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-21 18:40 +0100
                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 19:38 +0100
                Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-20 07:17 +0000
                  Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-20 08:57 +0100
                    Re: Versteuerung des Kapitalertrags "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-20 09:20 +0100
                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-20 12:03 +0100
                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-20 12:24 +0100
                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 12:41 +0100
                Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-20 12:33 +0100
                  Re: Versteuerung des Kapitalertrags Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-20 15:06 +0000
                    Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-20 16:35 +0100
                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-20 16:53 +0100
                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-20 17:27 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-20 19:56 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-20 11:21 -0800
                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 15:09 +0100
                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-21 15:31 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-21 17:57 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-21 09:04 -0800
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-21 18:52 +0100
                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-22 08:13 +0100
                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-22 11:57 +0100
                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-21 17:03 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 17:27 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-21 08:32 -0800
                    Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-20 16:42 +0100
                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-20 16:20 +0000
                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-20 19:53 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-20 19:23 +0000
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-20 20:37 +0100
                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-20 18:08 +0100
                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-20 19:46 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-20 19:56 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-20 20:22 +0100
                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-20 20:33 +0100
                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-20 20:43 +0100
                                  Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-20 20:47 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-20 20:14 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-20 20:30 +0100
                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-20 22:19 +0100
                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-21 11:57 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-20 23:27 +0100
                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-21 10:47 +0100
                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-21 12:04 +0100
                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 15:38 +0100
                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-22 00:52 +0100
                                  Re: Versteuerung des Kapitalertrags Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-22 07:09 +0100
                                  Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-22 08:47 +0100
                                    Re: Versteuerung des Kapitalertrags Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-22 16:00 +0100
                                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-22 16:13 +0100
                                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-22 15:18 +0000
                                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-23 08:00 +0100
                                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-23 08:26 +0100
                                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-24 10:00 +0100
                                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-24 10:16 +0100
                                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-23 11:21 +0100
                                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-23 12:37 +0100
                                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-23 14:40 +0100
                                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-23 14:46 +0100
                                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-23 14:53 +0100
                                                  Re: Versteuerung des Kapitalertrags spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 16:58 +0100
                                                    Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-28 19:32 +0100
                                                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 20:52 +0100
                                                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-28 22:58 +0100
                                                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-29 08:01 +0100
                                                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-29 10:47 +0100
                                                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-29 12:19 +0100
                                                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-29 17:33 +0100
                                                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-29 19:32 +0100
                                                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-29 23:07 +0100
                                                    Re: Versteuerung des Kapitalertrags Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-29 13:42 +0100
                                                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-29 17:41 +0100
                                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-23 11:34 +0000
                                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-23 14:47 +0100
                                    Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-22 10:50 -0800
                                      Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-22 19:55 +0100
                                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-23 14:58 +0100
                                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-23 15:35 +0100
                                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-24 10:31 +0100
                                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-24 10:34 +0100
                                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-24 11:54 +0100
                                                  Re: Versteuerung des Kapitalertrags Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-24 11:58 +0100
                                                    Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-24 12:17 +0100
                                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-24 17:14 +0100
                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 15:36 +0100
                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-22 00:52 +0100
                                  Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-22 11:32 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 15:28 +0100
                        Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 15:20 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 15:36 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 15:41 +0100
                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 15:42 +0100
                                Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 16:38 +0100
                          Re: Versteuerung des Kapitalertrags Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-21 17:06 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-21 08:11 -0800
                              Re: Versteuerung des Kapitalertrags Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-21 18:45 +0100
                            Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 17:31 +0100
                    Re: Versteuerung des Kapitalertrags Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 15:05 +0100
                Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 11:55 +0100
      Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-17 21:00 +0100
        Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-17 21:10 +0100
          Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-17 21:36 +0100
    Re: Versteuerung des Kapitalertrags (was: Maschinen Ethik und Menschen) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-17 19:46 +0100
    Re: Versteuerung des Kapitalertrags spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-20 11:30 +0100

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#234964 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-12-23 08:00 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<lohj7bdesphebra2hs60tk4q9obq3nfgq3@4ax.com>
In reply to#234873
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:

>>> Geld arbeitet nicht.

>> Doch. Das merkst Du schnell, wenn Du die Produktivität eines Werktätigen
>> ohne jedes Werkzeug mit der Produktivität eines Werktätigen vergleichst,
>> dem Werkzeuge und Maschinen zu Gebote stehen.

>Dann arbeiten im zweiten Fall (auch) die Werkzeuge und Maschinen, aber
>nicht das Geld als solches.

Geld ist schlichte Verrechnungsgröße. 

Wenn jemand einem Werktätigen die Maschinen finanziert, mit denen er
seine Produktivität erhöht, halte ich es für fair, daß der Finanzier von
diesem Mehr an Produktivität etwas abbekommt. Du und Gerrit dürften das
gegenteilig sehen, und doch funktioniert unsere Wirtschaft nicht ohne
das.

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#234972 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2015-12-23 08:26 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<ddv0m1Fs2i7U1@mid.individual.net>
In reply to#234964
Am 23.12.2015 um 08:00 schrieb Martin Gerdes:

> Geld ist schlichte Verrechnungsgröße. 
> 
> Wenn jemand einem Werktätigen die Maschinen finanziert, mit denen er
> seine Produktivität erhöht, halte ich es für fair, daß der Finanzier von
> diesem Mehr an Produktivität etwas abbekommt. Du und Gerrit dürften das
> gegenteilig sehen, und doch funktioniert unsere Wirtschaft nicht ohne
> das.

Es ist ja auch nicht so, dass die Werktätigen die Maschinen nicht
wollten. Kleines Gedankenexperiment: wir nehmen einen großen Platz und
zwei Werktätige. Jeder bekommt den gleichen Lohn, wenn er seine Hälfte
des Platzes gefegt hat. Der eine nimmt seinen mitgebrachten Besen, dem
anderen geben wir eine Kehrmaschine. Dann schauen wir mal, wie lange es
dauert, bis der erste auch ne Kehrmaschine möchte.

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#235120 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-12-24 10:00 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<5qfm7btqj7dvsrhla2sklvbf7pv44sj27g@4ax.com>
In reply to#234972
Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:

>> Geld ist schlichte Verrechnungsgröße. 
 
>> Wenn jemand einem Werktätigen die Maschinen finanziert, mit denen er
>> seine Produktivität erhöht, halte ich es für fair, daß der Finanzier von
>> diesem Mehr an Produktivität etwas abbekommt. Du und Gerrit dürften das
>> gegenteilig sehen, und doch funktioniert unsere Wirtschaft nicht ohne
>> das.

> Es ist ja auch nicht so, dass die Werktätigen die Maschinen nicht
> wollten. Kleines Gedankenexperiment: wir nehmen einen großen Platz und
> zwei Werktätige. Jeder bekommt den gleichen Lohn, wenn er seine Hälfte
> des Platzes gefegt hat. Der eine nimmt seinen mitgebrachten Besen, dem
> anderen geben wir eine Kehrmaschine. Dann schauen wir mal, wie lange es
> dauert, bis der erste auch ne Kehrmaschine möchte.

Auf jeden Fall sind sich diese Leute aber darin einig, daß der Platz
ausschließlich durch das Wirken ihres starken Arms sauber geworden ist,
somit keinerlei Berechtigung dafür besteht, daß der Finanzier der
Kehrmaschine (selber hatten sie das Geld dafür ja nicht) am Lohn der
Arbeit beteiligt wird.

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#235129 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2015-12-24 10:16 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<n5g9vj$uf7$2@news.bawue.net>
In reply to#235120
On 12/24/2015 10:00 AM, Martin Gerdes wrote:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:
>
>>> Geld ist schlichte Verrechnungsgröße.
>
>>> Wenn jemand einem Werktätigen die Maschinen finanziert, mit denen er
>>> seine Produktivität erhöht, halte ich es für fair, daß der Finanzier von
>>> diesem Mehr an Produktivität etwas abbekommt. Du und Gerrit dürften das
>>> gegenteilig sehen, und doch funktioniert unsere Wirtschaft nicht ohne
>>> das.
>
>> Es ist ja auch nicht so, dass die Werktätigen die Maschinen nicht
>> wollten. Kleines Gedankenexperiment: wir nehmen einen großen Platz und
>> zwei Werktätige. Jeder bekommt den gleichen Lohn, wenn er seine Hälfte
>> des Platzes gefegt hat. Der eine nimmt seinen mitgebrachten Besen, dem
>> anderen geben wir eine Kehrmaschine. Dann schauen wir mal, wie lange es
>> dauert, bis der erste auch ne Kehrmaschine möchte.
>
> Auf jeden Fall sind sich diese Leute aber darin einig, daß der Platz
> ausschließlich durch das Wirken ihres starken Arms sauber geworden ist,
> somit keinerlei Berechtigung dafür besteht, daß der Finanzier der
> Kehrmaschine (selber hatten sie das Geld dafür ja nicht) am Lohn der
> Arbeit beteiligt wird.

Sind sie nicht notwendigerweise. Aber die übliche Fortsetzung in diesem 
Falle ist dann einen der beiden zu entlassen und den anderen den 
kompletten Platz mit der Maschine reinigen zu lassen.

  Gerrit

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#234991 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2015-12-23 11:21 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<n5dpee$3vq$4@news.bawue.net>
In reply to#234964
On 12/23/2015 08:00 AM, Martin Gerdes wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>
>>>> Geld arbeitet nicht.
>
>>> Doch. Das merkst Du schnell, wenn Du die Produktivität eines Werktätigen
>>> ohne jedes Werkzeug mit der Produktivität eines Werktätigen vergleichst,
>>> dem Werkzeuge und Maschinen zu Gebote stehen.
>
>> Dann arbeiten im zweiten Fall (auch) die Werkzeuge und Maschinen, aber
>> nicht das Geld als solches.
>
> Geld ist schlichte Verrechnungsgröße.
>
> Wenn jemand einem Werktätigen die Maschinen finanziert, mit denen er
> seine Produktivität erhöht, halte ich es für fair, daß der Finanzier von
> diesem Mehr an Produktivität etwas abbekommt. Du und Gerrit dürften das
> gegenteilig sehen, und doch funktioniert unsere Wirtschaft nicht ohne
> das.

Ich sehe das nicht gegenteilig. Ich mag nur den Spruch 'Mein Geld 
arbeitet' nicht. Einfach weil er falsch ist. Da arbeitet immer noch ein 
Mensch und von dessen Arbeitskraft willst du was abhaben.

   Gerrit

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#235014 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

FromFlorian Maier <holeinone5@gmx.net>
Date2015-12-23 12:37 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<n5e117$lsc$1@news.albasani.net>
In reply to#234991
On 23.12.2015 11:21, Gerrit Heitsch wrote:
> On 12/23/2015 08:00 AM, Martin Gerdes wrote:
>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>>
>>>>> Geld arbeitet nicht.
>>
>>>> Doch. Das merkst Du schnell, wenn Du die Produktivität eines
>>>> Werktätigen
>>>> ohne jedes Werkzeug mit der Produktivität eines Werktätigen
>>>> vergleichst,
>>>> dem Werkzeuge und Maschinen zu Gebote stehen.
>>
>>> Dann arbeiten im zweiten Fall (auch) die Werkzeuge und Maschinen, aber
>>> nicht das Geld als solches.
>>
>> Geld ist schlichte Verrechnungsgröße.
>>
>> Wenn jemand einem Werktätigen die Maschinen finanziert, mit denen er
>> seine Produktivität erhöht, halte ich es für fair, daß der Finanzier von
>> diesem Mehr an Produktivität etwas abbekommt. Du und Gerrit dürften das
>> gegenteilig sehen, und doch funktioniert unsere Wirtschaft nicht ohne
>> das.
>
> Ich sehe das nicht gegenteilig. Ich mag nur den Spruch 'Mein Geld
> arbeitet' nicht. Einfach weil er falsch ist. Da arbeitet immer noch ein
> Mensch und von dessen Arbeitskraft willst du was abhaben.

Das ist mir jetzt aber eine zu einseitige Ansicht. Der Spruch ist 
natürlich falsch, wenn man ihn wörtlich nimmt, aber im übertragenen 
Sinne, wie er gemeint ist, kann er durchaus zutreffen.

Wenn ich mein Geld in eine Maschine investiere, die dann eine nützliche 
Arbeit verrichtet, dann arbeitet mein Geld im übertragenen Sinne, und 
das bedarf nicht unbedingt menschlicher Mitwirkung, es gibt ja auch 
autonom arbeitende Maschinen. Und selbst wenn, dann verrichtet die 
Maschine immer noch einen Teil der Arbeit. (Analog trifft das auf Tiere 
anstatt Maschinen zu, wobei da halt noch eine zusätzliche moralische 
Problematik hinzukommt.)

Was man andererseits natürlich nicht vergessen sollte ist, dass der 
Spruch nicht wörtlich zutrifft und es schon einer nutz- und damit 
gewinnbringenden Investition bedarf, die man nicht als grundsätzlich 
gegeben voraussetzen sollte.

Ob man die Möglichkeit, Geld arbeiten zu lassen, als sinnvoll oder nicht 
ansieht, ist dann wieder ein ganz anderes Thema, hat aber mit der 
Richtigkeit des Spruchs ja nichts zu tun.

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#235041 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-12-23 14:40 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<n5e82s$k0r$1@dont-email.me>
In reply to#234991
Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 12/23/2015 08:00 AM, Martin Gerdes wrote:
>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>>
>>>>> Geld arbeitet nicht.
>>
>>>> Doch. Das merkst Du schnell, wenn Du die Produktivität eines Werktätigen
>>>> ohne jedes Werkzeug mit der Produktivität eines Werktätigen vergleichst,
>>>> dem Werkzeuge und Maschinen zu Gebote stehen.
>>
>>> Dann arbeiten im zweiten Fall (auch) die Werkzeuge und Maschinen, aber
>>> nicht das Geld als solches.
>>
>> Geld ist schlichte Verrechnungsgröße.
>>
>> Wenn jemand einem Werktätigen die Maschinen finanziert, mit denen er
>> seine Produktivität erhöht, halte ich es für fair, daß der Finanzier von
>> diesem Mehr an Produktivität etwas abbekommt. Du und Gerrit dürften das
>> gegenteilig sehen, und doch funktioniert unsere Wirtschaft nicht ohne
>> das.
> 
> Ich sehe das nicht gegenteilig. Ich mag nur den Spruch 'Mein Geld 
> arbeitet' nicht. Einfach weil er falsch ist.
> 
Nope! Wer eine Geldanlage macht, lässt zwar andere für sich arbeiten,
aber diese andere sind gewöhnlich Banker, Versicherer, Vermögensverwalter,
Fondsmanager und sonstige Personen, die nicht im Traum daran denken,
wirklich dafür zu arbeiten, sondern ihre Gewinne hauptsächlich
durch Zinsgewinne erwirtschaften...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#235042 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2015-12-23 14:46 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<n5e5e0$i46$1@news.bawue.net>
In reply to#235041
On 12/23/2015 02:40 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
>
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 12/23/2015 08:00 AM, Martin Gerdes wrote:
>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>>>
>>>>>> Geld arbeitet nicht.
>>>
>>>>> Doch. Das merkst Du schnell, wenn Du die Produktivität eines Werktätigen
>>>>> ohne jedes Werkzeug mit der Produktivität eines Werktätigen vergleichst,
>>>>> dem Werkzeuge und Maschinen zu Gebote stehen.
>>>
>>>> Dann arbeiten im zweiten Fall (auch) die Werkzeuge und Maschinen, aber
>>>> nicht das Geld als solches.
>>>
>>> Geld ist schlichte Verrechnungsgröße.
>>>
>>> Wenn jemand einem Werktätigen die Maschinen finanziert, mit denen er
>>> seine Produktivität erhöht, halte ich es für fair, daß der Finanzier von
>>> diesem Mehr an Produktivität etwas abbekommt. Du und Gerrit dürften das
>>> gegenteilig sehen, und doch funktioniert unsere Wirtschaft nicht ohne
>>> das.
>>
>> Ich sehe das nicht gegenteilig. Ich mag nur den Spruch 'Mein Geld
>> arbeitet' nicht. Einfach weil er falsch ist.
>>
> Nope! Wer eine Geldanlage macht, lässt zwar andere für sich arbeiten,
> aber diese andere sind gewöhnlich Banker, Versicherer, Vermögensverwalter,
> Fondsmanager und sonstige Personen, die nicht im Traum daran denken,
> wirklich dafür zu arbeiten, sondern ihre Gewinne hauptsächlich
> durch Zinsgewinne erwirtschaften...

Und Zinsen kann man nur deshalb bezahlen weil jemand reale Arbeit 
leistet. Dieser jemand ist aber kein Geldschein.

  Gerrit

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#235046 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-12-23 14:53 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<n5e8r6$mua$1@dont-email.me>
In reply to#235042
Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 12/23/2015 02:40 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 12/23/2015 08:00 AM, Martin Gerdes wrote:
>>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>>>>
>>>>>>> Geld arbeitet nicht.
>>>>
>>>>>> Doch. Das merkst Du schnell, wenn Du die Produktivität eines Werktätigen
>>>>>> ohne jedes Werkzeug mit der Produktivität eines Werktätigen vergleichst,
>>>>>> dem Werkzeuge und Maschinen zu Gebote stehen.
>>>>
>>>>> Dann arbeiten im zweiten Fall (auch) die Werkzeuge und Maschinen, aber
>>>>> nicht das Geld als solches.
>>>>
>>>> Geld ist schlichte Verrechnungsgröße.
>>>>
>>>> Wenn jemand einem Werktätigen die Maschinen finanziert, mit denen er
>>>> seine Produktivität erhöht, halte ich es für fair, daß der Finanzier von
>>>> diesem Mehr an Produktivität etwas abbekommt. Du und Gerrit dürften das
>>>> gegenteilig sehen, und doch funktioniert unsere Wirtschaft nicht ohne
>>>> das.
>>>
>>> Ich sehe das nicht gegenteilig. Ich mag nur den Spruch 'Mein Geld
>>> arbeitet' nicht. Einfach weil er falsch ist.
>>>
>> Nope! Wer eine Geldanlage macht, lässt zwar andere für sich arbeiten,
>> aber diese andere sind gewöhnlich Banker, Versicherer, Vermögensverwalter,
>> Fondsmanager und sonstige Personen, die nicht im Traum daran denken,
>> wirklich dafür zu arbeiten, sondern ihre Gewinne hauptsächlich
>> durch Zinsgewinne erwirtschaften...
> 
> Und Zinsen kann man nur deshalb bezahlen weil jemand reale Arbeit 
> leistet.
> 
Nonsens! Zins ist nichts anderes als eine Liquiditätsprämie, die sich
aus der schnöden Diskriminanzanalyse von Angebot und Nachfrage nach Geld
ergibt...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#235614 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2015-12-28 16:58 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<1mg5gfe.dmepdn1apb09rN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#235046
<Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:

> Nonsens! Zins ist nichts anderes als eine Liquiditätsprämie, die sich
> aus der schnöden Diskriminanzanalyse von Angebot und Nachfrage nach Geld
> ergibt...

Im real existierenden Kapitalismus gibt es nunmal mehr Leute die sparen
wollen als solche die sich verschulden wollen. Also sind die Zinsen
negativ...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#235656 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-12-28 19:32 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<n5rv37$4ek$1@dont-email.me>
In reply to#235614
Salve allerseits,

Marc Stibane schrieb:
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
> 
>> Nonsens! Zins ist nichts anderes als eine Liquiditätsprämie, die sich
>> aus der schnöden Diskriminanzanalyse von Angebot und Nachfrage nach Geld
>> ergibt...
> 
> Im real existierenden Kapitalismus gibt es nunmal mehr Leute die sparen
> wollen als solche die sich verschulden wollen. Also sind die Zinsen
> negativ...
> 
Nope! Die Zinsen sind zurzeit noch negativ, weil die Märkte mit Geld
geflutet wurden! Die Mehrheit der Menschheit kann es sich nämlich gar
nicht leisten zu sparen...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#235663 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2015-12-28 20:52 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<1mg5r72.gwms331bo04deN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#235656
<Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
> Marc Stibane schrieb:

>> Im real existierenden Kapitalismus gibt es nunmal mehr Leute die
>> sparen wollen als solche die sich verschulden wollen. Also sind die
>> Zinsen negativ...
> Nope! Die Zinsen sind zurzeit noch negativ, weil die Märkte mit Geld
> geflutet wurden! Die Mehrheit der Menschheit kann es sich nämlich gar
> nicht leisten zu sparen...

Die Mehrheit der Menschen ist gar nicht kreditwürdig. Insofern erweitere
ich meine Aussage: Es gibt mehr Leute die sparen wollen als solche die
kreditwürdig sind und sich verschulden wollen. Und deswegen sind die
Zinsen negativ.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#235676 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-12-28 22:58 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<n5sb4u$kch$1@dont-email.me>
In reply to#235663
Salve allerseits,

Marc Stibane schrieb:
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>> Marc Stibane schrieb:
> 
>>> Im real existierenden Kapitalismus gibt es nunmal mehr Leute die
>>> sparen wollen als solche die sich verschulden wollen. Also sind die
>>> Zinsen negativ...
>> Nope! Die Zinsen sind zurzeit noch negativ, weil die Märkte mit Geld
>> geflutet wurden! Die Mehrheit der Menschheit kann es sich nämlich gar
>> nicht leisten zu sparen...
> 
> Die Mehrheit der Menschen ist gar nicht kreditwürdig.
> 
Das ist so definitiv nicht korrekt! Mikrokredite sind neben
Mikroversicherungen und Microsavings die signifikantesten und
innovativsten Mikrofinanz-Dienstleistungen der 3. Welt...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#235696 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2015-12-29 08:01 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<deepe1Foor2U1@mid.individual.net>
In reply to#235676
Am 28.12.2015 um 22:58 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
[...]
> Das ist so definitiv nicht korrekt! Mikrokredite sind neben
> Mikroversicherungen und Microsavings die signifikantesten und
> innovativsten Mikrofinanz-Dienstleistungen der 3. Welt...

Für wen?

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/mikrokredite-untersuchungen-stellen-wirksamkeit-in-frage-a-937020.html


BU

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#235707 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-12-29 10:47 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<n5tkn3$7mf$1@dont-email.me>
In reply to#235696
Salve allerseits,

Bernd Ullrich schrieb:
> Am 28.12.2015 um 22:58 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> [...]
>> Das ist so definitiv nicht korrekt! Mikrokredite sind neben
>> Mikroversicherungen und Microsavings die signifikantesten und
>> innovativsten Mikrofinanz-Dienstleistungen der 3. Welt...
> 
> Für wen?
> 
> http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/mikrokredite-untersuchungen-stellen-wirksamkeit-in-frage-a-937020.html
> 
Z.B. für das Deutsche Mikrofinanz-Institut, FINCA International, die
Vielzahl an Unternehmen, die mal als Non-Profit-Organisationen begannen
und nun profitabel und etabliert sind oder gar die Smava, die sogar
Mikrokredit-Garantiefonds ausgibt?

	M.f.G.

-- 
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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#235721 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2015-12-29 12:19 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<1mg6xqf.18r73lj18ot35vN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#235676
<Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
> Marc Stibane schrieb:

>> Die Mehrheit der Menschen ist gar nicht kreditwürdig.
> Das ist so definitiv nicht korrekt! Mikrokredite sind neben
> Mikroversicherungen und Microsavings die signifikantesten und
> innovativsten Mikrofinanz-Dienstleistungen der 3. Welt...

Und machen in der Bilanzsumme aufaddiert nichtmal 'nen Tropfen auf den
heißen Stein...

Die gesamte Geldsumme die Menschen weltweit "sparen" wollen ist deutlich
höher als die Geldsumme um die kreditwürdige Menschen sich verschulden
wollen. Und deswegen sind die Zinsen negativ.

Ist die Formulierung jetzt klar genug?

-- 
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   who needs windows and gates?

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#235761 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-12-29 17:33 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<n5ucg1$qg1$1@dont-email.me>
In reply to#235721
Salve allerseits,

Marc Stibane schrieb:
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>> Marc Stibane schrieb:
> 
>>> Die Mehrheit der Menschen ist gar nicht kreditwürdig.
>> Das ist so definitiv nicht korrekt! Mikrokredite sind neben
>> Mikroversicherungen und Microsavings die signifikantesten und
>> innovativsten Mikrofinanz-Dienstleistungen der 3. Welt...
> 
> Und machen in der Bilanzsumme aufaddiert nichtmal 'nen Tropfen auf den
> heißen Stein...
> 
Zumindest genug, damit weltweit um die 70.000 Microlender davon gut
leben können, schließlich verlangen sie gewöhnlich Zinsen in Höhe von
38% pro Jahr! Und bei geschätzten 200 Millionen Bezieher von
Mikrokrediten läppert sich da ganz schon was zusammen...

> Die gesamte Geldsumme die Menschen weltweit "sparen" wollen ist deutlich
> höher als die Geldsumme um die kreditwürdige Menschen sich verschulden
> wollen. Und deswegen sind die Zinsen negativ.
> 
Nope! Gemäß Europäische Zentralbank ist die zu niedrige Inflationsrate
für das derzeitige Zinstief hauptverantwortlich...

> Ist die Formulierung jetzt klar genug?
> 
Chlor! Ändert trotzdem nichts daran, dass der weltweite Realzinsverfall
eher daran verantwortlich ist...

	M.f.G.

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#235775 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2015-12-29 19:32 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<1mg7i6c.1tdm4at1m2t5uhN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#235761
<Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
> Marc Stibane schrieb:

>> Die gesamte Geldsumme die Menschen weltweit "sparen" wollen ist
>> deutlich höher als die Geldsumme um die kreditwürdige Menschen sich
>> verschulden wollen. Und deswegen sind die Zinsen negativ.
> Nope! Gemäß Europäische Zentralbank ist die zu niedrige Inflationsrate
> für das derzeitige Zinstief hauptverantwortlich...

Scherzkekse. Verwechseln Ursache und Wirkung...


>> Ist die Formulierung jetzt klar genug?
> Chlor! Ändert trotzdem nichts daran, dass der weltweite Realzinsverfall
> eher daran verantwortlich ist...

Korrekt. Der Realzinsverfall ist für die niedrige Inflationsrate
verantwortlich. Und den Realzinsverfall gibt es, weil mehr Leute sparen
wollen als sich verschulden.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#235795 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-12-29 23:07 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<n5v02h$61j$1@dont-email.me>
In reply to#235775
Salve allerseits,

Marc Stibane schrieb:
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>> Marc Stibane schrieb:
> 
>>> Die gesamte Geldsumme die Menschen weltweit "sparen" wollen ist
>>> deutlich höher als die Geldsumme um die kreditwürdige Menschen sich
>>> verschulden wollen. Und deswegen sind die Zinsen negativ.
>> Nope! Gemäß Europäische Zentralbank ist die zu niedrige Inflationsrate
>> für das derzeitige Zinstief hauptverantwortlich...
> 
> Scherzkekse. Verwechseln Ursache und Wirkung...
> 
Ich glaube nicht, dass sich die Europäische Zentralbank solch ein
Fauxpas leisten würde...

>>> Ist die Formulierung jetzt klar genug?
>> Chlor! Ändert trotzdem nichts daran, dass der weltweite Realzinsverfall
>> eher daran verantwortlich ist...
> 
> Korrekt. Der Realzinsverfall ist für die niedrige Inflationsrate
> verantwortlich. Und den Realzinsverfall gibt es, weil mehr Leute sparen
> wollen als sich verschulden.
> 
Nope! Laut einhellige Expertenmeinung sind nämlich die wesentlichen Gründe
die Niedrigzinspolitik der Europäischen Zentralbank und die Flucht der
institutionellen Anleger, wie z.B. Banken, Fonds und Versicherer, in
die vermeintlich sichereren deutschen Staatsanleihen, da nach der
Vertrauenskrise des Interbankenmarktes nur noch sehr wenige
Schuldner als absolut kreditwürdig galten! Im Grunde ist
also die Finanzkrise ab 2007 dafür verantwortlich...

	M.f.G.

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Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#235732 — Re: Versteuerung des Kapitalertrags

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2015-12-29 13:42 +0100
SubjectRe: Versteuerung des Kapitalertrags
Message-ID<defdjjFtnnvU1@mid.individual.net>
In reply to#235614
Marc Stibane schrieb:

> Im real existierenden Kapitalismus gibt es nunmal mehr Leute die sparen
> wollen als solche die sich verschulden wollen. Also sind die Zinsen
> negativ...

Hast Du die Mehrheit, die sparen wollen,
aber denen das Geld dazu fehlt, vergessen?

Hermann
   der vermutet, dass Geld zum erheblichen Teil in Finanzblasen wandert
   weil diese Form von Wetteinsätze höhere Formen von Gewinne verspricht
   als Verbesserungen von Lebenssituationen.

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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