Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #233412 > unrolled thread

TTIP

Started byMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
First post2015-12-14 00:00 +0100
Last post2015-12-14 13:46 +0100
Articles 7 on this page of 27 — 11 participants

Back to article view | Back to ger.ct

Contents

  TTIP Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-14 00:00 +0100
    Re: TTIP Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-14 10:14 +0100
    Re: TTIP Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-14 10:43 +0100
      Re: TTIP Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-14 23:00 +0100
        Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-14 23:14 +0100
        Re: TTIP Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-15 09:13 +0100
          Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-15 00:19 -0800
          Re: TTIP Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-15 10:09 +0100
            Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-15 01:23 -0800
          Re: TTIP Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-15 19:00 +0100
      Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-15 01:54 +0100
        Re: TTIP Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-15 02:48 +0100
          Re: TTIP Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-15 09:18 +0100
        Re: TTIP Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-15 09:17 +0100
          Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-15 22:07 +0100
        Re: TTIP Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-15 19:00 +0100
          Re: TTIP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-15 23:39 +0000
      Re: TTIP Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2015-12-15 07:32 +0100
        Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-15 08:57 +0100
        Re: TTIP Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-15 09:28 +0100
          Re: TTIP Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-15 10:15 +0100
            Re: TTIP Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-15 16:22 +0100
              Re: TTIP Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-15 22:58 +0100
                Re: TTIP Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-16 11:35 +0100
                  Re: TTIP Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-16 12:42 +0100
          Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-15 01:32 -0800
    Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-14 13:46 +0100

Page 2 of 2 — ← Prev page 1 [2]

#233665

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2015-12-15 10:15 +0100
Message-ID<dda420Fj0aqU1@mid.individual.net>
In reply to#233655
Am 15.12.2015 09:28 schrieb Walter Schmid:

> Unterstellst Du allen Ernstes, dass 'die in Brüssel'
> die USA bevorteilen wollen?

http://diepresse.com/home/politik/eu/4762334/USFirmen-dominieren-das-LobbyingBusiness-in-Brussel

Hanno

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#233736

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2015-12-15 16:22 +0100
Message-ID<n4pb1o$cpj$1@dont-email.me>
In reply to#233665
Am 15.12.2015 um 10:15 schrieb Hanno Foest:
> Am 15.12.2015 09:28 schrieb Walter Schmid:
> 
>> Unterstellst Du allen Ernstes, dass 'die in Brüssel'
>> die USA bevorteilen wollen?
> 
> http://diepresse.com/home/politik/eu/4762334/USFirmen-dominieren-das-LobbyingBusiness-in-Brussel


Bei mir bewirkt Lobbying immer Ablehnung. Ich habe zwar in meinem
Leben viel Ueberflüssiges gekauft - aber kein einziges Mal etwas
Grösseres (d.h. viel teurer als etwa 100€), zu dem ich überredet
wurde. Der Einfluss von Lobbying wird masslos überschätzt, das
grenzt schon an Verschwörungstheorie.


Gruss

Walter

-- 
Ich suche Wörter, die mit Fn oder fn *beginnen*. Egal welche
Sprache und Schrift (aber keine Akronyme oder selbst gebildete
Scherzwörter!). Ich bitte bei aussereuropäischen Schriften um
Transkription. Besten Dank!

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#233791

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2015-12-15 22:58 +0100
Message-ID<ddbgnoFuek7U1@mid.individual.net>
In reply to#233736
Am 15.12.2015 um 16:22 schrieb Walter Schmid:

> ...
> Bei mir bewirkt Lobbying immer Ablehnung. Ich habe zwar in meinem
> Leben viel Ueberflüssiges gekauft - aber kein einziges Mal etwas
> Grösseres (d.h. viel teurer als etwa 100€), zu dem ich überredet
> wurde. Der Einfluss von Lobbying wird masslos überschätzt, das
> grenzt schon an Verschwörungstheorie.

Glaubst du.
Gute Lobbyisten überreden nicht. Sie erzeugen in ihren "Kunden" die 
Illusion, dass der Erwerb eines Produktes deren eigene Idee ist.

Gruß
Peter

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#233866

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2015-12-16 11:35 +0100
Message-ID<n4rel2$cpi$1@dont-email.me>
In reply to#233791
Am 15.12.2015 um 22:58 schrieb Peter Mc Donough:
> Am 15.12.2015 um 16:22 schrieb Walter Schmid:
> 
>> ...
>> Bei mir bewirkt Lobbying immer Ablehnung. Ich habe zwar in meinem
>> Leben viel Ueberflüssiges gekauft - aber kein einziges Mal etwas
>> Grösseres (d.h. viel teurer als etwa 100€), zu dem ich überredet
>> wurde. Der Einfluss von Lobbying wird masslos überschätzt, das
>> grenzt schon an Verschwörungstheorie.
> 
> Glaubst du.
> Gute Lobbyisten überreden nicht. Sie erzeugen in ihren "Kunden" die 
> Illusion, dass der Erwerb eines Produktes deren eigene Idee ist.


Wie kann er etwas in mir erzeugen, wenn ich ihm nicht zuhöre?

Ich stelle konkrete Fragen, und wenn er sie nicht beantwortet,
beende ich das Gespräch. Alles andere ist nicht professionell.


Gruss

Walter

-- 
Ich suche Wörter, die mit Fn oder fn *beginnen*. Egal welche
Sprache und Schrift (aber keine Akronyme oder selbst gebildete
Scherzwörter!). Ich bitte bei aussereuropäischen Schriften um
Transkription. Besten Dank!

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#233881

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2015-12-16 12:42 +0100
Message-ID<ddd11sFavruU1@mid.individual.net>
In reply to#233866
Am 16.12.2015 11:35 schrieb Walter Schmid:

>> Gute Lobbyisten überreden nicht. Sie erzeugen in ihren "Kunden" die
>> Illusion, dass der Erwerb eines Produktes deren eigene Idee ist.
>
> Wie kann er etwas in mir erzeugen, wenn ich ihm nicht zuhöre?

http://blog.dilbert.com/post/126589300371/clown-genius

Hanno

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#233672

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-12-15 01:32 -0800
Message-ID<b8d33e8b-b905-4a0e-b248-2273fc49f0ad@googlegroups.com>
In reply to#233655
Walter Schmid tat kund:

> Unterstellst Du allen Ernstes, dass 'die in Brüssel'
> die USA bevorteilen wollen?

"Wollen" würde ich es nicht nennen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#233490

FromLars Gebauer <lgebauer@arcor.de>
Date2015-12-14 13:46 +0100
Message-ID<n4mdj3$si7$1@dont-email.me>
In reply to#233412
Martin Gerdes schrieb:
> Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> schrieb:
>>>> Ich bin nicht "dafür". Mir sind nur einfach die "Argumente" der Gegner
>>>> viel zu dämlich.
>
> Ich habe im Moment noch nicht einmal ein Argument gegen TTIP, aber das
> macht aber nichts.

Aha. das merke ich mir mal.

> Wenn es um den Abschluß eines Vertrages geht, muß es eindeutig Argumente
> DAFÜR geben. Wenn man keine Argumente hat -- weder dafür, noch dagegen
> -- schließt man halt keinen Vertrag ab.

Das ist richtig.

Und jetzt werfen wir gemeinsam einen Blick auf die Realität: Warum wohl 
wird da verhandelt? Weil niemand ein Interesse an diesem Vertragswerk 
hat? Oder aus irgendwelchen anderen Gründen? Langeweile vielleicht?

Wir erkennen also mal die schlichte Realität an: Es gibt Interessenten.

> Im vorliegenden Fall ist das Verfahren zu kritisieren, ich schrieb es
> bereits (worauf Du dann antwortest, TTIP sei kein internationales
> Abkommen,

Das ist *falsch*. Gutwillig (und um das Wort "Lüge" zu vermeiden) 
gestehe ich Dir aber einen Irrtum zu.

> Das halte ich - mit Verlaub - für einen ausgesprochen dämlichen Einwurf,
> der nicht dafür spricht, daß Du ernsthaft diskutieren willst.

Siehe oben. Du hast Dich geirrt. (Was sagt das über *Deine* 
Ernsthaftigkeit aus?)

>> Nicht-dämliche Gegenargumente würden mich schon interessieren. Lese ich
>> aber kaum. Die meisten Gegen"argumente" sind typisches
>> Kindergartenniveau des Kalibers "Ich will aber keinen Spinat essen!"
>> Begründung: "Weil ich keinen Spinat essen will."
>
> Das macht ja nichts.

Richtig.

> Wenn ich einen Vertrag nicht will, sage ich einfach
> "Nein", das genügt schon.

Auch richtig. Wundert es Dich (noch) wenn Dich keiner fragt?

[toc] | [prev] | [standalone]

Page 2 of 2 — ← Prev page 1 [2]

Back to top | Article view | ger.ct

csiph-web