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| Started by | Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> |
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StarWars, die Siebte und Philosophie Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-11 20:33 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2015-12-11 21:43 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-11 23:21 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-12 13:36 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-12 14:02 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-12 20:45 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-12 22:57 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-12 23:42 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-15 01:54 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-15 10:42 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 10:53 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-15 02:14 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-15 17:38 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 18:59 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 19:25 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-15 22:19 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-15 23:33 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-20 11:53 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-20 14:55 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-20 14:47 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-20 14:52 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-20 16:12 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-20 17:20 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-20 19:27 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-20 20:39 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-20 20:31 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-20 21:42 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-20 22:32 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-20 23:02 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-12-21 19:53 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-20 21:52 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 07:58 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-21 00:02 -0800
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Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-21 14:06 +0100
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Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 14:29 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-22 00:52 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-22 10:49 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-22 23:59 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-23 10:02 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-23 12:34 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 11:12 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-21 11:14 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-21 03:23 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-21 12:43 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-21 12:10 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 13:53 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 14:45 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-21 16:21 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 11:40 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-21 03:05 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-21 11:57 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-21 04:06 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 18:13 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 18:32 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-21 18:47 +0100
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Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-21 23:02 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-22 11:05 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 23:07 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-21 23:46 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-22 11:13 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 19:24 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 19:38 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 19:52 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 19:59 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-21 21:46 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 21:33 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 11:03 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-21 00:12 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 06:05 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-20 20:00 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-13 15:59 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-13 17:11 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-13 16:15 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-12-14 20:45 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-13 18:55 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-13 23:15 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-14 00:11 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 00:37 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 07:47 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-14 00:34 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 09:45 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-14 09:50 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-14 15:55 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 16:24 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 18:58 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 19:50 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 09:39 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 09:58 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-15 01:31 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 10:38 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-15 01:51 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-15 17:40 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 19:00 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-15 23:34 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 18:53 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 19:55 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-14 20:21 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 21:46 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 21:54 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 22:33 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-15 01:54 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-15 21:53 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 12:15 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-14 03:20 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-14 12:36 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 14:26 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-15 01:54 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-14 22:04 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-15 22:07 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-15 23:57 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-14 04:18 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-14 16:00 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-14 17:31 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 17:44 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-14 20:21 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 14:30 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-14 07:14 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-14 17:26 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2015-12-16 03:48 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-16 13:02 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-16 14:41 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-16 14:19 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-16 23:37 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-17 05:29 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-17 11:36 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-17 11:48 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-17 11:55 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-17 12:53 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-17 14:25 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-17 13:33 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2015-12-17 14:26 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-17 18:43 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-17 14:33 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-17 16:08 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-17 18:51 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-17 19:13 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-17 19:10 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-17 20:19 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-17 19:43 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-17 20:58 +0100
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Tippen auf der Tastatur (was: StarWars, die Siebte und Philosophie) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-20 12:00 +0100
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Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-12-21 22:09 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-22 08:22 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-17 12:49 +0100
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Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-17 17:39 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-17 17:47 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-18 14:07 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-18 14:57 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-18 16:49 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-18 16:28 +0000
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Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-17 17:29 +0000
Tastaturen an Computern (was: StarWars, die Siebte und Philosophie) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-18 12:00 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-17 20:38 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-17 19:45 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-17 21:03 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-17 22:47 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-17 23:29 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-18 14:10 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-18 15:27 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-18 06:53 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-18 17:27 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-18 18:47 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-18 17:54 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-18 20:32 +0100
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Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-20 14:55 +0100
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Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-20 21:43 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-20 22:31 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-21 00:20 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 11:24 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-18 20:30 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-18 20:19 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-18 23:23 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-19 07:11 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-19 09:01 +0000
Tippen auf der Tastatur (was: StarWars, die Siebte und Philosophie) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-20 12:00 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-20 03:38 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-20 11:47 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-19 11:18 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-19 19:00 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-17 22:37 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-17 23:07 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-18 08:22 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2015-12-18 08:59 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-19 11:24 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-17 22:46 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-17 23:10 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-18 09:32 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-18 10:08 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-18 10:15 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-18 11:27 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-18 13:22 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-18 13:41 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-18 15:22 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-18 17:37 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-18 23:25 +0000
Medizinisches Diktieren (was: StarWars, die Siebte und Philosophie) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-18 12:00 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-18 14:05 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-18 15:27 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-18 17:09 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-18 16:31 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-18 18:32 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-18 23:27 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2015-12-16 17:32 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-16 08:42 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-16 19:10 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-16 13:03 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-16 04:26 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-16 13:06 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-16 05:19 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-16 15:21 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-16 07:30 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-16 23:35 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-17 05:52 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-17 09:44 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-17 02:16 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2015-12-16 17:45 +0100
Theadstruktur (was: StarWars, die Siebte und Philosophie) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-11 23:00 +0100
Re: Theadstruktur (was: StarWars, die Siebte und Philosophie) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-12 00:04 +0100
Re: Theadstruktur Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-12 00:54 +0100
Re: Theadstruktur Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-12 02:29 +0100
Re: Theadstruktur Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-12 12:19 +0100
Re: Theadstruktur gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-12-12 06:40 +0100
Re: Theadstruktur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-12 06:49 +0000
Re: Theadstruktur Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-12 13:42 +0100
Re: Theadstruktur Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-12 13:27 +0000
Re: Theadstruktur "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-12 16:01 +0100
Re: Theadstruktur Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2015-12-16 18:02 +0100
Re: Theadstruktur "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-17 11:47 +0100
Re: Theadstruktur gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-12-17 12:15 +0100
Re: Theadstruktur "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-17 12:34 +0100
Re: Theadstruktur g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-17 19:50 +0100
Re: Theadstruktur Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-17 21:52 +0100
Re: Theadstruktur "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-18 10:54 +0100
Re: Theadstruktur "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-18 10:23 +0100
Re: Theadstruktur g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-18 15:08 +0100
Re: Theadstruktur Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-17 20:05 +0100
Re: Theadstruktur Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-17 12:59 -0800
Re: Theadstruktur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-17 22:48 +0100
Re: Theadstruktur Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-17 23:09 +0100
Re: Theadstruktur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-17 23:11 +0100
Re: Theadstruktur Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-17 23:14 +0100
Re: Theadstruktur Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-18 18:50 +0100
Re: Theadstruktur Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-18 12:08 +0100
Re: Theadstruktur Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-17 14:32 -0800
Re: Theadstruktur gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-12-19 10:00 +0100
Re: Theadstruktur Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-19 19:03 +0100
Re: Theadstruktur g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-19 20:10 +0100
Re: Theadstruktur "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-18 12:50 +0100
Re: Theadstruktur Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-18 18:38 +0100
Re: Theadstruktur Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-18 18:51 +0100
Re: Theadstruktur "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-19 09:58 +0100
Re: Theadstruktur Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-19 12:59 +0100
Re: Theadstruktur "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-19 14:28 +0100
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Re: Theadstruktur Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2015-12-13 18:58 +0100
Re: Theadstruktur g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-13 19:12 +0100
Re: Theadstruktur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-13 19:17 +0100
Re: Theadstruktur Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2015-12-13 19:39 +0100
Re: Theadstruktur Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 00:16 +0100
Windows 10 (was: Theadstruktur) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-12-14 12:59 +0100
Re: Windows 10 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-14 18:19 +0100
Re: Windows 10 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 18:38 +0100
Re: Windows 10 Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-12-14 19:36 +0100
Re: Windows 10 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 21:37 +0100
Re: Windows 10 Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-12-15 10:36 +0100
Re: Theadstruktur Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 10:11 +0100
Re: Theadstruktur Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 00:10 +0100
Re: Theadstruktur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 07:58 +0100
Re: Theadstruktur Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 10:33 +0100
Re: Theadstruktur Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 12:39 +0100
Re: Theadstruktur Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 10:23 +0100
Re: Theadstruktur Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-14 01:34 -0800
Re: Theadstruktur Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 10:03 +0100
Re: Theadstruktur Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-13 19:50 +0100
Re: Theadstruktur Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2015-12-14 09:24 +0100
Re: Theadstruktur Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 10:53 +0100
Re: Theadstruktur Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-15 02:59 +0100
Re: Theadstruktur Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-16 14:13 +0100
Re: Theadstruktur Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-17 02:18 +0100
Re: Theadstruktur Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-13 23:50 +0100
Staubsaugerroboter (was: Theadstruktur) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 00:21 +0100
Re: Staubsaugerroboter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-14 08:25 +0100
Re: Staubsaugerroboter Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 12:41 +0100
Re: Staubsaugerroboter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-14 11:47 +0100
Re: Theadstruktur Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 09:54 +0100
Re: Theadstruktur Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 09:40 +0100
Re: Theadstruktur g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-13 19:08 +0100
Re: Theadstruktur Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-15 01:54 +0100
Re: Theadstruktur Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-13 14:46 +0100
Re: Theadstruktur Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 02:26 +0100
Re: Theadstruktur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 19:57 +0100
Re: Theadstruktur (was: StarWars, die Siebte und Philosophie) Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-12 13:43 +0100
Re: Theadstruktur Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-12 13:51 +0100
Re: Theadstruktur Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-12 20:59 +0100
Re: Theadstruktur Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-13 15:06 +0100
Re: Theadstruktur Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-13 10:23 -0800
Re: Theadstruktur Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-13 19:40 +0100
Re: Theadstruktur Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 11:01 +0100
Re: Theadstruktur "Dr. Falstaff" <Dr@Falstaff.org> - 2015-12-13 09:10 +0100
Re: Theadstruktur Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2015-12-14 09:33 +0100
Re: Theadstruktur Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 18:49 +0100
Re: Theadstruktur Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-14 20:17 +0100
Re: Theadstruktur Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2015-12-14 23:28 +0100
Re: Theadstruktur Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-15 00:32 +0100
Re: Theadstruktur (was: StarWars, die Siebte und Philosophie) Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2015-12-16 17:53 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-11 23:47 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-12 00:00 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-12 13:31 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2015-12-12 23:57 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-14 16:02 +0100
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Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 07:54 +0100
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Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 11:53 +0100
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Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-16 07:30 +0100
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Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-15 16:53 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-15 17:45 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-15 18:23 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 18:33 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-15 23:14 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-15 23:59 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-16 15:31 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-16 00:23 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-16 01:06 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-16 08:43 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-16 10:20 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-16 01:27 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-16 23:38 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-16 11:38 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-16 20:49 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-16 15:37 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-16 16:45 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-17 08:48 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-17 12:25 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-17 13:15 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-17 13:42 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-17 16:16 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-17 20:44 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-17 19:46 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-17 21:13 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-29 09:13 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-29 10:39 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2015-12-29 14:51 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-29 17:52 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-29 22:39 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-29 22:51 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-29 21:49 +0000
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-17 13:37 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-15 17:41 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-16 15:51 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-15 17:50 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-16 15:57 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-15 11:59 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-15 22:46 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-16 00:28 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-16 02:34 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-16 01:19 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-16 02:58 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-16 03:06 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-12-16 10:53 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-18 23:33 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-12 13:44 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-12 02:32 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-11 23:52 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2015-12-12 00:34 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2015-12-12 17:14 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-12 21:06 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-12 00:05 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-12 02:33 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-12-12 07:34 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-14 16:05 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-14 05:59 -0800
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 15:39 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-14 20:21 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-15 10:58 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 21:49 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-14 22:01 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 23:15 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-15 00:19 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-15 11:12 +0100
Re: StarWars, die Siebte und Philosophie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-18 07:11 -0800
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-12-18 14:05 +0100 |
| Message-ID | <5674048D.4040100@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #234051 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Thu, 17 Dec 2015 11:48:55 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> >> [...] der Anteil der Leute, die darüber fluchen, ist
>> >> signifikant hoch und zieht sich durch alle Ebenen von
>> >> Technologieaffinität (mein persönlicher Verdacht: je breiter
>> >> die Finger, desto größer der Ärger, aber das ist unbestätigt).
>
>> > Also ich sehe bzw. höre eigentlich nur hier im Usenet Leute über
>> > die Tastatur fluchen.
>
> Ich habe bei meinem Absatz explizit nicht an da Usenet gedacht,
> sondern nur daran, was ich live bei anderen Menschen mitbekomme.
Dann bist du vermutlich wieder in derselben Blase, in der jüngere
Menschen selten Smartphones in der Öffentlichkeit benutzen.
>> > Und meistens sind das solche die das schreiben auf einer
>> > richtigen Tastatur gelernt haben.
>
> Stimmt, gut tippen können die allesamt - das dürfte in meiner
> Altersklasse aber ein recht weit verbreitetes Phänomen sein, weil
> EDV-affin sind wiederum nur die wenigsten davon.
In deiner Altersklasse ist also Maschineschreiben können, ziemlich
weit verbreitet? Wow ich habe da so meine Zweifel, das eine ganze
Altersklasse ziemlich gut tippen kann.
>> Hingegen ist die Möglichkeit, an Tablets und Smartphones Texte
>> einzudiktieren, ein massiver Zugewinn für mich gegenüber jeder
>> 102-Tasten-Klaviatur.
>
> Das kenne ich bislang eigentlich *nur* aus Filmen und aus Deinen
> Postings - in der Praxis hingegen ist mir das noch nicht begegnet.
> (Ich glaube, die wenigsten Menschen wollen auch ihre SMS in der
> Öffentlichkeit laut diktieren - selbst wenn das anstandslos klappen
> sollte).
Die wenigsten aktuell vorhandenen Menschen. Ich denke wenn das weit
verbreitet wäre, würde man das nicht so seltsam finden. So ähnlich wie
wenn alte Menschen junge Menschen die während der gesamten Bahnfahrt
ins Smartphone gucken seltsam finden. Bei den jüngeren Menschen so bis
30 ist das hingegen vollkommen normal.
>> Hab ich aber schon mal geschrieben, daß Tastaturen wohl nur ein
>> kurzes Intermezzo des Mensch-Maschine-Interfaces sein werden, aus
>> dem Jahr 2200 heraus betrachtet.
>
> Ja, hast Du - aber Du warst auch damals schon eher einsam mit dieser
> Meinung. Den endgültigen Wahrheitsbeweis werden wir diesbezüglich
> nicht führen können: das Jahr 2200 wird leider niemand von hier
> erleben, und zu unseren Lebzeiten sterben Tastaturen ganz bestimmt
> noch nicht aus.
Ich denke vor 10 Jahren hat auch niemand daran gedacht, das richtige
PC aus den Haushalten fast verdrängt würden, durch ein Gerät ohne
richtige Tastatur und mit relativ kleinem Bildschirm. Sicherlich gibts
noch richtige PC in Haushalten, aber es werden immer weniger.
Bye Jörg
--
"Another lesson? What this time?"
"Beauty...in the dark."
"Ah, must be working. You're beginning to talk just like a Vorlon."
(Ivanova and Sheridan, "There All The Honor Lies")
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2015-12-18 15:27 +0000 |
| Message-ID | <3t567424bdi7227n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #234203 |
On Fri, 18 Dec 2015 14:05:17 Jörg Tewes wrote: > > gut tippen können die allesamt - das dürfte in meiner > > Altersklasse aber ein recht weit verbreitetes Phänomen sein, > > weil EDV-affin sind wiederum nur die wenigsten davon. > In deiner Altersklasse ist also Maschineschreiben können, ziemlich > weit verbreitet? Wow ich habe da so meine Zweifel, das eine ganze > Altersklasse ziemlich gut tippen kann. *Alle* nicht, aber wir hatten das damals bereits am Gymnasium gelernt. Nimm also grob 3/4 aller Abiturenten (ein paar Ausfälle gibt es immer) plus diejenigen, die Sekretärin oder ähnliches gelernt haben. Das dürfte schon eine Menge sein. (Und ja, in meinem Bekanntenkreis haben rund 80% der Leute Abi, insofern ist das natürlich schon eine Filterung). > > (Ich glaube, die wenigsten Menschen wollen auch ihre SMS in der > > Öffentlichkeit laut diktieren - selbst wenn das anstandslos > > klappen sollte). > Die wenigsten aktuell vorhandenen Menschen. Ich denke wenn das > weit verbreitet wäre, würde man das nicht so seltsam finden. Das ist weniger eine Frage von seltsam oder nicht seltsam, als eine Frage der Peinlichkeit. Was ich manchmal so aus den Augenwinkeln an Text mitbekomme, will wirklich nicht jeder laut von sich geben, egal in welchem Alter. > > Den endgültigen Wahrheitsbeweis werden wir diesbezüglich nicht > > führen können: das Jahr 2200 wird leider niemand von hier > > erleben, und zu unseren Lebzeiten sterben Tastaturen ganz > > bestimmt noch nicht aus. > Ich denke vor 10 Jahren hat auch niemand daran gedacht, das > richtige PC aus den Haushalten fast verdrängt würden, durch ein > Gerät ohne richtige Tastatur und mit relativ kleinem Bildschirm. > Sicherlich gibts noch richtige PC in Haushalten, aber es werden > immer weniger. Das sehe ich aber als eine andere Klasse von Veränderung. Die Schreibmaschine wurde vor +/- 150 Jahren erfunden, und seither gibt es durchgängig Tastaturen, über Dutzende von Innovationen und Technologiesprüngen hinweg. Da muss also erst noch etwas ganz anderes passieren, als einfach ein "PC in noch besser". Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Vergiß es! ;-) (Sloganizer)
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-12-18 17:09 +0100 |
| Message-ID | <56742FB1.8040808@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #234233 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Fri, 18 Dec 2015 14:05:17 Jörg Tewes wrote:
>> > gut tippen können die allesamt - das dürfte in meiner
>> > Altersklasse aber ein recht weit verbreitetes Phänomen sein,
>> > weil EDV-affin sind wiederum nur die wenigsten davon.
>
>> In deiner Altersklasse ist also Maschineschreiben können, ziemlich
>> weit verbreitet? Wow ich habe da so meine Zweifel, das eine ganze
>> Altersklasse ziemlich gut tippen kann.
>
> *Alle* nicht, aber wir hatten das damals bereits am Gymnasium
> gelernt. Nimm also grob 3/4 aller Abiturenten (ein paar Ausfälle
> gibt es immer) plus diejenigen, die Sekretärin oder ähnliches
> gelernt haben. Das dürfte schon eine Menge sein. (Und ja, in meinem
> Bekanntenkreis haben rund 80% der Leute Abi, insofern ist das
> natürlich schon eine Filterung).
Aber eine gewaltige. Ich bezweifele das in deiner Altersklasse 80% ein
Abi haben. Und wie ich richtig vermutete ist die Quote der Abiturieten
in Ö geringer als in D. Nichtmal 10% haben in Ö ein Abitur. Das heißt
dein Bekanntenkreis mit 80% Abiturienten ist als Vergleich für nix
geeignet, weil sie eine Minderheit darstellen. So in etwa wie
Flüchtlinge. ;-)
>>> (Ich glaube, die wenigsten Menschen wollen auch ihre SMS in der
>>> Öffentlichkeit laut diktieren - selbst wenn das anstandslos
>>> klappen sollte).
>
>> Die wenigsten aktuell vorhandenen Menschen. Ich denke wenn das
>> weit verbreitet wäre, würde man das nicht so seltsam finden.
>
> Das ist weniger eine Frage von seltsam oder nicht seltsam, als eine
> Frage der Peinlichkeit. Was ich manchmal so aus den Augenwinkeln an
> Text mitbekomme, will wirklich nicht jeder laut von sich geben, egal
> in welchem Alter.
Ich weiß nicht ob du dich oder deinen Bekanntenkreis, da wirklich als
Maßstab nehmen solltest.
>>> Den endgültigen Wahrheitsbeweis werden wir diesbezüglich nicht
>>> führen können: das Jahr 2200 wird leider niemand von hier
>>> erleben, und zu unseren Lebzeiten sterben Tastaturen ganz
>>> bestimmt noch nicht aus.
>> Ich denke vor 10 Jahren hat auch niemand daran gedacht, das
>> richtige PC aus den Haushalten fast verdrängt würden, durch ein
>> Gerät ohne richtige Tastatur und mit relativ kleinem Bildschirm.
>> Sicherlich gibts noch richtige PC in Haushalten, aber es werden
>> immer weniger.
> Das sehe ich aber als eine andere Klasse von Veränderung. Die
> Schreibmaschine wurde vor +/- 150 Jahren erfunden, und seither gibt
> es durchgängig Tastaturen, über Dutzende von Innovationen und
> Technologiesprüngen hinweg. Da muss also erst noch etwas ganz
> anderes passieren, als einfach ein "PC in noch besser".
Eine Schreibmaschine ist genauso viel mit der PC-Tastatur verwandt,
wie eine PC-Tastatur mit einer Touchscreentastatur. Ich finde das
schon eine ziemliche Veränderung. Ob und ob man beim diktieren
weiterhin so laut sprechen muß das es der gesamte Bus hört wage ich zu
bezweifeln.
Bye Jörg
--
"Wer sein Leben so einrichtet, daß er niemals auf die Schnauze
fliegen kann, der kann nur auf dem Bauch kriechen."
(H. Riesenhuber)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2015-12-18 16:31 +0000 |
| Message-ID | <3t56743466i57en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #234237 |
On Fri, 18 Dec 2015 17:09:21 Jörg Tewes wrote: > >>> [...] das Jahr 2200 wird leider niemand von hier erleben, und zu > >>> unseren Lebzeiten sterben Tastaturen ganz bestimmt noch nicht aus. > >> Ich denke vor 10 Jahren hat auch niemand daran gedacht, das > >> richtige PC aus den Haushalten fast verdrängt würden, [...] > > Das sehe ich aber als eine andere Klasse von Veränderung. Die > > Schreibmaschine wurde vor +/- 150 Jahren erfunden, und seither > > gibt es durchgängig Tastaturen, über Dutzende von Innovationen > > und Technologiesprüngen hinweg. Da muss also erst noch etwas > > ganz anderes passieren, als einfach ein "PC in noch besser". > Eine Schreibmaschine ist genauso viel mit der PC-Tastatur > verwandt, wie eine PC-Tastatur mit einer Touchscreentastatur. Ja - und alle drei sind Tastaturen. > Ich finde das schon eine ziemliche Veränderung. Zweifellos! Wie groß müsste also erst die Veränderung sein, damit Tastaturen insgesamt überflüssig werden? > Ob und ob man beim diktieren weiterhin so laut sprechen muß das es > der gesamte Bus hört wage ich zu bezweifeln. Naja, wenn's der nächste Nachbar nicht hört, hört es das SmartPhone auch nicht, sofern sich die Menschen nicht Kehlkopfmikrofone implantieren lassen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Für erotische Packer in harmonischen Fluten! (Sloganizer)
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-12-18 18:32 +0100 |
| Message-ID | <5674432C.9060906@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #234240 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Fri, 18 Dec 2015 17:09:21 Jörg Tewes wrote:
>> >>> [...] das Jahr 2200 wird leider niemand von hier erleben, und zu
>> >>> unseren Lebzeiten sterben Tastaturen ganz bestimmt noch nicht aus.
>
>> >> Ich denke vor 10 Jahren hat auch niemand daran gedacht, das
>> >> richtige PC aus den Haushalten fast verdrängt würden, [...]
>
>> > Das sehe ich aber als eine andere Klasse von Veränderung. Die
>> > Schreibmaschine wurde vor +/- 150 Jahren erfunden, und seither
>> > gibt es durchgängig Tastaturen, über Dutzende von Innovationen
>> > und Technologiesprüngen hinweg. Da muss also erst noch etwas
>> > ganz anderes passieren, als einfach ein "PC in noch besser".
>
>> Eine Schreibmaschine ist genauso viel mit der PC-Tastatur
>> verwandt, wie eine PC-Tastatur mit einer Touchscreentastatur.
>
> Ja - und alle drei sind Tastaturen.
>
>> Ich finde das schon eine ziemliche Veränderung.
>
> Zweifellos! Wie groß müsste also erst die Veränderung sein, damit
> Tastaturen insgesamt überflüssig werden?
Meinst du jetzt generell überall, oder im allgemeinen, so wie im
Privaten bei vielen ein Tablet schon den Laptop abgelöst hat?
Wir dürften uns sicherlich einig sein, das es im Privaten deutlich
schneller geht. Da war die Tastatur nämlich eigentlich nie das Mittel
der Wahl, nur weil es nicht besseres/anderes gab hat man sich damit
abgegeben. Wann wurden noch mal PCs im Privatbereich wirklich gekauft?
Richtig als es eine GUI gab. Ich kann mich noch an meinen ersten PC
erinnern, der GEM hatte und DOS. Beides war nix für den normalen User.
Und wie sehr der User an eine GUI gebunden ist sieht man daran das es
erst wirklich los ging als Win95 auf den Markt kam. Nicht solche Teile
wie Win3.x oder 2.x. Die Nerds hierzugroup die hatten natürlich schon
vorher einen PC, aber für Otto Normal war da damals nur was für
"Aussätzige" (mir fällt gerade kein besseres Wort ein).
>> Ob und ob man beim diktieren weiterhin so laut sprechen muß das es
>> der gesamte Bus hört wage ich zu bezweifeln.
>
> Naja, wenn's der nächste Nachbar nicht hört, hört es das SmartPhone
> auch nicht, sofern sich die Menschen nicht Kehlkopfmikrofone
> implantieren lassen.
Oh ich bin mir ziemlich sicher das ein Mikrofon deutlich empfindlicher
ist/sein kann als das menschliche Ohr. Wenn es nicht gerade um die
Altersklasse -20 Jahre geht.
Bye Jörg
--
Fachbegriffe der Informatik, Teil 124:
*Lotus* *Notes* wurde von jemandem erfunden der
Systemadministratoren haßt.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2015-12-18 23:27 +0000 |
| Message-ID | <7t567495fci5b8an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #234250 |
On Fri, 18 Dec 2015 18:32:28 Jörg Tewes wrote: > > Wie groß müsste also erst die Veränderung sein, damit > > Tastaturen insgesamt überflüssig werden? > Meinst du jetzt generell überall, oder im allgemeinen, so wie im > Privaten bei vielen ein Tablet schon den Laptop abgelöst hat? Naja, überall, wo komplexere (zumal Text-) Eingaben erforderlich sind. > >> Ob und ob man beim diktieren weiterhin so laut sprechen muß das es > >> der gesamte Bus hört wage ich zu bezweifeln. > > Naja, wenn's der nächste Nachbar nicht hört, hört es das SmartPhone > > auch nicht, sofern sich die Menschen nicht Kehlkopfmikrofone > > implantieren lassen. > Oh ich bin mir ziemlich sicher das ein Mikrofon deutlich empfindlicher > ist/sein kann als das menschliche Ohr. Wenn es nicht gerade um die > Altersklasse -20 Jahre geht. Die Empfindlichkeit des Ohrs ist in der Öffentlichkeit nicht der limitierende Faktor, sondern wahrscheinlich eher das SNR. Auch da kann man natürlich dem Menschen überlegen sein, es ist aber schon deutlich schwieriger. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Für alte Programmierer, drei mal täglich! (Sloganizer)
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| From | Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-16 17:32 +0100 |
| Message-ID | <n4s3mh$nhv$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #233884 |
2015-12-16 17:33:00 +0100 Dr. Joachim Neudert wrote: > ... > Man muß mal die Kritiken von 1978 zu Star Wars lesen. ... Eine der Kritiken ist mir in Erinnerung geblieben, über diese lange Zeit hinweg. Und zwar wurde lobend erwähnt, dass die gezeigte Technologie *AbnutzungsErscheinungen* zeigt, im GegenSatz zu vielen anderen SF-Filmen, wo Technologie fabrikneu und im HochGlanz und natürlich immer funktionierend gezeigt wird. Sogar Schrott wird gezeigt. In späteren SF-Filmen zeigten sich dann häufiger GebrauchsSpuren an Technologie - Beispiel: Die Hallen in der Nostromo in "Alien 1979", die durchaus glaubhaft das Innere eines StahlWerks von heute sein könnte. Vielleicht durch Star Wars das erste Mal getriggert? Ein Hinweis auf die einfache Tatsache: Egal, wie weit Technologie sich entwickeln wird - es wird immer mehr kaputte Maschinen geben als welche, die bestimmungsgemäss funktionieren. Man sehe sich nur die Bemühungen der Autoren von "Die Welt ohne Menschen" an. Nicht, dass das grundsätzlich neu wäre - auch die belebte Natur kennt Abnutzung und Ende von Funktionalität - also Krankheit und Tod. Ich wüsste nicht, wo und wie es anders sein könnte. Die SF vor StarWars hat häufig genug suggeriert, dass es mit Technologie anders ist. Herwig
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-16 08:42 -0800 |
| Message-ID | <a47f5a89-cbf8-41e5-b9bf-a2eb02f17903@googlegroups.com> |
| In reply to | #233926 |
Herwig AQSR tat kund: > Eine der Kritiken ist mir in Erinnerung geblieben, über > diese lange Zeit hinweg. Und zwar wurde lobend erwähnt, > dass die gezeigte Technologie *AbnutzungsErscheinungen* > zeigt, im GegenSatz zu vielen anderen SF-Filmen, wo > Technologie fabrikneu und im HochGlanz und natürlich > immer funktionierend gezeigt wird. Sogar Schrott wird > gezeigt. Bei "Enterprise" hat man das kombiniert: Es gibt zwar keine Gebrauchsspuren, aber es ist öfter mal was kaputt, damit Scotty was zu tun hat: - "Dafür brauche ich mindestens drei Tage." - "Wir haben aber nur fünf Stunden." - "Gut, ich mach's in vier."
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-12-16 19:10 +0100 |
| Message-ID | <dddnohFgs02U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #233926 |
Am 16.12.2015 17:32 schrieb Herwig Huener AQSR 5: > Eine der Kritiken ist mir in Erinnerung geblieben, über > diese lange Zeit hinweg. Und zwar wurde lobend erwähnt, > dass die gezeigte Technologie *AbnutzungsErscheinungen* > zeigt, im GegenSatz zu vielen anderen SF-Filmen, wo > Technologie fabrikneu und im HochGlanz und natürlich > immer funktionierend gezeigt wird. Sogar Schrott wird > gezeigt. Das ist ein Aspekt, der sogar recht häufig erwähnt wird. > In späteren SF-Filmen zeigten sich dann häufiger > GebrauchsSpuren an Technologie - Beispiel: Die > Hallen in der Nostromo in "Alien 1979", die > durchaus glaubhaft das Innere eines > StahlWerks von heute sein könnte. Vielleicht > durch Star Wars das erste Mal getriggert? Gut möglich, aber ich denke, die Leute hatten einfach die Schnauze voll von aseptischer SF a la 2001, und das war die absehbare Gegenreaktion. Wobei es sicherlich geholfen hat, daß es bei Star Wars funktioniert hat. Das kurze Zeit später entstandene Cyberpunk-Genre sag dann ja ähnlich aus. Hanno
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-12-16 13:03 +0100 |
| Message-ID | <ddd285Fb69dU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #233883 |
Am 16.12.2015 12:48 schrieb Herwig AQSR: > Ich war 1977 schon ziemlich durch die Physik verdorben - und wenn alle > paar Minuten physikalisch unmögliche Dinge in einem Film passieren, dann > ergriff mich schon damals die LangeWeile. Wer das mit der suspension of disbelief nicht beherrscht, wird nur an wenigen actionlastigen Filmen Spaß haben. Hanno
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-16 04:26 -0800 |
| Message-ID | <9a7407d5-c356-433b-867d-8b88597e8a2f@googlegroups.com> |
| In reply to | #233883 |
Herwig AQSR tat kund: > 2015-12-16 12:50:00 +0100 > > > Die meisten Leute gucken mich recht schräg an, wenn ich ihnen erzähle > > wie wenig Eindruck Star Wars bei mir hinterlassen hat... > > Ich war 1977 schon ziemlich durch die Physik verdorben - und wenn alle > paar Minuten physikalisch unmögliche Dinge in einem Film passieren, dann > ergriff mich schon damals die LangeWeile. Mich dagegen ergriff beim Lesen von Märchen nie die Langeweile, obwohl ich schon als Kind wußte, daß es keine Hexen und Zauberer gibt und daß Tiere nicht sprechen können. Der letzte SF-artige Film, den ich sah, war "Harry Potter", und da ergriff mich die Langeweile durch die öde Geschichte. Das - sicher unmögliche - "Quiddish" (sp?), also das Spiel auf den Besen, war für mich das einzig Coole an dem Film.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-12-16 13:06 +0000 |
| Message-ID | <n4rnlb$pa$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #233886 |
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote: > Herwig AQSR tat kund: > >> 2015-12-16 12:50:00 +0100 >> >>> Die meisten Leute gucken mich recht schräg an, wenn ich ihnen erzähle >>> wie wenig Eindruck Star Wars bei mir hinterlassen hat... >> >> Ich war 1977 schon ziemlich durch die Physik verdorben - und wenn alle >> paar Minuten physikalisch unmögliche Dinge in einem Film passieren, dann >> ergriff mich schon damals die LangeWeile. > > Mich dagegen ergriff beim Lesen von Märchen nie die Langeweile, > obwohl ich schon als Kind wußte, daß es keine Hexen > und Zauberer gibt und daß Tiere nicht sprechen können. > > Der letzte SF-artige Film, den ich sah, war > "Harry Potter", und da ergriff mich die > Langeweile durch die öde Geschichte. Das - sicher > unmögliche - "Quiddish" (sp?), also das Spiel > auf den Besen, war für mich das einzig Coole an dem Film. > Genau Quiddich ist die größte Idiotie im Harry Potter Universum. Die Spielregeln hat ganz offensichtlich eine Frau erfunden. 90 Minuten lang spielen und Klatscher abbekommen. Und egal was da passiert am Schluss gewinnt immer der, der den goldenen Schnatz fängt. Vollkommen egal was vorher war. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-16 05:19 -0800 |
| Message-ID | <b10ab016-d853-4d5d-b953-fd017d059018@googlegroups.com> |
| In reply to | #233892 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote: > > Der letzte SF-artige Film, den ich sah, war > > "Harry Potter", und da ergriff mich die > > Langeweile durch die öde Geschichte. Das - sicher > > unmögliche - "Quiddish" (sp?), also das Spiel > > auf den Besen, war für mich das einzig Coole an dem Film. > > > > Genau Quiddich ist die größte Idiotie im Harry Potter Universum. Die > Spielregeln hat ganz offensichtlich eine Frau erfunden. 90 Minuten lang > spielen und Klatscher abbekommen. Und egal was da passiert am Schluss > gewinnt immer der, der den goldenen Schnatz fängt. Vollkommen egal was > vorher war. Das muß ja nicht schlimm sein. Machen wir doch ein Rätsel draus: In welchem bekannten Werk der deutschen Literatur geht es um ein Spiel, dessen ziemlich komplizierte Regeln bis zum Schluß nicht ganz klar werden, obwohl etliche Details davon beschrieben werden? Und Zusatzfrage: In welchem Lied von Schobert und Black ist das auch der Fall?
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-12-16 15:21 +0100 |
| Message-ID | <n4rs13$94d$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #233894 |
On 16.12.2015 14:19, Lothar Frings wrote: > Dr. Joachim Neudert tat kund: > >> Genau Quiddich ist die größte Idiotie im Harry Potter Universum. Die >> Spielregeln hat ganz offensichtlich eine Frau erfunden. 90 Minuten lang >> spielen und Klatscher abbekommen. Und egal was da passiert am Schluss >> gewinnt immer der, der den goldenen Schnatz fängt. Vollkommen egal was >> vorher war. > > Das muß ja nicht schlimm sein. Machen wir doch ein > Rätsel draus: In welchem bekannten Werk der deutschen > Literatur geht es um ein Spiel, dessen ziemlich > komplizierte Regeln bis zum Schluß nicht ganz klar > werden, obwohl etliche Details davon beschrieben werden? > > Und Zusatzfrage: In welchem Lied von Schobert und Black > ist das auch der Fall? Eigentlich müsste ich ja gestehen, dass ich keine der beiden Fragen beantworten kann. Aber was läge bei diesem Thema näher, als hemmungslos die Spielregeln zu ignorieren und auf <http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Calvinball> zu spicken?
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-16 07:30 -0800 |
| Message-ID | <313d61af-6114-4ce8-b239-9e61a08dd5b4@googlegroups.com> |
| In reply to | #233907 |
Florian Maier tat kund: > Eigentlich müsste ich ja gestehen, dass ich keine der beiden Fragen > beantworten kann. Aber was läge bei diesem Thema näher, als hemmungslos > die Spielregeln zu ignorieren und auf > <http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Calvinball> zu spicken? Moment. Calvinball hat schon Regeln, die ändern sich nur ständig während des Spiels, bzw. es werden neue erfunden.
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-12-16 23:35 +0100 |
| Message-ID | <5671E736.5060804@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #233892 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:
>> Herwig AQSR tat kund:
>>
>>> 2015-12-16 12:50:00 +0100
>>>
>>>> Die meisten Leute gucken mich recht schräg an, wenn ich ihnen erzähle
>>>> wie wenig Eindruck Star Wars bei mir hinterlassen hat...
>>>
>>> Ich war 1977 schon ziemlich durch die Physik verdorben - und wenn alle
>>> paar Minuten physikalisch unmögliche Dinge in einem Film passieren, dann
>>> ergriff mich schon damals die LangeWeile.
>>
>> Mich dagegen ergriff beim Lesen von Märchen nie die Langeweile,
>> obwohl ich schon als Kind wußte, daß es keine Hexen
>> und Zauberer gibt und daß Tiere nicht sprechen können.
>>
>> Der letzte SF-artige Film, den ich sah, war
>> "Harry Potter", und da ergriff mich die
>> Langeweile durch die öde Geschichte. Das - sicher
>> unmögliche - "Quiddish" (sp?), also das Spiel
>> auf den Besen, war für mich das einzig Coole an dem Film.
>
> Genau Quiddich ist die größte Idiotie im Harry Potter Universum. Die
> Spielregeln hat ganz offensichtlich eine Frau erfunden. 90 Minuten lang
> spielen und Klatscher abbekommen. Und egal was da passiert am Schluss
> gewinnt immer der, der den goldenen Schnatz fängt. Vollkommen egal was
> vorher war.
Dann ist Fußball auch Idiotie. Da spielt eine Mannschaft wie ein Gott,
und kriegt den Ball nicht ins Tor. In der letzten Minute gelingt dem
Gegner ein Glückstreffer und das ganze tolle Spiel was der Verlierer
gemacht hat zählt nix.
Bye Jörg
--
Wirtschaftswissenschaftler jagen keine Elefanten. Aber sie sind fest
davon überzeugt, daß die Elefanten sich selber stellen würden, wenn
man ihnen nur genug bezahlt.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-12-17 05:52 +0000 |
| Message-ID | <n4tijk$6qr$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #233966 |
Jörg Tewes <jogi1964@ >> >> Genau Quiddich ist die größte Idiotie im Harry Potter Universum. Die >> Spielregeln hat ganz offensichtlich eine Frau erfunden. 90 Minuten lang >> spielen und Klatscher abbekommen. Und egal was da passiert am Schluss >> gewinnt immer der, der den goldenen Schnatz fängt. Vollkommen egal was >> vorher war. > > Dann ist Fußball auch Idiotie. Da spielt eine Mannschaft wie ein Gott, > und kriegt den Ball nicht ins Tor. In der letzten Minute gelingt dem > Gegner ein Glückstreffer und das ganze tolle Spiel was der Verlierer > gemacht hat zählt nix. > > > Bye Jörg > Falscher Vergleich. Das bei Quidditch ist wie Fußball, wenn nach 85 Minuten eine Mannschaft 8:3 vorne liegt, und in Minute 90 wird der Ball gegen einen goldenen Ball getauscht, und wer immer den nach dem Einwurf hat, der hat gewonnen. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-12-17 09:44 +0100 |
| Message-ID | <n4tsks$5h1$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #233975 |
On 17.12.2015 06:52, Dr. Joachim Neudert wrote: > > Falscher Vergleich. Das bei Quidditch ist wie Fußball, wenn nach 85 Minuten > eine Mannschaft 8:3 vorne liegt, und in Minute 90 wird der Ball gegen einen > goldenen Ball getauscht, und wer immer den nach dem Einwurf hat, der hat > gewonnen. Tatsächlich ist es noch schlimmer (Disclaimer: Ich kenn's nur aus den Filmen). Je ein Spieler pro Team, die mit dem restlichen Spiel garnix zu tun haben, spielen am Rand des Felds Kopfballtennis mit einem extra Ball. Wer das gewinnt, dessen Team gewinnt das Spiel.
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-12-17 02:16 +0100 |
| Message-ID | <DV0la4XemyB@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #233966 |
Bernd Ullrich schrub
> Am 16.12.2015 um 23:35 schrieb Jörg Tewes:
> [...]
>> Dann ist Fußball auch Idiotie. Da spielt eine Mannschaft wie ein
>> Gott, und kriegt den Ball nicht ins Tor. In der letzten Minute
>> gelingt dem Gegner ein Glückstreffer und das ganze tolle Spiel was
>> der Verlierer gemacht hat zählt nix.
> Das ist nur Verarsche, die Spielergebnisse werden vorher zwischen den
> Vereinen so ausgehandelt dass für die dass meiste Geld herauskommt.
Dann handeln die Vereine, die die letzten zwei drei Saisons immer gegen
den Abstieg gekämpft haben, aber deutlich zu schlecht. Fernsehgelder
werden imho nach dem Platz in der Tabelle bezahlt. Werbegelder kann man
als Verein der immer unten rumkrebst auch nicht groß bekommen, woher
kommt also das Geld für die auf den letzten 5 Plätzen?
Bye Jörg
--
"There's always hope. At least that's what I tell myself when I awaken in the
middle of the night and the only sound I can hear is the beating of my own
desperate heart."
(G'Sten to G'Kar, "The Long, Twilight Struggle")
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| From | Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-12-16 17:45 +0100 |
| Message-ID | <n4s4f5$nhv$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #233886 |
2015-12-16 17:46:00 +0100 Lothar Frings wrote: > ... > Mich dagegen ergriff beim Lesen von Märchen nie die Langeweile, > obwohl ich schon als Kind wußte, daß es keine Hexen > und Zauberer gibt und daß Tiere nicht sprechen können. Mutig. Als ich als Kind thematisierte, dass es keinen WeihnachtsMann gibt, stellten mir meine Eltern in Aussicht, das zu beweisen ... Damals habe ich gelernt, mit LippenBekenntnissen keine Probleme zu haben. > Der letzte SF-artige Film, den ich sah, war > "Harry Potter", und da ergriff mich die > Langeweile durch die öde Geschichte. Harry Potter ist in seinem ErzählRhythmus dem kindlichen AuffassungsVermögen gut angepasst - die nächste überraschende Wendung der Handlung ist nie länger als ein paar Sätze entfernt. Vielleicht ist das eine der Ursachen für den Erfolg der Geschichte. Aus der Sicht des SF-Kritikers ist das allerdings disastrous: Immer, wenn die Autorin nicht weiter weiss, wird ein neuer Zauber eingeführt oder ein völlig neuer Kontext in die Handlung eingebracht. Kein Wunder, dass man da die Übersicht verliert. Ich habe übrigens - man kann es in YouTube finden - ein Interview zwischen Joachim FuchsBerger und Michael Ende gefunden, in dem letzterer beschreibt, dass er sich schreiberisch manchmal durchaus in eine Handlung hineinstürzt - und dann muss man sehen, wie man da wieder rauskommt. Das ist der Unterschied zwischen Michael Ende und Jane Rowling: Michael Ende kommt tatsächlich zu einem plausiblen Schluss. Bei Jane Rowling hört die Handlung auf, wenn es keinen lebenden Menschen mehr gibt, der die Übersicht über die Zauberer behalten hat. Und mein besonderer Freund Michael Crichton: Wenn der nicht weiss, wie die Handlung zu Ende geht, dann hört er einfach auf. (The Eaters of the Dead: "... nunc fit ... BuchEnde.") Herwig
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