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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 09:52 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 10:09 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-28 10:13 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 10:20 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 10:36 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 11:17 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-12-28 11:34 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-28 11:45 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 14:19 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-28 16:55 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 17:20 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-28 09:39 -0800
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 18:43 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 18:56 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-12-29 06:39 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-29 07:56 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-12-29 17:04 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-29 18:30 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-29 19:31 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-12-29 19:12 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-29 21:52 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-30 00:18 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-01 14:48 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 01:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 00:44 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-30 09:17 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 09:06 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 11:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 10:26 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-30 11:17 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-30 10:43 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-30 10:50 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-12-30 21:49 +0000
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Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 23:00 +0100
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Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 10:29 +0100
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Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 10:54 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-28 19:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-12-28 19:31 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 23:00 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-12-28 20:55 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-12-28 19:08 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 10:38 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-28 11:08 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-12-28 11:09 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 11:09 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-28 12:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 13:26 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 11:06 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 11:21 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 11:44 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 13:58 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 14:29 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 14:37 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 14:59 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 17:05 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 17:11 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 17:48 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-28 17:59 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 18:13 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 18:02 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 18:41 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 18:44 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 18:56 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-28 09:51 -0800
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 15:01 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 17:07 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 18:32 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 19:03 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 19:58 +0100
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Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-12-28 21:39 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-28 23:17 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 22:37 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 23:40 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 01:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-30 00:22 -0800
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-29 11:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-28 15:40 +0100
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Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 17:17 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 17:31 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 17:40 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-29 11:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-29 12:19 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-29 12:32 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-29 22:49 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 01:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2015-12-30 15:26 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-01 01:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2015-12-30 07:48 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-30 12:58 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 17:48 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 18:03 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 18:45 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-28 19:04 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 18:50 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-28 19:11 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-29 11:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-29 14:46 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 11:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-30 10:33 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 23:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-31 08:48 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-01 01:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-01 11:47 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-01 21:42 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-01 14:33 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-01 20:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-05 17:15 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 12:04 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-30 12:12 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 12:50 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-30 13:40 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 14:34 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-30 15:12 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 15:29 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-30 14:37 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 23:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-01 14:48 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-01 15:38 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-01-01 15:48 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-02 22:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-01-02 22:41 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-01 20:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-05 17:15 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-30 05:34 -0800
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 14:56 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-30 06:43 -0800
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 16:19 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-01 21:50 -0800
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-30 13:02 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-30 23:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-12-31 12:55 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-31 13:25 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-31 13:49 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-01 20:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 01:55 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-01-02 12:33 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-02 17:48 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 00:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 01:01 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-04 11:33 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-31 13:26 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-29 14:40 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-30 13:41 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-30 14:50 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-28 19:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-28 20:58 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-28 22:36 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-29 02:22 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 10:18 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-28 12:00 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-28 12:54 +0100
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 13:30 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-28 02:07 -0800
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 10:20 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-28 09:59 -0800
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-28 22:29 +0000
Re: Audi baut virtual reality Fahrzeuge für den Verkaufsraum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-28 12:00 +0100
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 17:48 +0100 |
| Message-ID | <1mg5ikg.1civ121o0i1inN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #235616 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > D.h., wer sich von einem autonomen Auto fahren läßt, muss jederzeit voll > aufmerksam überwachen, was das autonome Auto macht, und kann gerade > nicht "nebenbei eine Film anschauen", wie du geschrieben hast. Nein, geplant ist dass der Computer rechtzeitig (mehrere Sekunden) vorher ankündigt dass der Mensch wieder die Kontrolle übernehmen muss. Tut der Mensch das nicht, wird das Fahrzeug gebremst und an den Fahrbahnrand gefahren. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 17:59 +0100 |
| Message-ID | <n5rta8.5ac.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #235627 |
*Marc Stibane* schrieb: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > >> D.h., wer sich von einem autonomen Auto fahren läßt, muss jederzeit voll >> aufmerksam überwachen, was das autonome Auto macht, und kann gerade >> nicht "nebenbei eine Film anschauen", wie du geschrieben hast. > > Nein, geplant ist dass der Computer rechtzeitig (mehrere Sekunden) > vorher ankündigt dass der Mensch wieder die Kontrolle übernehmen muss. > Tut der Mensch das nicht, wird das Fahrzeug gebremst und an den > Fahrbahnrand gefahren. Eine nette Vorstellung morgens im Berufsverkehr. Ab dem Ortseingang müssten die Insassen wieder selbst fahren, und am Straßenrand versuchen dutzende Autos autonom einzuparken, weil ihre potentiellen Fahrzeugführer eingepennt sind. Okay, man könnte Druckluftfanfaren in der Fahrgastzelle einbauen, die der Computer auslösen kann... -- bis denne
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 18:13 +0100 |
| Message-ID | <ded8uiFdd5lU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #235629 |
Am 28.12.2015 um 17:59 schrieb Ruediger Lahl: > *Marc Stibane* schrieb: >> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> >>> D.h., wer sich von einem autonomen Auto fahren läßt, muss jederzeit voll >>> aufmerksam überwachen, was das autonome Auto macht, und kann gerade >>> nicht "nebenbei eine Film anschauen", wie du geschrieben hast. >> >> Nein, geplant ist dass der Computer rechtzeitig (mehrere Sekunden) >> vorher ankündigt dass der Mensch wieder die Kontrolle übernehmen muss. >> Tut der Mensch das nicht, wird das Fahrzeug gebremst und an den >> Fahrbahnrand gefahren. > > Eine nette Vorstellung morgens im Berufsverkehr. Ab dem Ortseingang > müssten die Insassen wieder selbst fahren, und am Straßenrand versuchen > dutzende Autos autonom einzuparken, weil ihre potentiellen > Fahrzeugführer eingepennt sind. Okay, man könnte Druckluftfanfaren in > der Fahrgastzelle einbauen, die der Computer auslösen kann... Die sind nicht eingepennt, die haben Zeitung gelesen oder Frühstücksfernsehen geguckt. Jedenfalls sind sie nicht innerhalb von Sekunden im Bilde, wo sie sind oder welche Verkehrsschilder sie passiert haben.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 18:02 +0100 |
| Message-ID | <ded88aFd8acU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #235627 |
Am 28.12.2015 um 17:48 schrieb Marc Stibane: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > >> D.h., wer sich von einem autonomen Auto fahren läßt, muss jederzeit voll >> aufmerksam überwachen, was das autonome Auto macht, und kann gerade >> nicht "nebenbei eine Film anschauen", wie du geschrieben hast. > > Nein, geplant ist dass der Computer rechtzeitig (mehrere Sekunden) > vorher ankündigt dass der Mensch wieder die Kontrolle übernehmen muss. > Tut der Mensch das nicht, wird das Fahrzeug gebremst und an den > Fahrbahnrand gefahren. Und das macht er, nachdem er ein Verkehrschild übersehen hat. Und der Mensch muss das natürlich gesehen haben. Mir verkaufst du sowas nicht.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 18:41 +0100 |
| Message-ID | <n5rs8d$urs$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #235630 |
Am 28.12.15 um 18:02 schrieb Michael Bode: > Am 28.12.2015 um 17:48 schrieb Marc Stibane: >> Nein, geplant ist dass der Computer rechtzeitig (mehrere Sekunden) >> vorher ankündigt dass der Mensch wieder die Kontrolle übernehmen muss. >> Tut der Mensch das nicht, wird das Fahrzeug gebremst und an den >> Fahrbahnrand gefahren. > > Und das macht er, nachdem er ein Verkehrschild übersehen hat. Und der > Mensch muss das natürlich gesehen haben. Mir verkaufst du sowas nicht. > > > > Ein bisschen autonom fahren ist wie ein bisschen schwanger sein. Das geht nicht.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 18:44 +0100 |
| Message-ID | <n5rsdm$urs$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #235634 |
Am 28.12.15 um 18:41 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 28.12.15 um 18:02 schrieb Michael Bode: >> Am 28.12.2015 um 17:48 schrieb Marc Stibane: > >>> Nein, geplant ist dass der Computer rechtzeitig (mehrere Sekunden) >>> vorher ankündigt dass der Mensch wieder die Kontrolle übernehmen muss. >>> Tut der Mensch das nicht, wird das Fahrzeug gebremst und an den >>> Fahrbahnrand gefahren. >> >> Und das macht er, nachdem er ein Verkehrschild übersehen hat. Und der >> Mensch muss das natürlich gesehen haben. Mir verkaufst du sowas nicht. >> >> >> >> > > Ein bisschen autonom fahren ist wie ein bisschen schwanger sein. > Das geht nicht. > Und, bei aller BMW-inhärenten Freude am Fahren die ich habe: wenn ich mich durch Stop-and-go Baustellen und Speedlimits nach München reinquäle, ist der Bolide eh' im Geriatrie-Modus, die erhoffte Topspeed ist vorgegeben, Abstand halten, beschleunigen, ausrollen, Bremsen bis zu 1 km/h oder Stillstand (dann muß ich allerdings zum Wiederanfahren mal das Gas antippen) und wieder Beschleunigen auf 150 macht er alles autonom. Das bisschen Spurhalten soll er dann gefälligst auch noch machen.
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 18:56 +0100 |
| Message-ID | <1mg5lx3.18so7nzavimmfN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #235636 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Und, bei aller BMW-inhärenten Freude am Fahren die ich habe: wenn ich > mich durch Stop-and-go Baustellen und Speedlimits nach München > reinquäle, ist der Bolide eh' im Geriatrie-Modus, die erhoffte Topspeed > ist vorgegeben, Abstand halten, beschleunigen, ausrollen, Bremsen bis zu > 1 km/h oder Stillstand (dann muß ich allerdings zum Wiederanfahren mal das > Gas antippen) und wieder Beschleunigen auf 150 macht er alles autonom. > > Das bisschen Spurhalten soll er dann gefälligst auch noch machen. Eben, dazu fehlt eigentlich nicht mehr viel... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 09:51 -0800 |
| Message-ID | <3c5e64e9-1a8b-45b8-a2ea-43d0df16a4bb@googlegroups.com> |
| In reply to | #235627 |
Marc Stibane tat kund: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > > > D.h., wer sich von einem autonomen Auto fahren läßt, muss jederzeit voll > > aufmerksam überwachen, was das autonome Auto macht, und kann gerade > > nicht "nebenbei eine Film anschauen", wie du geschrieben hast. > > Nein, geplant ist dass der Computer rechtzeitig (mehrere Sekunden) > vorher ankündigt dass der Mensch wieder die Kontrolle übernehmen muss. Geplant ist, daß der Computer rechtzeitig (wie ist das definiert?) mehrere (wieviele?) Sekunden vorher (vor was? dem Crash?) ankündigt, daß er nicht mehr weiter weiß? Klingt nach einem Dobrindt-Manöver. > Tut der Mensch das nicht, wird das Fahrzeug gebremst und an den > Fahrbahnrand gefahren. Und ein paar tausend andere auch?
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 15:01 +0100 |
| Message-ID | <4ur7lc-h8t.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #235585 |
Am 28.12.2015 um 14:37 schrieb Michael Bode: > noch neue Autos ohne ABS?) oder dass es nur Notfallsysteme gibt. Aber es > gibt halt diese Notfallassistenzsysteme, die genau dann einspringen > sollen, wenn der Fahrer alleine nicht ausreicht. Und im autonomen Auto > sollen genau diese Systeme im Notfall durch den Fahrer ersetzt werden. Was bringt dich zu dieser Vermutung? Im Moment sieht es doch eher so aus, das im "autonomen Auto" der Fahrer die Rückfallebene für die zahlreichen (von Marc bereits genannten) Komfort-Assistenten bilden soll. Grundlegende Sicherheitssysteme wie ABS&Co werden überhaupt nicht angetastet. Hergen
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 17:07 +0100 |
| Message-ID | <ded52nFcbj6U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #235593 |
Am 28.12.2015 um 15:01 schrieb Hergen Lehmann: > Am 28.12.2015 um 14:37 schrieb Michael Bode: > >> noch neue Autos ohne ABS?) oder dass es nur Notfallsysteme gibt. Aber es >> gibt halt diese Notfallassistenzsysteme, die genau dann einspringen >> sollen, wenn der Fahrer alleine nicht ausreicht. Und im autonomen Auto >> sollen genau diese Systeme im Notfall durch den Fahrer ersetzt werden. > > Was bringt dich zu dieser Vermutung? > > Im Moment sieht es doch eher so aus, das im "autonomen Auto" der Fahrer > die Rückfallebene für die zahlreichen (von Marc bereits genannten) > Komfort-Assistenten bilden soll. Grundlegende Sicherheitssysteme wie > ABS&Co werden überhaupt nicht angetastet. Was genau sind denn in einem autonomen Auto die Pflichten desjenigen, der vorne links sitzt? Wenn da jetzt irgendwas kommt, dann ist das für mich kein autonomes Auto sondern betreutes Fahren. Und zwar ist der Mensch dann der Zivi, der das Auto betreuen muss.
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 18:32 +0100 |
| Message-ID | <ia88lc-re2.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #235617 |
Am 28.12.2015 um 17:07 schrieb Michael Bode: > Was genau sind denn in einem autonomen Auto die Pflichten desjenigen, > der vorne links sitzt? Darüber muss sich *jetzt* der Gesetzgeber Gedanken machen, und zwar schnell. > Wenn da jetzt irgendwas kommt, dann ist das für > mich kein autonomes Auto sondern betreutes Fahren. Und zwar ist der > Mensch dann der Zivi, der das Auto betreuen muss. Und? Was ist wichtiger, Menschenleben oder das reine, unbefleckte Buzzword? Hergen
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 19:03 +0100 |
| Message-ID | <dedbr8Fe3qcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #235637 |
Am 28.12.2015 um 18:32 schrieb Hergen Lehmann: > Am 28.12.2015 um 17:07 schrieb Michael Bode: > >> Was genau sind denn in einem autonomen Auto die Pflichten desjenigen, >> der vorne links sitzt? > > Darüber muss sich *jetzt* der Gesetzgeber Gedanken machen, und zwar > schnell. > >> Wenn da jetzt irgendwas kommt, dann ist das für >> mich kein autonomes Auto sondern betreutes Fahren. Und zwar ist der >> Mensch dann der Zivi, der das Auto betreuen muss. > > Und? Was ist wichtiger, Menschenleben oder das reine, unbefleckte Buzzword? Geht es auch ne Nummer kleiner? Wenn mir das jemand verkaufen will, dann muss es entweder billiger sein als das bisherige System (sehe ich nicht) oder es muss mir einen Vorteil bringen. Den Vorteil sehe ich, wenn ich mit dem Auto als Passagier fahren kann und nicht Fahrer sein muß. Wenn es das nicht kann, kann der Hersteller von mir auch kein Geld dafür sehen. YMMV.
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 19:58 +0100 |
| Message-ID | <jbd8lc-vq3.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #235644 |
Am 28.12.2015 um 19:03 schrieb Michael Bode: >>> Wenn da jetzt irgendwas kommt, dann ist das für >>> mich kein autonomes Auto sondern betreutes Fahren. Und zwar ist der >>> Mensch dann der Zivi, der das Auto betreuen muss. >> >> Und? Was ist wichtiger, Menschenleben oder das reine, unbefleckte Buzzword? > > Geht es auch ne Nummer kleiner? Nein. Diese Fahrzeuge sollen nicht auf eigenen gut abgesicherten Verkehrswegen verkehren, sondern im Stadtverkehr zwischen lebenden Menschen herum kurven. Erst wenn das sicher funktioniert (100% sicher, erwiesen über Millionen von Kilometern in herstellerunabhängigen Testfahrten) kann man über solche Fragen: > Wenn mir das jemand verkaufen will, dann > muss es entweder billiger sein als das bisherige System (sehe ich nicht) > oder es muss mir einen Vorteil bringen. nachdenken. Und von dem Punkt sind wir noch sehr, sehr weit entfernt. Alte Ingenieursweisheit: die letzten 10% vom Prototyp zum serienreifen Produkt verschlingen 90% der Entwicklungszeit und -kosten. Im Moment sind wir noch nicht einmal beim vollständig (auch in schwierigen Verkehrssituationen) funktionsfähigen Prototyp... > Den Vorteil sehe ich, wenn ich > mit dem Auto als Passagier fahren kann und nicht Fahrer sein muß. Wenn > es das nicht kann, kann der Hersteller von mir auch kein Geld dafür > sehen. Wie gesagt: Bis es soweit ist, werden möglicherweise ohnehin keine Autos mehr an gewöhnliche Privatpersonen verkauft, sondern verkehren als Leihfahrzeuge oder als Teil des ÖPNV. Die Entscheidungskriterien sind dann andere, als der persönliche Vorteil. Hergen
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 20:32 +0100 |
| Message-ID | <dedh33Ffk1jU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #235659 |
Am 28.12.2015 um 19:58 schrieb Hergen Lehmann: > Erst wenn das sicher funktioniert (100% sicher, erwiesen über Millionen > von Kilometern in herstellerunabhängigen Testfahrten) kann man über Google hat schon über 1 Million Meilen hinter sich. Verursachte Unfälle: 0 > solche Fragen: > >> Wenn mir das jemand verkaufen will, dann >> muss es entweder billiger sein als das bisherige System (sehe ich nicht) >> oder es muss mir einen Vorteil bringen. > > nachdenken. > Wie gesagt: Bis es soweit ist, werden möglicherweise ohnehin keine Autos > mehr an gewöhnliche Privatpersonen verkauft, sondern verkehren als > Leihfahrzeuge oder als Teil des ÖPNV. Die Entscheidungskriterien sind > dann andere, als der persönliche Vorteil. Die Fragen stellen sich schlicht nicht mehr, wenn man die Autos nicht kaufen kann.
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 21:39 +0100 |
| Message-ID | <d8j8lc-986.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #235661 |
Am 28.12.2015 um 20:32 schrieb Michael Bode: > Google hat schon über 1 Million Meilen hinter sich. 1 Million Meilen auf schnurgeraden amerikanischen Landstraßen, wo man nur alle 100 Meilen überhaupt mal einem anderen Auto begegnet, sind leicht. Diese Leistung wurde weder vollständig autonom, noch im dichten Verkehr, noch mit dem fertigen Produkt, noch unter unabhängiger Aufsicht erbracht. Kurz: Marketingblase. > Die Fragen stellen sich schlicht nicht mehr, wenn man die Autos nicht > kaufen kann. Korrekt. Wenn sich die Entwicklung noch über mehrere Jahrzehnte hinzieht (und danach sieht es aus), bestehen gute Chancen, das sich das Thema aufgrund geänderter Anforderungen sowieso überlebt. Wenn wir die Klimaziele schaffen wollen, können wir uns einen weiter ungehemmt wuchernden Indiviualverkehr schlicht nicht leisten, und wenn die Landflucht weiter anhält, brauchen wir ihn auch gar nicht. Hergen
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 23:17 +0100 |
| Message-ID | <n5sc8v$mhn$1@dont-email.me> |
| In reply to | #235661 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Am 28.12.2015 um 19:58 schrieb Hergen Lehmann: > >> Erst wenn das sicher funktioniert (100% sicher, erwiesen über Millionen >> von Kilometern in herstellerunabhängigen Testfahrten) kann man über > > Google hat schon über 1 Million Meilen hinter sich. Verursachte Unfälle: 0 > <http://www.heise.de/tp/artikel/46/46954/1.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 22:37 +0000 |
| Message-ID | <5t5681b955i7a78n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #235678 |
On Mon, 28 Dec 2015 23:17:31 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > <http://www.heise.de/tp/artikel/46/46954/1.html> Daraus: | Im November wurde ein Google-Auto von der Polizei gestoppt, weil | sich hinter ihm ein Stau gebildet hatte. Es fuhr 35 Meilen pro | Stunde in einer Zone, in der 35 Meilen erlaubt sind. Ein Polizist | stoppte das Fahrzeug und warnte die beiden Ingenieure an Bord, dass | so ein Unfall provoziert werden könnte. Er empfahl, dass das | Fahrzeug parken und den Verkehr passieren lassen sollte, da es auch | übervorsichtiges Fahren geben könne. Es gibt hier noch viel zu lernen - allerdings keineswegs nur für Google. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Liebe, die selten seht. (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-28 23:40 +0100 |
| Message-ID | <deds2tFib54U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #235682 |
Am 28.12.2015 um 23:37 schrieb Stefan Froehlich: > On Mon, 28 Dec 2015 23:17:31 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> <http://www.heise.de/tp/artikel/46/46954/1.html> > > Daraus: > > | Im November wurde ein Google-Auto von der Polizei gestoppt, weil > | sich hinter ihm ein Stau gebildet hatte. Es fuhr 35 Meilen pro > | Stunde in einer Zone, in der 35 Meilen erlaubt sind. Ein Polizist > | stoppte das Fahrzeug und warnte die beiden Ingenieure an Bord, dass > | so ein Unfall provoziert werden könnte. Er empfahl, dass das > | Fahrzeug parken und den Verkehr passieren lassen sollte, da es auch > | übervorsichtiges Fahren geben könne. > > Es gibt hier noch viel zu lernen - allerdings keineswegs nur für > Google. Ja, zum Beispiel: woher kommen die Einnahmen für die Gemeindekasse, wenn sich keiner mehr blitzen läßt?
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-30 01:00 +0100 |
| Message-ID | <ikt48blc9bs30qm9q77b45qe6kridf7p86@4ax.com> |
| In reply to | #235682 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >> <http://www.heise.de/tp/artikel/46/46954/1.html> >Daraus: >| Im November wurde ein Google-Auto von der Polizei gestoppt, weil >| sich hinter ihm ein Stau gebildet hatte. Es fuhr 35 Meilen pro >| Stunde in einer Zone, in der 35 Meilen erlaubt sind. Ein Polizist >| stoppte das Fahrzeug und warnte die beiden Ingenieure an Bord, dass >| so ein Unfall provoziert werden könnte. Er empfahl, dass das >| Fahrzeug parken und den Verkehr passieren lassen sollte, da es auch >| übervorsichtiges Fahren geben könne. >Es gibt hier noch viel zu lernen - allerdings keineswegs nur für >Google. Der Lesart von Rupert Haselbeck zufolge waren all diese Autofahrer charakterlich zum Autofahren nicht geeignet. So jedenfalls hat er sich sinngemäß erst neulich wieder in de.soc.recht.misc geäußert.
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-30 00:22 -0800 |
| Message-ID | <8c5b31dc-8fe6-407b-ac8e-6f5abee1395f@googlegroups.com> |
| In reply to | #235659 |
Hergen Lehmann tat kund: > Am 28.12.2015 um 19:03 schrieb Michael Bode: > > >>> Wenn da jetzt irgendwas kommt, dann ist das für > >>> mich kein autonomes Auto sondern betreutes Fahren. Und zwar ist der > >>> Mensch dann der Zivi, der das Auto betreuen muss. > >> > >> Und? Was ist wichtiger, Menschenleben oder das reine, unbefleckte Buzzword? > > > > Geht es auch ne Nummer kleiner? > > Nein. Diese Fahrzeuge sollen nicht auf eigenen gut abgesicherten > Verkehrswegen verkehren, sondern im Stadtverkehr zwischen lebenden > Menschen herum kurven. > Erst wenn das sicher funktioniert (100% sicher, erwiesen über Millionen > von Kilometern in herstellerunabhängigen Testfahrten) kann man über > solche Fragen: > > > Wenn mir das jemand verkaufen will, dann > > muss es entweder billiger sein als das bisherige System (sehe ich nicht) > > oder es muss mir einen Vorteil bringen. > > nachdenken. Also wenn es so sicher ist wie heutige, von Menschen gesteuerte, 100% sichere Autos?
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