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Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2015-12-28 09:52 +0100
Last post2015-12-28 12:00 +0100
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  Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 09:52 +0100
    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 10:09 +0100
    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-28 10:13 +0100
      Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 10:20 +0100
        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 10:36 +0100
          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 11:17 +0100
        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-12-28 11:34 +0100
          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-28 11:45 +0100
          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 14:19 +0100
            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-28 16:55 +0100
              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 17:20 +0100
                Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-28 09:39 -0800
                  Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 18:43 +0100
                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 18:56 +0100
                Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-12-29 06:39 +0000
                  Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-29 07:56 +0100
                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-12-29 17:04 +0000
                      Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-29 18:30 +0100
                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-29 19:31 +0100
                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-12-29 19:12 +0000
                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-29 21:52 +0000
                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-30 00:18 +0100
                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-01 14:48 +0100
                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 01:00 +0100
                      Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 00:44 +0000
                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 09:17 +0100
                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 09:06 +0000
                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 11:00 +0100
                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 10:26 +0000
                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-30 11:17 +0100
                      Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-30 10:43 +0100
                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-30 10:50 +0100
                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-12-30 21:49 +0000
                            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-31 08:07 +0100
                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 23:00 +0100
                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 23:00 +0100
    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 10:29 +0100
      Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 09:36 +0000
        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 11:38 +0100
          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 10:54 +0000
            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-28 19:00 +0100
              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-12-28 19:31 +0100
              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 23:00 +0000
            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-12-28 20:55 +0100
          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-12-28 19:08 +0100
      Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 10:38 +0100
        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-28 11:08 +0100
        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-12-28 11:09 +0100
        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 11:09 +0100
          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-28 12:00 +0100
            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 13:26 +0000
        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 11:06 +0100
          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 11:21 +0100
            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 11:44 +0100
              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 13:58 +0100
                Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 14:29 +0100
                  Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 14:37 +0100
                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 14:59 +0100
                      Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 17:05 +0100
                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 17:11 +0100
                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 17:48 +0100
                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-28 17:59 +0100
                            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 18:13 +0100
                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 18:02 +0100
                            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 18:41 +0100
                              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 18:44 +0100
                                Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 18:56 +0100
                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-28 09:51 -0800
                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 15:01 +0100
                      Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 17:07 +0100
                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 18:32 +0100
                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 19:03 +0100
                            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 19:58 +0100
                              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 20:32 +0100
                                Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 21:39 +0100
                                Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-28 23:17 +0100
                                  Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 22:37 +0000
                                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 23:40 +0100
                                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 01:00 +0100
                              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-30 00:22 -0800
                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-29 11:00 +0100
                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-28 15:40 +0100
                      Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 17:11 +0100
                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 17:17 +0100
                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 17:31 +0100
                            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 17:40 +0100
                              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-29 11:00 +0100
                                Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-29 12:19 +0100
                                  Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-29 12:32 +0100
                                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-29 22:49 +0100
                                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 01:00 +0100
                                      Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2015-12-30 15:26 +0000
                                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-01 01:00 +0100
                                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2015-12-30 07:48 +0000
                                      Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-30 12:58 +0100
                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 17:48 +0100
                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 18:03 +0100
                            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 18:45 +0100
                              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 19:04 +0100
                            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 18:50 +0100
                              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 19:11 +0100
                                Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-29 11:00 +0100
                                  Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-29 14:46 +0100
                                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 11:00 +0100
                                      Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 10:33 +0000
                                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 23:00 +0100
                                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 08:48 +0000
                                            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-01 01:00 +0100
                                              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-01 11:47 +0100
                                              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 21:42 +0000
                                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-01 14:33 +0100
                                            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-01 20:00 +0100
                                              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-05 17:15 +0100
                                      Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 12:04 +0100
                                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-30 12:12 +0100
                                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 12:50 +0100
                                            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-30 13:40 +0100
                                              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 14:34 +0100
                                                Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-30 15:12 +0100
                                                  Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 15:29 +0100
                                                  Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-30 14:37 +0000
                                                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 23:00 +0100
                                                      Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-01 14:48 +0100
                                                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-01 15:38 +0100
                                                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-01-01 15:48 +0100
                                                            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-02 22:00 +0100
                                                              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-01-02 22:41 +0100
                                                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-01 20:00 +0100
                                                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-05 17:15 +0100
                                            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-30 05:34 -0800
                                              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 14:56 +0100
                                                Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-30 06:43 -0800
                                                  Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 16:19 +0100
                                                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-01 21:50 -0800
                                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-30 13:02 +0100
                                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 23:00 +0100
                                            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-12-31 12:55 +0100
                                              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 13:25 +0100
                                                Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-31 13:49 +0100
                                              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-01 20:00 +0100
                                                Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 01:55 +0100
                                                Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-01-02 12:33 +0100
                                                  Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 17:48 +0100
                                                  Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 00:00 +0100
                                                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 01:01 +0100
                                                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-04 11:33 +0100
                                            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-31 13:26 +0100
                        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-29 14:40 +0100
                          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-30 13:41 +0100
                            Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 14:50 +0100
              Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-28 19:00 +0100
                Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 20:58 +0100
                  Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-28 22:36 +0100
                    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-29 02:22 +0100
        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 10:18 +0000
        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-28 12:00 +0100
          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-28 12:54 +0100
          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 13:30 +0000
    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-28 02:07 -0800
      Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 10:20 +0000
        Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-28 09:59 -0800
          Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 22:29 +0000
    Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-28 12:00 +0100

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#235709

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-12-29 11:00 +0100
Message-ID<h6v28bt4c8kpula62km6buajqguaufvg3m@4ax.com>
In reply to#235637
Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> schrieb:

>> Was genau sind denn in einem autonomen Auto die Pflichten desjenigen,
>> der vorne links sitzt?

> Darüber muss sich *jetzt* der Gesetzgeber Gedanken machen, und zwar schnell.

Nö :-)

Rein sachlich gesehen hat er dazu noch eine Menge Zeit, denn die Technik
ist noch längst nicht so weit wie die Blütenträume der Befürworter.

Zweitens folgt aus der Kenntnis der Praxis der hiesigen
Gesetzgebungsmaschinerie, daß sich der Gesetzgeber keinesfalls drängeln
läßt. 

Es gibt Leute, die sagen, man müsse hochakut dringend etwas an der Asyl-
und Flüchtlingsgesetzgebung machen. Und? Tut sich schon etwas in Berlin?
Siehste.

>> Wenn da jetzt irgendwas kommt, dann ist das für
>> mich kein autonomes Auto sondern betreutes Fahren. Und zwar ist der
>> Mensch dann der Zivi, der das Auto betreuen muss.

> Und? Was ist wichtiger, Menschenleben oder das reine, unbefleckte Buzzword?

"So da" ist in jedem Fall nicht genug, und der Verweis auf
"Menschenleben" ist immer schon ein schlechtes Argument gewesen ("...
denn nach gutem altem Brauch stirbt die andre Hälfte auch").

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#235599

FromGünter Frenz <usenet-01@guefz.de>
Date2015-12-28 15:40 +0100
Message-ID<20151228154009.126ef273@corinnis.midgard>
In reply to#235585
Am Mon, 28 Dec 2015 14:37:32 +0100 schrieb Michael Bode:

> Am 28.12.2015 um 14:29 schrieb Marc Stibane:
> > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> >   
> >> Nur dass die Assistenzsysteme im Auto nicht für Routineaufgaben
> >> sind sondern für die Notsituationen: ESP, ABS, Pre-Collision
> >> System,  
> > 
> > Navi, Abstands-Tempomat, Verkehrsschild-Erkennung, Spurhalte-Assi,
> > Seitenwind-Assi, toter-Winkel-Assi, Einparkhilfe...
> > Alle nicht für Notfälle, sondern für Alltagsaufgaben. Die ersten 5
> > würden reichen, um auf der Autobahn nebenbei einen Film anzuschauen
> > oder was zu lesen, und rechtzeitig mitzukriegen dass man die Spur
> > wechseln (Autobahndreieck oder -Kreuz) bzw. abfahren muss. Das geht
> > heute schon...  
> 
> Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt. Ich meine
> nicht, dass die Notfallsysteme in allen Autos eingebaut sind (obwohl:
> gibt es noch neue Autos ohne ABS?) oder dass es nur Notfallsysteme
> gibt. Aber es gibt halt diese Notfallassistenzsysteme, die genau dann
> einspringen sollen, wenn der Fahrer alleine nicht ausreicht. Und im
> autonomen Auto sollen genau diese Systeme im Notfall durch den Fahrer
> ersetzt werden.

Diese Notfallsysteme ersetzen ja nicht den Fahrer sondern unterstützen
ihn mit Dingen, die sonst seine Aufmerksamkeit von der
Verkehrssituation ablenken würden. Dank z. B. ABS kannst du eben
einfach auf die Bremse latschen und dich dabei darauf konzentrieren,
dem Hindernis so weit wie möglich auszuweichen. Ohne ABS müsstest
du zwei Sachen gleichzeitig machen, was in Notsituationen nicht so
optimal funktioniert. Und genau bei dem Überblick über die Situation
liegen die Computer zur Zeit noch deutlich hinter den meisten Gehirnen,
ein relativ einfacher Regelkreis wie ABS ist für einen Computer
Kinderkram.

Günter

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#235619

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2015-12-28 17:11 +0100
Message-ID<ded58oFcfutU1@mid.individual.net>
In reply to#235599
Am 28.12.2015 um 15:40 schrieb Günter Frenz:

> Diese Notfallsysteme ersetzen ja nicht den Fahrer sondern unterstützen
> ihn mit Dingen, die sonst seine Aufmerksamkeit von der
> Verkehrssituation ablenken würden. Dank z. B. ABS kannst du eben
> einfach auf die Bremse latschen und dich dabei darauf konzentrieren,
> dem Hindernis so weit wie möglich auszuweichen. Ohne ABS müsstest
> du zwei Sachen gleichzeitig machen, was in Notsituationen nicht so
> optimal funktioniert. Und genau bei dem Überblick über die Situation
> liegen die Computer zur Zeit noch deutlich hinter den meisten Gehirnen,
> ein relativ einfacher Regelkreis wie ABS ist für einen Computer
> Kinderkram.

Also bremsen kann das ABS schon mal besser als der Mensch. Entscheiden
wann gebremst werden muss kann das Pre-Collision System besser als der
Mensch. Kurvenfahren bei schwierigen Bodenverhältnissen kann das ESP
besser als der Mensch. Aber der Mensch soll übernehmen, wenn es eng wird.

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#235621

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-12-28 17:17 +0100
Message-ID<n5rnaj$l5v$1@news.albasani.net>
In reply to#235619
Am 28.12.15 um 17:11 schrieb Michael Bode:

> Also bremsen kann das ABS schon mal besser als der Mensch. Entscheiden
> wann gebremst werden muss kann das Pre-Collision System besser als der
> Mensch. Kurvenfahren bei schwierigen Bodenverhältnissen kann das ESP
> besser als der Mensch. Aber der Mensch soll übernehmen, wenn es eng wird.
> 
> 

Das ist die Idiotie unserer Rechtssysteme. Ich bin da voll bei Dir: wenn
das etwas werden soll, dann nicht indem ein KFZ-Versicherungszahler
permanent überwachend voll-alert danebenhockt.

Daß er das System, wenn er will, überreiten kann, ist richtig.

Obwohl: Genau dieses Überreiten der Systeme war für die letzten Crashs
in der Luftfahrt ja auch verantwortlich, wahrscheinlich ist es nicht mal
eine gute Idee...

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#235624

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2015-12-28 17:31 +0100
Message-ID<ded6euFcq47U1@mid.individual.net>
In reply to#235621
Am 28.12.2015 um 17:17 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 28.12.15 um 17:11 schrieb Michael Bode:
> 
>> Also bremsen kann das ABS schon mal besser als der Mensch. Entscheiden
>> wann gebremst werden muss kann das Pre-Collision System besser als der
>> Mensch. Kurvenfahren bei schwierigen Bodenverhältnissen kann das ESP
>> besser als der Mensch. Aber der Mensch soll übernehmen, wenn es eng wird.
>>
>>
> 
> Das ist die Idiotie unserer Rechtssysteme. Ich bin da voll bei Dir: wenn
> das etwas werden soll, dann nicht indem ein KFZ-Versicherungszahler
> permanent überwachend voll-alert danebenhockt.
> 
> Daß er das System, wenn er will, überreiten kann, ist richtig.
> 
> Obwohl: Genau dieses Überreiten der Systeme war für die letzten Crashs
> in der Luftfahrt ja auch verantwortlich, wahrscheinlich ist es nicht mal
> eine gute Idee...

Eigentlich würde ich ja davon ausgehen, dass man im Endzustand kein
eigenes Auto mehr hat, sondern sich ein Google-Car per App ruft. Das
braucht dann auch keinen Parkplatz in der Innenstadt zu suchen sondern
setzt mich am Ziel vor der Tür ab und sucht sich den nächsten Job oder
fährt in die nächste freie Ladestation.

Aber vielleicht würde ich mir auch ein autonomes Auto kaufen, wenn der
Preis nicht exorbitant ist (also S-Klasse oder drüber). Aber dann soll
mich die Karre gefälligst auch vor der Kneipe abholen und besoffen heim
fahren dürfen. Vorher ist das für mich komplett uninteressant.

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#235625

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-12-28 17:40 +0100
Message-ID<n5romb$ni8$1@news.albasani.net>
In reply to#235624
Am 28.12.15 um 17:31 schrieb Michael Bode:

> Eigentlich würde ich ja davon ausgehen, dass man im Endzustand kein
> eigenes Auto mehr hat, sondern sich ein Google-Car per App ruft. Das
> braucht dann auch keinen Parkplatz in der Innenstadt zu suchen sondern
> setzt mich am Ziel vor der Tür ab und sucht sich den nächsten Job oder
> fährt in die nächste freie Ladestation.

Sowieso. Das wäre ein absolut sinnvolles ressourcensparendes urbanes
Transportsystem, Biergarten- und Nachtbar-kompatibel und, da ohne
Emotionen betrieben, wohl recht sicher.

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#235710

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-12-29 11:00 +0100
Message-ID<utv28bljts679htr9vu7tqntfr9j5p3dph@4ax.com>
In reply to#235625
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>> Eigentlich würde ich ja davon ausgehen, dass man im Endzustand kein
>> eigenes Auto mehr hat, sondern sich ein Google-Car per App ruft. Das
>> braucht dann auch keinen Parkplatz in der Innenstadt zu suchen sondern
>> setzt mich am Ziel vor der Tür ab und sucht sich den nächsten Job oder
>> fährt in die nächste freie Ladestation.

> Sowieso. Das wäre ein absolut sinnvolles ressourcensparendes urbanes
> Transportsystem, Biergarten- und Nachtbar-kompatibel und, da ohne
> Emotionen betrieben, wohl recht sicher.

Fragt sich halt, ob man sich gern mit so einem verpeekten Google-Auto
nach Hause fahren lassen will (Oder der gesamte Innenraum wird gleich
als Einmalartikel konzipiert). 

Schau Dir gelegentlich mal den Innenraum eines beliebigen öffentlichen
Verkehrsmittels an, bevor Du das als tolle Option für jedermann
propagierst.

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#235720

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2015-12-29 12:19 +0100
Message-ID<1mg6xhu.1mtaj4n1b8tpz4N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#235710
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:

> Schau Dir gelegentlich mal den Innenraum eines beliebigen öffentlichen
> Verkehrsmittels an, bevor Du das als tolle Option für jedermann
> propagierst.

Im ÖPV ist der Fahrgast anonym. Bei Mietwagen nicht. Das ist der
entscheidende Unterschied.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#235724

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-12-29 12:32 +0100
Message-ID<n5tr0k$kjt$1@news.albasani.net>
In reply to#235720
Am 29.12.15 um 12:19 schrieb Marc Stibane:
> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
> 
>> Schau Dir gelegentlich mal den Innenraum eines beliebigen öffentlichen
>> Verkehrsmittels an, bevor Du das als tolle Option für jedermann
>> propagierst.
> 
> Im ÖPV ist der Fahrgast anonym. Bei Mietwagen nicht. Das ist der
> entscheidende Unterschied.
> 


Muß man nur ein WLAN drin aufspannen, schon ist Schluß mit Vandalismus,
und es werden nur mehr mit Flackerlicht aus der eigenen Handfläche
beleuchtete Zombies transportiert...  ;-))

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#235789

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-12-29 22:49 +0100
Message-ID<56830000.6090102@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#235724
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 29.12.15 um 12:19 schrieb Marc Stibane:
>> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>> 
>>> Schau Dir gelegentlich mal den Innenraum eines beliebigen öffentlichen
>>> Verkehrsmittels an, bevor Du das als tolle Option für jedermann
>>> propagierst.
>> 
>> Im ÖPV ist der Fahrgast anonym. Bei Mietwagen nicht. Das ist der
>> entscheidende Unterschied.
> 
> Muß man nur ein WLAN drin aufspannen, schon ist Schluß mit Vandalismus,
> und es werden nur mehr mit Flackerlicht aus der eigenen Handfläche
> beleuchtete Zombies transportiert...  ;-))

Aber nur wenn das WLAN besser ist als bei der DB, das würde eher zu
mehr Aggressionen führen.


        Bye Jörg

-- 
No Linux inside

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#235804

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-12-30 01:00 +0100
Message-ID<6l668b5n5nu1vim3pe186ki0he1k3s8kp1@4ax.com>
In reply to#235724
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>>> Schau Dir gelegentlich mal den Innenraum eines beliebigen öffentlichen
>>> Verkehrsmittels an, bevor Du das als tolle Option für jedermann
>>> propagierst.
 
>> Im ÖPV ist der Fahrgast anonym. Bei Mietwagen nicht. Das ist der
>> entscheidende Unterschied.

> Muß man nur ein WLAN drin aufspannen, schon ist Schluß mit Vandalismus,
> und es werden nur mehr mit Flackerlicht aus der eigenen Handfläche
> beleuchtete Zombies transportiert...  ;-))

Das könnte in der Tat helfen. Auch Mitglieder der Unterschicht haben
bekanntlich ein elektronisches Beschäftigungsgadget stets dabei.

Andererseits: Das ist in real existierenden Öffibussen und Straßenbahnen
auch der Fall, und die Leute haben in der Regel eine Flätt für ihre
Schlaufone. Warum werden heute dann immer noch die Scheiben zerkratzt?

Und gegen Kaugummi auf dem Sitz hilft das WLAN vermutlich trotzdem
nicht.

(Neulich mal in der S-Bahn registriert: Auf den Fensterscheiben klebt
innen eine Plastikfolie, die offenbar das Scenery-Display vor Kratzern
schützen soll. Scheint ganz gut zu funktionieren, man muß die Folie aber
offenbar in gewissen Abständen wechseln (was wohl billiger ist als der
Wechsel des Fensterglases).)

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#235929

FromAndreas Karrer <ak-5a@gmx.ch>
Date2015-12-30 15:26 +0000
Message-ID<deibe1Fm3hkU1@mid.individual.net>
In reply to#235804
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:

> (Neulich mal in der S-Bahn registriert: Auf den Fensterscheiben klebt
> innen eine Plastikfolie, die offenbar das Scenery-Display vor Kratzern
> schützen soll.

Das hatte ich zuerst vor etwa 15 Jahren bei den Muni-Trams in San Francisco
gesehen und gedacht: Aha, die haben resigniert. Jetzt ist es also auch in
Europa so weit. Andererseits deucht es mich, dass die Scheibenzerkratzerei
in den letzten Jahren eher seltener geworden ist.

  - Andi

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#236111

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-01-01 01:00 +0100
Message-ID<gjm88bptlucr4l05eevffi0gtg9a78vsmk@4ax.com>
In reply to#235929
Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> schrieb:

>> (Neulich mal in der S-Bahn registriert: Auf den Fensterscheiben klebt
>> innen eine Plastikfolie, die offenbar das Scenery-Display vor Kratzern
>> schützen soll.

>Das hatte ich zuerst vor etwa 15 Jahren bei den Muni-Trams in San Francisco
>gesehen und gedacht: Aha, die haben resigniert. Jetzt ist es also auch in
>Europa so weit. Andererseits deucht es mich, dass die Scheibenzerkratzerei
>in den letzten Jahren eher seltener geworden ist.

Ich habe diesbezüglich keinen Überblick. Die Foliererei ist allgemein
üblich geworden, Werbeaufschriften werden nicht mehr aufgepinselt,
sondern als Folie großflächig aufgeklebt. Das müssen Fachleute machen,
sonst wird das nichts. Aber wenn die schonmal im Straßenbahndepot sind
(Anfahrt kostet), können die doch gleich die Scheiben mit beziehen. Das
spart den zweiten weg. 

Wenn schon der leidige Vandalismus nicht in den Griff zu kriegen ist,
scheint mir das eine sinnvolle Vorgehensweise zu sein.

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#235813

FromDennis Preiser <d__p@d--p.de>
Date2015-12-30 07:48 +0000
Message-ID<0Tc72mntI18h8Nfm%dennis@coredump.d--p.de>
In reply to#235724
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Am 29.12.15 um 12:19 schrieb Marc Stibane:
>> Im ÖPV ist der Fahrgast anonym. Bei Mietwagen nicht. Das ist der
>> entscheidende Unterschied.
>> 
> 
> Muß man nur ein WLAN drin aufspannen, schon ist Schluß mit Vandalismus,
> und es werden nur mehr mit Flackerlicht aus der eigenen Handfläche
> beleuchtete Zombies transportiert...  ;-))

Genau:

	<http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/busunternehmen-wlan-hilft-gegen-vandalismus-1.2795941>

Vermutlich haben die Jugendlichen alle Mobilfunkverträge mit sehr
geringem "Inklusivvolumen". Ansonsten kann ich mir diesen Effekt nicht
erklären.

Dennis

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#235861

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-12-30 12:58 +0100
Message-ID<5683C6DA.2050109@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#235813
Dennis Preiser schrieb:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Am 29.12.15 um 12:19 schrieb Marc Stibane:
>>> Im ÖPV ist der Fahrgast anonym. Bei Mietwagen nicht. Das ist der
>>> entscheidende Unterschied.
>>> 
>> 
>> Muß man nur ein WLAN drin aufspannen, schon ist Schluß mit Vandalismus,
>> und es werden nur mehr mit Flackerlicht aus der eigenen Handfläche
>> beleuchtete Zombies transportiert...  ;-))
> 
> Genau:
> 
> 	<http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/busunternehmen-wlan-hilft-gegen-vandalismus-1.2795941>
> 
> Vermutlich haben die Jugendlichen alle Mobilfunkverträge mit sehr
> geringem "Inklusivvolumen". Ansonsten kann ich mir diesen Effekt nicht
> erklären.

Wobei sehr gering für Jugendliche irgendwas um 1-2 GByte heißen
dürfte. Wobei auch hier nur max. 2.000.0000.000 Bytes gemeint sind.
Und nicht etwa max. 2.147.483.648 Bytes wie einige hier vermuten
würden. ;-)


        Bye Jörg

-- 
Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, sprich, du kannst sie
kostenlos nutzen. Allerdings ist sie nicht Open Source, d.h. du
darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form
veröffentlichen! ;-)

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#235628

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2015-12-28 17:48 +0100
Message-ID<1mg5ipo.1jg8i7p2qtajpN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#235619
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

> Also bremsen kann das ABS schon mal besser als der Mensch. Entscheiden
> wann gebremst werden muss kann das Pre-Collision System besser als der
> Mensch. Kurvenfahren bei schwierigen Bodenverhältnissen kann das ESP
> besser als der Mensch. 

Du bist schon wieder bei den Notfall-Systemen.

> Aber der Mensch soll übernehmen, wenn es eng wird.

Nein. Der soll übenehmen, wenn die Komfort-Systeme es nicht mehr
schaffen.

Das ist ein komplett anderes Szenario.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#235631

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2015-12-28 18:03 +0100
Message-ID<ded8bpFd8acU2@mid.individual.net>
In reply to#235628
Am 28.12.2015 um 17:48 schrieb Marc Stibane:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> 
>> Also bremsen kann das ABS schon mal besser als der Mensch. Entscheiden
>> wann gebremst werden muss kann das Pre-Collision System besser als der
>> Mensch. Kurvenfahren bei schwierigen Bodenverhältnissen kann das ESP
>> besser als der Mensch. 
> 
> Du bist schon wieder bei den Notfall-Systemen.
> 
>> Aber der Mensch soll übernehmen, wenn es eng wird.
> 
> Nein. Der soll übenehmen, wenn die Komfort-Systeme es nicht mehr
> schaffen.
> 
> Das ist ein komplett anderes Szenario.

Scheint mir auch so. Ich bin bei einem Auto, das autonom also ohne
(menschlichen) Fahrer fahren kann.



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#235638

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-12-28 18:45 +0100
Message-ID<n5rsgf$urs$3@news.albasani.net>
In reply to#235631
Am 28.12.15 um 18:03 schrieb Michael Bode:
> Am 28.12.2015 um 17:48 schrieb Marc Stibane:

>> Das ist ein komplett anderes Szenario.
> 
> Scheint mir auch so. Ich bin bei einem Auto, das autonom also ohne
> (menschlichen) Fahrer fahren kann.
> 
> 
> 
> 
Und nichts kann das besser definieren als das Weglassen eines Lenkrades.
Das muß sein.

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#235645

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2015-12-28 19:04 +0100
Message-ID<dedbtcFe3qcU2@mid.individual.net>
In reply to#235638
Am 28.12.2015 um 18:45 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 28.12.15 um 18:03 schrieb Michael Bode:
>> Am 28.12.2015 um 17:48 schrieb Marc Stibane:
> 
>>> Das ist ein komplett anderes Szenario.
>>
>> Scheint mir auch so. Ich bin bei einem Auto, das autonom also ohne
>> (menschlichen) Fahrer fahren kann.
>>
>>
>>
>>
> Und nichts kann das besser definieren als das Weglassen eines Lenkrades.
> Das muß sein.

Das Ding stört auch nur. Da gehört das Tablett für's Frühstück hin.

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#235639

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2015-12-28 18:50 +0100
Message-ID<1mg5lfr.1a3rvfa8gpucpN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#235631
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Am 28.12.2015 um 17:48 schrieb Marc Stibane:

>> Das ist ein komplett anderes Szenario.
> Scheint mir auch so. Ich bin bei einem Auto, das autonom also ohne
> (menschlichen) Fahrer fahren kann.

Dieser Teilthread basiert aber auf meiner Aussage:

| Navi, Abstands-Tempomat, Verkehrsschild-Erkennung, Spurhalte-Assi,
| Seitenwind-Assi, toter-Winkel-Assi, Einparkhilfe...
| Alle nicht für Notfälle, sondern für Alltagsaufgaben. Die ersten 5
| würden reichen, um auf der Autobahn nebenbei einen Film anzuschauen
| oder was zu lesen, und rechtzeitig mitzukriegen dass man die Spur
| wechseln (Autobahndreieck oder -Kreuz) bzw. abfahren muss. Das geht
| heute schon...

Autobahn, Spur halten, Abstandstempomat.
Von mehr war _hier_ nicht die Rede.

Das was Google plant kommt hoffentlich rechtzeitig wenn ich meinen
Lappen wg. fortgeschrittenem Alter freiwillig abgebe. Aber ich rechne
eigentlich nicht damit...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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