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Maschinen Ethik und Menschen

Started byPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
First post2015-11-20 17:59 +0100
Last post2015-12-07 12:44 +0100
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  Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-20 17:59 +0100
    Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-20 18:38 +0100
      Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-20 21:11 +0100
      Re: Maschinen Ethik und Menschen Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2015-11-21 12:37 +0100
      Re: Maschinen Ethik und Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-11-21 17:57 +0100
    Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-20 21:12 +0100
      Re: Maschinen Ethik und Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-11-21 19:50 +0100
        Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-21 20:27 +0100
        Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-21 22:44 +0100
          Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-21 22:48 +0100
          Re: Maschinen Ethik und Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-11-23 12:52 +0100
            Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-23 13:32 +0100
              Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-23 07:30 -0800
              Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-23 16:36 +0100
              Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-23 17:36 +0100
                Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-23 17:42 +0100
                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-23 18:44 +0100
                Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-23 08:49 -0800
                Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-24 00:22 +0100
            Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-25 00:14 -0800
              Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-25 12:37 +0100
    Re: Maschinen Ethik und Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-11-21 17:23 +0100
      Re: Maschinen Ethik und Menschen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-11-21 18:10 +0100
      Re: Maschinen Ethik und Menschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-11-21 18:25 +0100
    Re: Maschinen Ethik und Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-11-21 18:57 +0100
      Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-11-21 23:02 +0100
        Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-22 21:08 +0100
          Re: Maschinen Ethik und Menschen Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2015-11-23 09:28 +0100
            Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-23 10:08 +0100
              Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-11-24 00:15 +0100
                Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-24 10:34 +0100
            Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-23 13:33 +0100
        Re: Maschinen Ethik und Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-11-23 11:27 +0100
          Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-11-24 01:00 +0100
            Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-11-25 02:17 +0100
              Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-25 07:59 +0100
                Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-25 13:10 +0100
              Re: Maschinen Ethik und Menschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-11-25 08:42 +0100
                Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-25 09:26 +0100
                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-25 10:57 +0000
                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-26 01:00 +0100
                    Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-26 07:50 +0100
                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-26 14:00 +0100
                        Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-26 15:28 +0100
                        Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-26 15:34 +0100
                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-27 14:00 +0100
                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-28 08:48 +0000
                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-29 00:00 +0100
                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-26 16:10 +0000
                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-27 14:00 +0100
                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-11-27 21:09 +0100
                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-11-27 23:30 +0100
                                Re: Maschinen Ethik und Menschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-11-28 20:22 +0100
                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-11-28 20:48 +0100
                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-28 21:03 +0100
                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-28 20:27 +0000
                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-29 07:35 +0100
                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-11-29 09:44 +0100
                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-29 09:51 +0100
                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-11-29 13:34 +0100
                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-11-29 13:55 +0100
                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-30 09:21 +0100
                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-11-30 10:14 +0100
                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-11-30 13:25 +0100
                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-30 14:00 +0100
                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-30 05:38 -0800
                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-30 14:57 +0100
                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-30 06:04 -0800
                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-30 18:45 +0100
                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-30 18:38 +0100
                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-29 15:57 +0100
                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-29 17:46 +0100
                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-11-29 23:43 +0100
                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-30 09:29 +0100
                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-30 14:09 +0100
                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-11-30 23:59 +0100
                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-01 09:55 +0100
                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-01 17:46 +0100
                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-01 17:58 +0100
                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-30 09:25 +0100
                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-28 09:12 +0100
                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-28 08:46 +0000
                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-28 09:59 +0100
                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-29 00:00 +0100
                                Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-29 07:38 +0100
                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-29 12:50 +0100
                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-29 13:08 +0100
                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-30 13:18 +0100
                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-01 08:02 +0000
                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-01 11:17 +0100
                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-01 10:16 +0100
                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-01 11:19 +0100
                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-01 11:41 +0100
                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-02 03:05 +0100
                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-03 08:58 +0100
                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-03 16:42 +0100
                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-03 10:58 +0100
                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-04 04:04 +0100
                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-05 14:11 +0100
                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-03 16:38 +0100
                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-03 18:18 +0100
                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-04 09:20 +0100
                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-04 10:35 +0100
                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-04 09:45 +0000
                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-04 13:33 +0100
                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-04 20:00 +0100
                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-04 22:05 +0100
                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-04 23:50 +0100
                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-05 09:47 +0100
                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-05 00:32 +0100
                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-05 09:53 +0100
                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-05 20:15 +0100
                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-06 01:00 +0100
                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-06 16:09 +0100
                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-06 17:27 +0100
                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-06 23:24 +0100
                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-12-07 05:51 +0100
                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 08:57 +0100
                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-01 13:45 +0100
                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-01 17:02 +0100
                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-01 18:49 +0100
                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-01 20:13 +0100
                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-01 22:29 +0100
                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-01 23:32 +0100
                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-02 02:07 +0100
                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-12-02 09:19 +0100
                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-03 01:00 +0100
                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-03 07:56 +0100
                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-02 23:51 -0800
                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-12-03 19:59 +0100
                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-03 20:20 +0100
                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen gunter kuehne <guntilein@yahoo.de> - 2015-12-03 20:35 +0100
                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-04 00:37 +0100
                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-04 00:49 +0100
                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-04 10:32 +0100
                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-05 01:10 +0100
                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-05 20:01 +0100
                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-04 20:26 +0100
                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-04 23:38 +0100
                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-05 07:48 +0000
                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-05 12:57 +0100
                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2015-12-03 09:07 +0100
                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-03 09:43 +0100
                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-03 09:48 +0100
                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-03 18:36 +0100
                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-03 17:40 +0000
                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-04 20:29 +0100
                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-03 13:54 +0100
                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2015-12-03 15:34 +0100
                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-03 14:40 +0000
                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-03 16:48 +0100
                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-03 17:00 +0100
                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-03 17:43 +0100
                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-03 22:12 +0100
                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-03 17:01 +0100
                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-03 17:45 +0100
                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-03 18:25 +0100
                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-04 20:34 +0100
                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-03 22:37 +0100
                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-03 22:54 +0100
                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-03 23:02 +0100
                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-03 23:25 +0100
                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-04 01:19 +0100
                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-04 20:50 +0100
                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-04 22:59 +0100
                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-04 23:51 +0100
                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-05 03:42 +0100
                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-05 10:06 +0100
                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-05 17:36 +0100
                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-06 10:26 +0100
                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-06 18:39 +0100
                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 09:02 +0100
                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-07 10:20 +0100
                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-04 14:42 -0800
                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-05 10:09 +0100
                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-05 13:09 +0100
                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-05 03:38 +0100
                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-05 10:14 +0100
                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-05 17:41 +0100
                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-06 10:30 +0100
                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-04 20:44 +0100
                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-04 22:02 +0100
                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-05 10:21 +0100
                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-05 12:27 +0100
                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-05 13:03 +0100
                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-05 13:55 +0100
                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-05 14:09 +0100
                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-05 18:40 +0100
                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-05 19:10 +0100
                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-05 19:45 +0100
                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-05 20:07 +0100
                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-05 14:57 +0100
                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-05 15:28 +0100
                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-05 16:31 +0100
                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-05 16:44 +0100
                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-05 16:49 +0100
                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-05 17:08 +0100
                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-05 17:19 +0100
                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-05 19:17 +0100
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-05 19:24 +0100
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-05 19:28 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-05 20:07 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-05 20:40 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-06 13:51 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-05 20:54 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-06 10:41 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-06 13:55 +0100
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-06 13:57 +0100
                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-06 15:10 +0100
                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-06 15:33 +0100
                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-06 15:46 +0100
                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 09:06 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-05 21:10 +0100
                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-12-06 16:55 +0100
                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-06 19:42 +0100
                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-12-07 20:51 +0100
                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-08 16:11 +0100
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-12-08 20:31 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-09 11:53 +0100
                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-05 21:37 +0100
                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-06 09:41 +0100
                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-06 19:34 +0100
                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-06 21:13 +0100
                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-06 22:15 +0100
                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 09:12 +0100
                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-08 03:22 +0100
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 11:02 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-10 02:24 +0100
                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-07 10:51 +0100
                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-06 10:44 +0100
                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-06 14:00 +0100
                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-06 16:15 +0100
                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-06 16:38 +0100
                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-06 18:57 +0100
                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-06 19:18 +0100
                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-06 19:28 +0100
                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-06 19:33 +0100
                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-06 19:40 +0100
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-06 19:46 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-06 19:51 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-06 19:56 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-06 20:03 +0100
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-06 20:07 +0100
                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-06 20:13 +0100
                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 09:29 +0100
                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-07 17:19 +0100
                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-08 10:52 +0100
                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-08 10:58 +0100
                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-08 17:35 +0100
                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 11:06 +0100
                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-07 10:53 +0100
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 09:23 +0100
                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-07 10:27 +0100
                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 11:36 +0100
                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-06 19:57 +0000
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-06 22:27 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-06 22:30 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-06 23:05 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-06 23:13 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-07 08:06 +0000
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-07 12:23 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-07 11:37 +0000
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-07 13:53 +0100
                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-08 11:48 +0000
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-07 17:33 +0100
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-07 18:02 +0100
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-07 18:14 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-08 10:56 +0100
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-09 02:35 +0100
                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-10 15:29 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 09:38 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-08 03:22 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 11:12 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-09 11:35 +0100
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 09:35 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-07 10:30 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-07 09:56 +0000
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-07 10:56 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-07 11:33 +0000
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-07 13:20 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-07 12:39 +0000
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-07 14:00 +0100
                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-08 12:02 +0000
                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-08 13:40 +0100
                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-08 15:56 +0100
                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-08 17:23 +0000
                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-08 20:04 +0100
                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-08 21:59 +0000
                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-09 11:56 +0100
                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-08 23:18 +0100
                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-08 23:38 +0100
                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-09 02:37 +0100
                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-09 07:44 +0000
                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-09 12:04 +0100
                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-09 11:23 +0000
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-12-07 18:44 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-07 05:13 -0800
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-07 13:05 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-07 04:12 -0800
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-07 13:24 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-08 11:05 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-08 12:05 +0000
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-08 20:03 +0100
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-08 20:42 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-08 13:17 -0800
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-08 22:01 +0000
                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-08 23:20 +0100
                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-09 07:46 +0000
                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-09 11:04 +0100
                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-09 10:16 +0000
                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-09 11:24 +0100
                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-09 11:25 +0100
                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-09 11:41 +0100
                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-12-11 20:43 +0100
                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-11 23:56 +0100
                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-12 12:53 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-13 00:00 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-13 01:29 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-13 15:49 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-13 15:40 +0100
                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-12-13 09:49 +0100
                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-09 13:40 +0100
                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-09 05:04 -0800
                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-09 16:15 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-09 16:26 +0100
                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 16:15 +0100
                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-09 13:44 +0100
                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-09 05:07 -0800
                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 16:22 +0100
                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-09 16:46 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-09 17:11 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 17:19 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-09 08:25 -0800
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-09 18:52 +0100
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2015-12-10 12:22 +0100
                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-10 03:56 -0800
                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2015-12-11 17:55 +0100
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-11 10:32 -0800
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2015-12-11 19:50 +0100
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-12 03:59 -0800
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-12 12:06 +0100
                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-10 15:39 +0100
                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-10 15:53 +0100
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-11 02:19 +0100
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-11 07:54 +0100
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-11 07:45 +0000
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-11 00:01 -0800
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 09:19 +0100
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-11 12:09 +0100
                                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 14:00 +0100
                                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-11 15:09 +0000
                                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 16:54 +0100
                                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-12 10:00 +0000
                                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-12 12:17 +0100
                                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-12 14:05 +0000
                                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-12 15:37 +0100
                                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-12 16:21 +0000
                                                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-12 18:23 +0100
                                                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-13 11:01 -0800
                                                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-13 19:14 +0000
                                                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 09:09 +0100
                                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-12 12:32 +0100
                                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-12 14:05 +0000
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 09:16 +0100
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-11 10:43 +0100
                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2015-12-11 07:50 +0100
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-10 15:36 +0100
                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-10 10:47 -0800
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-09 19:15 +0100
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-09 11:27 -0800
                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-09 20:51 +0100
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-10 15:50 +0100
                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-10 16:08 +0100
                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-10 16:59 +0000
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-10 18:35 +0100
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-10 20:44 +0100
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-12-11 07:49 +0100
                                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-11 13:33 +0100
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-10 22:23 +0000
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-11 07:56 +0100
                                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-11 07:48 +0000
                                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-11 09:12 +0100
                                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-11 09:09 +0000
                                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-11 12:21 +0100
                                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 14:03 +0100
                                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-11 05:41 -0800
                                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-11 10:11 +0100
                                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-11 10:30 +0100
                                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-11 10:59 +0000
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 09:26 +0100
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-11 02:21 +0100
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-11 08:01 +0100
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-11 07:53 +0000
                                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 10:08 +0100
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-11 12:15 +0100
                                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-11 12:29 +0100
                                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-11 12:44 +0100
                                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-11 13:05 +0100
                                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-11 11:32 +0000
                                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-11 12:38 +0100
                                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-11 13:06 +0100
                                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 14:17 +0100
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-11 13:41 +0100
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-11 14:30 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-09 17:52 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 18:03 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-09 18:41 +0100
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-10 16:08 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-09 20:28 +0100
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-09 21:37 +0100
                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-09 21:31 +0000
                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-10 09:47 +0100
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-10 11:49 +0100
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-11 02:22 +0100
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 10:14 +0100
                                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-11 13:56 +0100
                                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 14:35 +0100
                                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-11 15:24 +0100
                                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 15:58 +0100
                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-09 23:25 +0100
                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-10 09:52 +0100
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-10 11:57 +0100
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-10 12:36 +0100
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-10 16:30 +0100
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-10 16:40 +0100
                                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-10 18:46 +0100
                                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-11 01:54 +0100
                                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 10:20 +0100
                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-10 16:26 +0100
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-10 16:38 +0100
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-10 18:50 +0100
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-11 01:56 +0100
                                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 10:28 +0100
                                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-11 11:04 +0000
                                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-11 03:16 -0800
                                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-11 11:33 +0000
                                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-11 12:58 +0100
                                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-12-11 16:41 +0100
                                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-12 10:01 +0000
                                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-12 10:19 +0000
                                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-12 10:27 +0000
                                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-12 12:46 +0100
                                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-12 12:40 +0100
                                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-12-12 14:20 +0100
                                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-12-12 19:51 +0100
                                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-12 12:35 +0100
                                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-12 14:08 +0000
                                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-13 03:54 +0100
                                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-13 14:18 +0100
                                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-13 11:05 -0800
                                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-12 12:25 +0100
                                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-13 11:29 +0100
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-10 16:49 +0100
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-10 16:50 +0100
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-10 17:39 +0100
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-12-11 16:52 +0100
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-11 02:59 +0100
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-10 17:06 +0100
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-10 19:02 +0100
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-10 21:19 +0100
                                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 10:42 +0100
                                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-11 14:01 +0100
                                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-11 14:35 +0100
                                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 15:16 +0100
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-10 10:51 -0800
                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-11 07:02 -0800
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-10 01:11 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-10 00:45 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-10 09:54 +0100
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-10 12:00 +0100
                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-10 13:02 +0100
                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-10 14:22 +0100
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-10 15:58 +0100
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-10 17:10 +0100
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-11 00:30 +0100
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-10 22:23 -0800
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 10:47 +0100
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-11 14:13 +0100
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-11 15:38 +0100
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-11 18:32 +0100
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-11 19:16 +0100
                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-10 16:44 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-09 18:19 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-09 21:16 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-09 21:42 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-09 22:01 +0100
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-09 23:50 +0100
                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-09 23:59 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-10 01:13 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-10 10:57 +0100
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-10 12:04 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-10 11:58 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-09 12:48 -0800
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-10 01:03 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-10 00:42 +0100
                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-09 17:05 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-09 16:32 +0000
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 17:40 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-09 16:47 +0000
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 18:13 +0100
                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-10 22:26 +0000
                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 10:59 +0100
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-11 11:08 +0000
                                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 14:52 +0100
                                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-11 15:13 +0000
                                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 16:45 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-09 17:44 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-09 16:46 +0000
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-10 16:47 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 17:56 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-09 17:46 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-09 16:49 +0000
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-09 18:36 +0100
                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-09 21:37 +0000
                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-09 23:44 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 17:57 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-09 17:56 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 17:59 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-09 11:35 -0800
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-10 02:27 +0100
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-10 22:25 -0800
                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-12 03:05 +0100
                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-13 23:42 -0800
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-09 18:55 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-09 18:58 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-09 19:00 +0100
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-09 20:47 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-10 01:20 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-09 23:50 +0100
                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-09 17:52 +0100
                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 18:19 +0100
                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 11:29 +0100
                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-09 16:40 +0000
                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-09 18:10 +0100
                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-09 18:22 +0100
                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 18:25 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-09 23:54 +0100
                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-09 20:24 +0100
                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-09 21:10 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-10 14:27 +0100
                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-09 21:45 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-09 22:18 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-10 19:18 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-09 23:31 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-10 10:02 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-10 12:51 +0100
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-10 13:51 +0100
                                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-10 16:08 +0100
                                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-10 16:49 +0100
                                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-10 17:36 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-10 19:21 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-10 14:33 +0100
                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-09 21:38 +0100
                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-09 23:27 +0100
                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-10 08:02 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-10 07:22 +0000
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-10 08:24 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-10 00:32 -0800
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-10 09:41 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-10 00:53 -0800
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-10 12:37 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-10 12:00 +0100
                                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-10 12:13 +0100
                                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-10 20:00 +0100
                                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 11:02 +0100
                                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-10 19:40 +0100
                                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-09 21:56 +0000
                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-10 12:00 +0100
                                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-10 12:00 +0100
                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 11:27 +0100
                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-12-11 06:37 +0100
                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-09 11:43 +0100
                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 11:21 +0100
                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-08 21:35 -0800
                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-12-11 06:32 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-14 18:22 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-08 16:29 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-12 23:15 +0100
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-13 11:40 +0100
                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-13 14:23 +0100
                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-12-14 05:18 +0100
                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-14 12:02 +0100
                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 09:19 +0100
                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-07 17:16 +0100
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-08 11:11 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-08 17:37 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 11:40 +0100
                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-08 03:03 +0100
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-08 11:21 +0100
                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-06 19:37 +0100
                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 09:42 +0100
                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2015-12-06 19:45 +0100
                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-06 19:48 +0100
                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-06 19:53 +0100
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-06 19:58 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-06 20:03 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-06 20:09 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-07 11:03 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-06 20:07 +0100
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-06 20:31 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-06 22:37 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-06 22:56 +0100
                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 09:50 +0100
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-07 17:22 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-07 18:34 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-08 11:29 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-08 17:39 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-08 20:06 +0100
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-08 22:03 +0000
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-12-09 08:27 +0100
                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-09 12:15 +0100
                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-09 17:20 +0100
                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-09 17:28 +0100
                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 17:29 +0100
                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-09 17:44 +0100
                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-12-09 21:09 +0100
                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-10 11:10 +0100
                                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-09 22:23 +0100
                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-10 00:08 +0100
                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-10 07:30 +0000
                                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-11 00:44 +0100
                                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-11 02:00 +0100
                                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-11 06:03 +0000
                                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-11 08:02 +0000
                                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-10 11:06 +0100
                                                                                                                TTIP: (was: Maschinen Ethik und Menschen) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-09 23:00 +0100
                                                                                                                  Re: TTIP: Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-10 11:11 +0100
                                                                                                                    Re: TTIP: Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-10 12:40 +0100
                                                                                                                      Re: TTIP: Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-10 13:00 +0100
                                                                                                                    Re: TTIP: Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-10 12:56 +0100
                                                                                                                      Re: TTIP: Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-10 13:08 +0100
                                                                                                                        Re: TTIP: Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-10 13:43 +0100
                                                                                                                          Re: TTIP: Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-10 13:56 +0100
                                                                                                                            Re: TTIP: Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-10 15:31 +0100
                                                                                                                              Re: TTIP: Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-10 15:45 +0100
                                                                                                                            Re: TTIP: Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-10 15:53 +0100
                                                                                                                    Re: TTIP Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-10 20:00 +0100
                                                                                                                      Re: TTIP Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-10 19:06 +0000
                                                                                                                        Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-10 11:16 -0800
                                                                                                                          Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-10 20:25 +0100
                                                                                                                            Re: TTIP Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-10 19:41 +0000
                                                                                                                              Re: TTIP "klaus reile" <erpelnews@mail.ru> - 2015-12-10 21:25 +0100
                                                                                                                                Re: TTIP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-10 22:48 +0000
                                                                                                                                  Re: TTIP Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-11 02:07 +0100
                                                                                                                                  Re: TTIP "klaus r." <erpelnews@mail.ru> - 2015-12-11 09:33 +0100
                                                                                                                                    Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-11 11:29 +0100
                                                                                                                                      Re: TTIP "klaus r." <erpelnews@mail.ru> - 2015-12-11 11:54 +0100
                                                                                                                                        Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-11 12:07 +0100
                                                                                                                                    Re: TTIP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-11 11:25 +0000
                                                                                                                                      Re: TTIP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-12 14:17 +0000
                                                                                                                                        Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-12 15:46 +0100
                                                                                                                                        Re: TTIP "klaus reile" <erpelnews@mail.ru> - 2015-12-13 10:15 +0100
                                                                                                                                          Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-13 15:59 +0100
                                                                                                                                          Re: TTIP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-16 14:27 +0000
                                                                                                                                Re: TTIP Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-11 02:00 +0100
                                                                                                                                  Re: TTIP "klaus r." <erpelnews@mail.ru> - 2015-12-11 10:43 +0100
                                                                                                                                    Re: TTIP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-11 11:20 +0000
                                                                                                                                Re: TTIP Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-11 02:04 +0100
                                                                                                                                  Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-10 22:31 -0800
                                                                                                                            Re: TTIP Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-11 08:36 +0100
                                                                                                                          Re: TTIP Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-10 22:20 +0100
                                                                                                                          Re: TTIP Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-11 02:00 +0100
                                                                                                                            Re: TTIP Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-11 10:21 +0100
                                                                                                                              Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-11 01:53 -0800
                                                                                                                              Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-11 11:57 +0100
                                                                                                                                Re: TTIP Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-11 14:06 +0100
                                                                                                                            Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-11 11:56 +0100
                                                                                                                              Re: TTIP Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-11 16:00 +0100
                                                                                                                              Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-11 23:47 +0100
                                                                                                                                Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-12 13:01 +0100
                                                                                                                                  Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-12 20:17 +0100
                                                                                                                                    Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-12 20:33 +0100
                                                                                                                                      Re: TTIP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-13 16:04 +0000
                                                                                                                                        Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-13 17:33 +0100
                                                                                                                                          Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-13 17:50 +0100
                                                                                                                                            Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-13 20:11 +0100
                                                                                                                                              Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-13 20:28 +0100
                                                                                                                                                Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-13 20:45 +0100
                                                                                                                                                  Re: TTIP g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-13 20:58 +0100
                                                                                                                                                    Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-13 21:17 +0100
                                                                                                                                                      Re: TTIP g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-13 22:05 +0100
                                                                                                                                                        Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-14 13:15 +0100
                                                                                                                                                          Re: TTIP g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-14 18:39 +0100
                                                                                                                                                            Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-15 10:12 +0100
                                                                                                                                                      Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-13 23:01 +0100
                                                                                                                                                        Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 09:19 +0100
                                                                                                                                                          Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-14 12:41 +0100
                                                                                                                                                            Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 15:30 +0100
                                                                                                                                                          Re: TTIP g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-14 18:39 +0100
                                                                                                                                                            Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-15 10:16 +0100
                                                                                                                                                      Re: TTIP g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-14 18:34 +0100
                                                                                                                                                    Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 09:15 +0100
                                                                                                                                                      Re: TTIP gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-12-14 09:29 +0100
                                                                                                                                                Re: TTIP Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-13 22:51 +0100
                                                                                                                                                  Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-13 23:33 -0800
                                                                                                                                                  Re: TTIP Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-14 12:08 +0100
                                                                                                                                                    Re: TTIP Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 12:43 +0100
                                                                                                                                                      Re: TTIP Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-14 17:41 +0100
                                                                                                                                                        Re: TTIP Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 18:44 +0100
                                                                                                                                                          Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-14 18:55 +0100
                                                                                                                                                            Re: TTIP "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 19:47 +0100
                                                                                                                                                              Re: TTIP spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-14 20:28 +0100
                                                                                                                                                                Re: TTIP "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 21:34 +0100
                                                                                                                                                                  Re: TTIP Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-14 23:00 +0100
                                                                                                                                                                Re: TTIP Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-14 22:31 +0100
                                                                                                                                                                  Re: TTIP spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-16 20:25 +0100
                                                                                                                                                              Re: TTIP Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-12-14 22:28 +0100
                                                                                                                                                                Re: TTIP Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-15 03:01 +0100
                                                                                                                                                                  Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-15 22:07 +0100
                                                                                                                                                                    Re: TTIP Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-15 22:18 +0100
                                                                                                                                                                      Re: TTIP Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-15 23:06 +0100
                                                                                                                                                                        Re: TTIP Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-15 23:18 +0100
                                                                                                                                                                          Re: TTIP Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-16 00:14 +0100
                                                                                                                                                                            Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-16 00:12 -0800
                                                                                                                                                                          Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-16 02:22 +0100
                                                                                                                                                                      Re: TTIP Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-15 23:37 +0100
                                                                                                                                                                        Re: TTIP Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-15 23:46 +0100
                                                                                                                                                                          Re: TTIP Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-16 00:54 +0100
                                                                                                                                                                            Re: TTIP Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-16 07:16 +0100
                                                                                                                                                                              Re: TTIP Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-16 11:34 +0100
                                                                                                                                                                                Re: TTIP Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-16 21:08 +0100
                                                                                                                                                                            Re: TTIP Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-16 10:15 +0100
                                                                                                                                                                            Re: TTIP Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-16 12:00 +0100
                                                                                                                                                                              Re: TTIP Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-16 21:11 +0100
                                                                                                                                                                                Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-16 21:13 +0100
                                                                                                                                                                          Re: TTIP Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2015-12-16 20:34 +0000
                                                                                                                                                                            Re: TTIP Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-16 20:40 +0000
                                                                                                                                                                            Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-16 21:46 +0100
                                                                                                                                                                              Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-16 22:09 +0100
                                                                                                                                                                                Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-16 22:17 +0100
                                                                                                                                                                                Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-17 07:47 +0100
                                                                                                                                                                                  Re: TTIP Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2015-12-17 16:30 +0100
                                                                                                                                                                                    Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-17 16:45 +0100
                                                                                                                                                                                    Re: TTIP Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-17 18:59 +0100
                                                                                                                                                                                    Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-17 11:08 -0800
                                                                                                                                                                                Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-17 11:18 +0100
                                                                                                                                                                                Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-17 11:20 +0100
                                                                                                                                                                                Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-17 03:16 -0800
                                                                                                                                                                              Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-16 22:14 +0100
                                                                                                                                                                                Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-16 22:23 +0100
                                                                                                                                                                                  Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-17 07:41 +0100
                                                                                                                                                                              Re: TTIP Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-17 09:51 +0100
                                                                                                                                                                                Re: TTIP "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-17 10:14 +0100
                                                                                                                                                                                  Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-17 11:34 +0100
                                                                                                                                                                                    Re: TTIP "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-17 11:44 +0100
                                                                                                                                                                                      Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-17 12:37 +0100
                                                                                                                                                                                    Re: TTIP Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-17 13:18 +0100
                                                                                                                                                                                      Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-17 13:47 +0100
                                                                                                                                                                                  Re: TTIP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-17 16:27 +0000
                                                                                                                                                                      Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-16 13:44 +0100
                                                                                                                                                                        Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-16 04:55 -0800
                                                                                                                                                                        Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-17 08:51 +0100
                                                                                                                                                                    Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-15 23:25 +0100
                                                                                                                                                                      Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-16 02:22 +0100
                                                                                                                                                                    Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-16 02:22 +0100
                                                                                                                                                                      Re: TTIP Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-16 08:16 +0100
                                                                                                                                                                        Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-16 11:08 +0100
                                                                                                                                                                        Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-16 02:31 -0800
                                                                                                                                                                          Re: TTIP "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-16 11:36 +0100
                                                                                                                                                                            Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-16 02:54 -0800
                                                                                                                                                                          Re: TTIP Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-16 20:30 +0100
                                                                                                                                                                            Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-16 12:34 -0800
                                                                                                                                                                        Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-18 23:33 +0100
                                                                                                                                                                      Re: TTIP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-16 14:47 +0000
                                                                                                                                                                        Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-16 16:10 +0100
                                                                                                                                                                        Re: TTIP Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-16 21:18 +0100
                                                                                                                                                                        Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-18 23:33 +0100
                                                                                                                                                                          Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-19 18:44 +0100
                                                                                                                                                                            Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-20 00:06 +0100
                                                                                                                                                                              Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-20 13:05 +0100
                                                                                                                                                                                Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-20 23:59 +0100
                                                                                                                                                                                  Re: TTIP Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-21 00:23 +0100
                                                                                                                                                                                    Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-21 01:11 +0100
                                                                                                                                                                                      Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-21 00:06 -0800
                                                                                                                                                                                        Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-21 22:37 +0100
                                                                                                                                                                                  Re: TTIP Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-21 01:39 +0100
                                                                                                                                                                                  Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 10:31 +0100
                                                                                                                                                                                    Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-21 12:40 +0100
                                                                                                                                                                                  Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-21 12:37 +0100
                                                                                                                                                                                    Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-21 22:58 +0100
                                                                                                                                                                                      Re: TTIP "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-21 23:14 +0100
                                                                                                                                                                                        Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-22 10:29 +0100
                                                                                                                                                                                        Re: TTIP Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-22 13:11 +0100
                                                                                                                                                                                          Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-22 14:09 +0100
                                                                                                                                                                                        Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-22 23:59 +0100
                                                                                                                                                                                          Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-23 02:21 -0800
                                                                                                                                                                                      Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-22 10:15 +0100
                                                                                                                                                                                      Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-22 12:07 +0100
                                                                                                                                                                                        Re: TTIP Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-22 12:26 +0100
                                                                                                                                                                                          Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-22 14:19 +0100
                                                                                                                                                                                            Re: TTIP Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-23 10:49 +0100
                                                                                                                                                                                        Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-22 14:15 +0100
                                                                                                                                                                                          Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-22 23:59 +0100
                                                                                                                                                                                        Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-22 23:59 +0100
                                                                                                                                                                                          Re: TTIP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-23 07:21 +0000
                                                                                                                                                                                            Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-23 12:29 +0100
                                                                                                                                                                                          Re: TTIP Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-23 11:06 +0100
                                                                                                                                                                                          Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-23 12:26 +0100
                                                                                                                                                                                          Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-23 12:41 +0100
                                                                                                                                                                                            Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-23 14:06 +0100
                                                                                                                                                                                              Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-23 18:17 +0100
                                                                                                                                                                                                Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-24 10:04 +0100
                                                                                                                                                                                                  Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-24 11:16 +0100
                                                                                                                                                                                                    Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-24 12:06 +0100
                                                                                                                                                                                                      Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-24 15:06 +0100
                                                                                                                                                                                                        Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-25 12:47 +0100
                                                                                                                                                                                                          Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-25 16:37 +0100
                                                                                                                                                                                                            Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-26 10:46 +0100
                                                                                                                                                                                                              Re: TTIP markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2015-12-27 16:03 +0100
                                                                                                                                                                                                                Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-27 16:41 +0100
                                                                                                                                                                                                                  Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-27 17:33 +0100
                                                                                                                                                                                                                    Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-27 19:34 +0100
                                                                                                                                                                                                                      Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-27 19:43 +0100
                                                                                                                                                                                                                        Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-27 19:51 +0100
                                                                                                                                                                                                                          Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-27 21:15 +0100
                                                                                                                                                                                                                            Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-28 15:21 +0100
                                                                                                                                                                                                            Re: TTIP Peter Veith <veith@snafu.de> - 2015-12-27 14:54 +0100
                                                                                                                                                                                                              Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-27 15:02 +0100
                                                                                                                                                                                                                Re: TTIP Peter Veith <veith@snafu.de> - 2015-12-27 15:25 +0100
                                                                                                                                                                                                                  Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-27 16:34 +0100
                                                                                                                                                                                                                    Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-27 17:37 +0100
                                                                                                                                                                                                                      Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-27 19:43 +0100
                                                                                                                                                                                                                Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-27 17:45 +0100
                                                                                                                                                                                                                  Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-27 19:48 +0100
                                                                                                                                                                                                                    Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-27 21:22 +0100
                                                                                                                                                                                                                      Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-28 15:29 +0100
                                                                                                                                                                                                                    Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-27 21:58 +0100
                                                                                                                                                                                                                      Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-28 15:42 +0100
                                                                                                                                                                                  Re: TTIP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-21 12:14 +0000
                                                                                                                                                                                    Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-21 22:50 +0100
                                                                                                                                                                                      Re: TTIP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-22 09:16 +0000
                                                                                                                                                                                      Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-22 10:43 +0100
                                                                                                                                                                              Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-21 10:15 +0100
                                                                                                                                                              Re: TTIP Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 22:36 +0100
                                                                                                                                                                Re: TTIP Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-15 03:12 +0100
                                                                                                                                                            Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-14 19:56 +0100
                                                                                                                                                              Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-14 20:07 +0100
                                                                                                                                                                Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-14 20:57 +0100
                                                                                                                                                                  Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-14 21:40 +0100
                                                                                                                                                                    Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-15 11:40 +0100
                                                                                                                                                                      Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-15 17:11 +0100
                                                                                                                                                                        Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-15 17:53 +0100
                                                                                                                                                                          Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-15 17:59 +0100
                                                                                                                                                            Re: TTIP Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 21:31 +0100
                                                                                                                                                              Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-14 21:42 +0100
                                                                                                                                                                Re: TTIP Karl Wilhelm Kuhn <karlwilhelmkuhn@gmx.de> - 2015-12-15 08:25 +0100
                                                                                                                                                              Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-14 22:26 +0100
                                                                                                                                                                Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-15 11:44 +0100
                                                                                                                                                              Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-15 22:07 +0100
                                                                                                                                                                Re: TTIP Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-15 22:27 +0100
                                                                                                                                                          Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-14 19:05 +0100
                                                                                                                                                            Re: TTIP Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-14 23:05 +0100
                                                                                                                                                              Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-15 10:26 +0100
                                                                                                                                                          Re: TTIP Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-14 19:29 +0100
                                                                                                                                                            Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-14 19:33 +0100
                                                                                                                                                              Addblocker (was: Re: TTIP) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-14 20:10 +0100
                                                                                                                                                                Re: Addblocker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-14 20:19 +0100
                                                                                                                                                                  Re: Addblocker Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2015-12-14 19:47 +0000
                                                                                                                                                                    Re: Addblocker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 21:42 +0100
                                                                                                                                                                      Re: Addblocker Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2015-12-14 21:19 +0000
                                                                                                                                                                        Re: Addblocker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 23:08 +0100
                                                                                                                                                                          Re: Addblocker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-14 23:17 +0100
                                                                                                                                                                          Re: Addblocker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-15 00:07 +0100
                                                                                                                                                                            Re: Addblocker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 07:57 +0100
                                                                                                                                                                              Re: Addblocker Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-15 08:04 +0100
                                                                                                                                                                                Re: Addblocker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 08:54 +0100
                                                                                                                                                                                  Re: Addblocker Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-15 18:49 +0100
                                                                                                                                                                              Re: Addblocker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-15 12:34 +0100
                                                                                                                                                                          Re: Addblocker Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2015-12-15 07:46 +0000
                                                                                                                                                                            Re: Addblocker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 08:56 +0100
                                                                                                                                                                              Re: Addblocker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 09:02 +0100
                                                                                                                                                                                Re: Addblocker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-15 12:38 +0100
                                                                                                                                                                                  Re: Addblocker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 13:52 +0100
                                                                                                                                                                                    Re: Addblocker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-15 15:11 +0100
                                                                                                                                                                                      Re: Addblocker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 15:17 +0100
                                                                                                                                                                                        Re: Addblocker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-15 15:56 +0100
                                                                                                                                                                                Re: Addblocker Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2015-12-15 14:08 +0000
                                                                                                                                                                                  Re: Addblocker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 15:20 +0100
                                                                                                                                                                                    Re: Addblocker Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2015-12-15 14:29 +0000
                                                                                                                                                                                      Re: Addblocker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-15 15:33 +0100
                                                                                                                                                                  Re: Addblocker Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-12-15 19:42 +0100
                                                                                                                                                            Re: TTIP Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-14 21:36 +0100
                                                                                                                                                              Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-15 10:35 +0100
                                                                                                                                                            Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-15 10:27 +0100
                                                                                                                                                          Re: TTIP Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-14 21:45 +0100
                                                                                                                                          Re: TTIP g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-13 18:49 +0100
                                                                                                                                            Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-13 20:21 +0100
                                                                                                                                              Re: TTIP g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-13 20:49 +0100
                                                                                                                                                Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-13 21:13 +0100
                                                                                                                                                  Re: TTIP g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-13 22:02 +0100
                                                                                                                                                    Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-14 13:23 +0100
                                                                                                                                                      Re: TTIP g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-14 18:32 +0100
                                                                                                                                                Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 09:29 +0100
                                                                                                                                                  Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-14 00:36 -0800
                                                                                                                                                  Re: TTIP gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-12-14 12:10 +0100
                                                                                                                                                    Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 12:14 +0100
                                                                                                                                                      Re: TTIP g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-14 18:26 +0100
                                                                                                                                                    Re: TTIP Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-15 01:54 +0100
                                                                                                                                              Re: TTIP Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-12-14 09:34 +0100
                                                                                                                                                Re: TTIP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-14 09:58 +0000
                                                                                                                                                  Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-14 02:09 -0800
                                                                                                                                                    Re: TTIP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-14 10:43 +0000
                                                                                                                                                  Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-14 17:24 +0100
                                                                                                                                                    Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-14 18:16 +0100
                                                                                                                                                      Re: TTIP Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-14 18:19 +0100
                                                                                                                                                Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-14 13:30 +0100
                                                                                                                                                  Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 15:35 +0100
                                                                                                                                                  Re: TTIP Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-12-14 20:44 +0100
                                                                                                                                                    Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-14 21:11 +0100
                                                                                                                                                      Re: TTIP Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-12-15 10:07 +0100
                                                                                                                                                        Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-15 12:16 +0100
                                                                                                                                                          Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-15 03:26 -0800
                                                                                                                                                          Re: TTIP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-15 17:36 +0000
                                                                                                                                                        Re: TTIP Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-15 14:23 +0100
                                                                                                                                                          Re: TTIP Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-15 18:53 +0100
                                                                                                                                            Re: TTIP Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-13 23:25 +0100
                                                                                                                                              Re: TTIP spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-12-14 20:28 +0100
                                                                                                                                                Re: TTIP Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-14 21:52 +0100
                                                                                                                                            Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-14 09:23 +0100
                                                                                                                                              Re: TTIP g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-14 18:23 +0100
                                                                                                                                          Re: TTIP Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-12-14 20:06 +0100
                                                                                                                                            Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-14 21:12 +0100
                                                                                                                                              Re: TTIP Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-12-15 10:09 +0100
                                                                                                                                            Re: TTIP Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-12-15 10:37 +0100
                                                                                                                                              Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-15 06:41 -0800
                                                                                                                                            Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-15 10:40 +0100
                                                                                                                                              Re: TTIP Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-12-15 19:54 +0100
                                                                                                                                                Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-15 12:05 -0800
                                                                                                                                                Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-16 14:00 +0100
                                                                                                                                            Re: TTIP Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-15 14:33 +0100
                                                                                                                                          Re: TTIP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-16 14:35 +0000
                                                                                                                                            Re: TTIP Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-16 16:33 +0100
                                                                                                                                              Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-16 07:52 -0800
                                                                                                                                    Re: TTIP Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-12 23:42 +0100
                                                                                                                                Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-12 04:16 -0800
                                                                                                                      Re: TTIP Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-11 11:08 +0100
                                                                                                                        Re: TTIP Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-11 02:17 -0800
                                                                                                                Re TTIP.. (was : Maschinen Ethik und Menschen) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-11 16:10 +0100
                                                                                                                  Re: Re TTIP.. (was : Maschinen Ethik und Menschen) Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-11 18:42 +0100
                                                                                                                    Re: TTIP.. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-11 19:46 +0100
                                                                                                                      Re: TTIP.. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-12-11 20:16 +0100
                                                                                                                      Re: TTIP.. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-11 23:47 +0100
                                                                                                                        Re: TTIP.. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-11 23:54 +0100
                                                                                                                          Re: TTIP.. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-12 13:19 +0100
                                                                                                                      Re: TTIP.. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-11 23:47 +0100
                                                                                                                        Re: TTIP.. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-11 23:57 +0100
                                                                                                                          Re: TTIP.. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-12 12:57 +0100
                                                                                                                            Re: TTIP.. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-12 13:03 +0100
                                                                                                                              Re: TTIP.. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-12 20:18 +0100
                                                                                                                            Re: TTIP.. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-12 04:07 -0800
                                                                                                                              Re: TTIP.. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-12 20:15 +0100
                                                                                                                        Re: TTIP.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-12 01:53 +0100
                                                                                                                          Re: TTIP.. g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-12-13 11:50 +0100
                                                                                                                      Re: TTIP.. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-12 13:04 +0100
                                                                                                                    Re: Re TTIP.. (was : Maschinen Ethik und Menschen) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-12 10:05 +0000
                                                                                                                      Re: Re TTIP.. (was : Maschinen Ethik und Menschen) Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-12-12 12:29 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 11:44 +0100
                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-07 02:12 -0800
                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-06 19:51 +0100
                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-06 19:55 +0100
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-06 19:58 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2015-12-06 20:04 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-06 20:05 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2015-12-06 20:21 +0100
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-07 11:05 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-06 22:18 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 10:01 +0100
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 09:57 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-07 10:33 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-07 11:06 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-07 11:28 +0100
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-07 11:38 +0100
                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-07 11:52 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 11:41 +0100
                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-12-06 21:21 +0100
                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 09:47 +0100
                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-12-06 23:32 +0100
                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 10:08 +0100
                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-07 17:24 +0100
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-07 08:37 -0800
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-08 11:33 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-08 12:07 +0000
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-08 17:43 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 11:50 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-09 16:32 +0100
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-09 16:40 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-09 03:08 -0800
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-09 16:34 +0100
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-09 17:22 +0100
                                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-09 17:56 +0100
                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-12-06 20:16 +0100
                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 09:16 +0100
                                                                                              Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-07 10:28 +0100
                                                                                                Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 11:43 +0100
                                                                                                  Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-07 11:55 +0100
                                                                                                    Re: Maschinen Ethik und Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-12-07 12:07 +0100
                                                                                                      Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-07 12:09 +0100
                                                                                                        Re: Maschinen Ethik und Menschen Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-07 12:13 +0100
                                                                                                          Re: Maschinen Ethik und Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-07 12:20 +0100
                                                                                                            Re: Maschinen Ethik und Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-07 12:44 +0100

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#232477

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2015-12-07 12:39 +0000
Message-ID<1t56657bd5i20ebn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#232475
On Mon, 07 Dec 2015 13:20:14 Lars Gebauer wrote:
> > *Meine* Aufgabe (und damit die des Staates) ist [die Risikominimierung
> > von Unternehmen] aber ganz bestimmt nicht.
> 
> *Deine* tatsächlich nicht. Denn Du bist nicht der Staat.
> Aufgabe des Staates ist es hingegen schon, Rechtssicherheit zu bieten.

Rechtssicherheit bezüglich der Gegenwart, ja, *ganz* bestimmt jedoch
nicht Rechtssicherheit bezüglich der Zukunft.

Das ist auch unmittelbar einsichtig, denn das würde bedeuten, dass
ab sofort keine Gesetze mehr verändert werden (oder äquivalente
Massnahmen gesetzt werden) dürften - tatsächlich passiert das aber
laufend, jeweils mit Gewinnern und Verlierern.

> > Wenn ein Unternehmen eine Mautbrücke besitzt, und - um seine
> > Investition abzusichern - gerne eine Monopolstellung mit dieser
> > Brücke haben möchte, dann kann es sich meinetwegen mit der
> > beteiligten Kommune darüber einigen. Typischerweise und
> > hoffentlich wird die Kommune so eine Zusage nicht machen, aber
> > schon gar nicht kostenlos.
 
> Wo lebst Du? - Hier in D, also in einem wirtschaftlich gut
> entwickelten Staat, passiert so etwas laufend.

Wo denn beispielsweise? Das scheint mir eine äußerst unübliche
Vorgehensweise zu sein.
 
> Hier[tm] hat bspw. ein Unternehmer ein Parkhaus gebaut und fest an
> die Stadt vermietet. Die Stadt erhält die Einnahmen aus dem
> Parkhaus, der Unternehmer die Miete als Gegenleistung für die
> Investition. Und das ist gewiß kein Einzelfall, solche Beispiele
> sind Legion.

Ja, schon. Aber das ist ein vollkommen anderes Beispiel, nämlich ein
schlichter Mietvertrag. Betriebe der Parkhausbetreiber sein Gebäude
selbst und würde gegen die Errichtung eines weiteren, günstigeren
Parkhauses in der Nähe klagen: *das* wäre ein passendes Beispiel.
 
> > Wenn aber ein Investor in so einer Situation seinen Gewinn
> > geschmälert sieht und sich dabei - ganz pauschal - auf ein
> > Abkommen wie TTIP berufen kann, dann haben de facto alle
> > öffentlichen Körperschaften ihre Souverenität ein für alle Mal
> > aufgegeben.
 
> Siehe oben: Bei besagtenm Parkhaus hat die Stadt ihre Souveränität
> quasi aufgegeben.

Aber nicht doch - die Stadt hat lediglich einen Mietvertrag
abgeschlossen. Ganz klar ein Einzelfall, den man vorher
durchkalkulieren und bewerten kann (natürlich mit der Möglichkeit,
sich dabei zu irren).

Bei der Brücke (ich nehme doch an, Dir ist der Fall bekannt?) geht
es aber darum, dass der Investor Schadenersatz für die Errichtung
einer weiteren, billigeren Verkehrsverbindung haben möchte, weil
dadurch der Wert seiner Investition geschmälert wird. Das ist eine
völlig andere Baustelle.

Für Dinge wie das von Dir genannte Parkhaus braucht man keine
internationalen Abkommen, dafür reicht das bestehende Vertragsrecht
vollkommen aus.

 
Servus,
   Stefan 

-- 
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Stefan - mit dem öligen Hoffen armseliger Haehne.
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#232479

FromLars Gebauer <lgebauer@arcor.de>
Date2015-12-07 14:00 +0100
Message-ID<n43vo2$mpn$1@dont-email.me>
In reply to#232477
Stefan Froehlich schrieb:
> On Mon, 07 Dec 2015 13:20:14 Lars Gebauer wrote:
>>> *Meine* Aufgabe (und damit die des Staates) ist [die Risikominimierung
>>> von Unternehmen] aber ganz bestimmt nicht.
>>
>> *Deine* tatsächlich nicht. Denn Du bist nicht der Staat.
>> Aufgabe des Staates ist es hingegen schon, Rechtssicherheit zu bieten.
>
> Rechtssicherheit bezüglich der Gegenwart, ja, *ganz* bestimmt jedoch
> nicht Rechtssicherheit bezüglich der Zukunft.

Was ist das für eine Sorte Rechtssicherheit, die nicht mittel- und 
langfristig existiert?

> Das ist auch unmittelbar einsichtig, denn das würde bedeuten, dass
> ab sofort keine Gesetze mehr verändert werden (oder äquivalente
> Massnahmen gesetzt werden) dürften - tatsächlich passiert das aber
> laufend, jeweils mit Gewinnern und Verlierern.

... und mit Bestandsschutz für die, die in die Rechtssicherheit der 
alten Gesetze vertraut haben.

>> Wo lebst Du? - Hier in D, also in einem wirtschaftlich gut
>> entwickelten Staat, passiert so etwas laufend.
>
> Wo denn beispielsweise?

Das von mir genannte Beispiel (Parkhaus) hast Du sogar zitiert.

> Das scheint mir eine äußerst unübliche
> Vorgehensweise zu sein.

Überhaupt nicht. Ist gang und gäbe.

>> Hier[tm] hat bspw. ein Unternehmer ein Parkhaus gebaut und fest an
>> die Stadt vermietet. Die Stadt erhält die Einnahmen aus dem
>> Parkhaus, der Unternehmer die Miete als Gegenleistung für die
>> Investition. Und das ist gewiß kein Einzelfall, solche Beispiele
>> sind Legion.
>
> Ja, schon. Aber das ist ein vollkommen anderes Beispiel, nämlich ein
> schlichter Mietvertrag.

Es geht um Investitionsschutz.

>>> Wenn aber ein Investor in so einer Situation seinen Gewinn
>>> geschmälert sieht und sich dabei - ganz pauschal - auf ein
>>> Abkommen wie TTIP berufen kann, dann haben de facto alle
>>> öffentlichen Körperschaften ihre Souverenität ein für alle Mal
>>> aufgegeben.
>
>> Siehe oben: Bei besagtenm Parkhaus hat die Stadt ihre Souveränität
>> quasi aufgegeben.
>
> Aber nicht doch - die Stadt hat lediglich einen Mietvertrag
> abgeschlossen.

Aber selbstverständlich doch. Die Stadt hat sich verpflichtet, die Miete 
zu zahlen. Zumindest über diesen Teil des Haushaltes hat sie keine 
Souveränität mehr.

> Ganz klar ein Einzelfall, den man vorher
> durchkalkulieren und bewerten kann (natürlich mit der Möglichkeit,
> sich dabei zu irren).

Dann kenne ich bestimmt noch ein Dutzend Einzelfälle aus eigener 
Anschauung. Gar nicht zu sprechen von den Tausenden Einzelfällen, die 
ich nicht kenne.

> Bei der Brücke (ich nehme doch an, Dir ist der Fall bekannt?) geht
> es aber darum, dass der Investor Schadenersatz für die Errichtung
> einer weiteren, billigeren Verkehrsverbindung haben möchte, weil
> dadurch der Wert seiner Investition geschmälert wird. Das ist eine
> völlig andere Baustelle.

Überhaupt nicht. Du ahnst nicht, weswegen die Leute alles klagen. 
Außerdem: Es geht immer um Interessenausgleich. Möglicherweise sieht der 
Investor seine Interessen nicht ausreichend berücksichtigt. Früher kamen 
in solchen Fällen die Marines. Heute geht es vor ein Schiedsgericht. 
Halte ich für einen Fortschritt.

> Für Dinge wie das von Dir genannte Parkhaus braucht man keine
> internationalen Abkommen, dafür reicht das bestehende Vertragsrecht
> vollkommen aus.

Nimm einfach 100 Parkhäuser, die von einem global agierenden Fonds 
finanziert werden.

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#232602

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2015-12-08 12:02 +0000
Message-ID<5t5666c387i6a83n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#232479
On Mon, 07 Dec 2015 14:00:07 Lars Gebauer wrote:
> >>> *Meine* Aufgabe (und damit die des Staates) ist [die
> >>> Risikominimierung von Unternehmen] aber ganz bestimmt nicht.

> >> *Deine* tatsächlich nicht. Denn Du bist nicht der Staat.
> >> Aufgabe des Staates ist es hingegen schon, Rechtssicherheit zu
> >> bieten.

> > Rechtssicherheit bezüglich der Gegenwart, ja, *ganz* bestimmt
> > jedoch nicht Rechtssicherheit bezüglich der Zukunft.
 
> Was ist das für eine Sorte Rechtssicherheit, die nicht mittel- und
> langfristig existiert?

Hängt vom jeweiligen Recht ab. Es gibt beispielsweise
gesellschaftlich umstrittene Tatbestände, die zur Zeit nicht
strafbar sind. Die Rechtssicherheit besteht darin, dass Du für eine
solche Tat, die Du *jetzt* begehst, in Zukunft nicht bestraft werden
kannst. Wenn Du allerdings ein Geschäftsmodell darauf aufbaust, kann
es Dir ohne weiteres passieren, dass dieses in einigen Jahren
Geschichte ist.

Das ist einfach das normale Lebensrisiko, weiter nichts.
 
> > [...] denn das würde bedeuten, dass ab sofort keine Gesetze mehr
> > verändert werden (oder äquivalente Massnahmen gesetzt werden)
> > dürften - tatsächlich passiert das aber laufend, jeweils mit
> > Gewinnern und Verlierern.

> ... und mit Bestandsschutz für die, die in die Rechtssicherheit
> der alten Gesetze vertraut haben.

Bestandschutz hast Du beispielsweise bei der Bauordnung: Wenn Du
Dein Haus nach geltendem Recht gebaut hast, wirst Du (ausser in
kaum wahrnehmbaren Ausnahmefällen) nicht wegen Änderungen in der
Bauordnung abreissen und neu bauen müssen.

Du hast aber *kein* Recht darauf, dass z.B. die Flächenwidmung so
bleibt, wie sie ist und Du - falls Du doch einmal neu baust - immer
noch so groß bauen darfst, wie zuvor. Und Du hast auch *kein* Recht
darauf, dass nicht in der Nachbarschaft Flüchtlingsheime angesiedelt
(um ein Beispiel aus einem Nachbarthread zu bringen) oder
Autobahnauffahrten gebaut werden.

Jedenfalls derzeit nicht, und das ist auch gut so.

Sobald das alles im weiteren Sinn unter Bestandsschutz fällt, kann
nirgendwo mehr etwas gebaut werden, ohne dass man alle (mit
ausreichender Finanzkraft gesegneten) Unternehmen der näheren
Umgebung für jeglichen Umsatzrückgang entschädigt.
 
> >> Wo lebst Du? - Hier in D, also in einem wirtschaftlich gut
> >> entwickelten Staat, passiert so etwas laufend.

> > Wo denn beispielsweise?
 
> Das von mir genannte Beispiel (Parkhaus) hast Du sogar zitiert.

Das war halt leider auch ein völlig unpassendes Beispiel.

> > Aber das ist ein vollkommen anderes Beispiel, nämlich ein
> > schlichter Mietvertrag.

> Es geht um Investitionsschutz.

Wenn Du mit der zuständigen Körperschaft ausverhandelst, dass die
geltende Flächenordnung in 30 Jahren noch Gültigkeit hat: gerne
(darauf wird sich diese idR aus guten Gründen nicht einlassen, und
wenn doch, dann hat sie wenigstens gewusst, was sie tut).

Wenn automatisch alle nur denkbaren Rahmenbedingungen als Bestand
betrachtet und somit zu schützen sind: no way.

Eine Fußgängerzone in der Mariahilfer Straße? Ah, Umsatzrückgang
bei den Flagship-Stores wegen Änderung der Infrastruktur!
Bestandschutz, Schadenersatz!

Eine neue U-Bahn Linie? Ah, weniger Autofahrer an den Tankstellen,
Umsatzrückgang, Bestandsschutz, Schadenersatz!

Daraus könnte man ganz eigene Geschäftsmodelle basteln.
 
> >> Siehe oben: Bei besagtenm Parkhaus hat die Stadt ihre
> >> Souveränität quasi aufgegeben.

> > Aber nicht doch - die Stadt hat lediglich einen Mietvertrag
> > abgeschlossen.
 
> Aber selbstverständlich doch. Die Stadt hat sich verpflichtet, die
> Miete zu zahlen. Zumindest über diesen Teil des Haushaltes hat sie
> keine Souveränität mehr.

Dein Beispiel ist auch deshalb sehr schlecht gewählt, weil ich ad
hoc kein großes Risiko für den Betreiber erkennen kann. Sollte die
Stadt Maßnahmen treffen, die zum Umsatzrückgang führen (z.B. ein
weiteres Parkhaus in der Nähe eröffnen oder ein allgemeines
Fahrverbot verhängen), dann hat sie selbst den Einnahmenausfall zu
tragen, die Miete aber weiterhin zu bezahlen.

Ob das geschickt von der Stadt gewesen ist, kann ich mangels
Kenntnis des konkreten Falles nicht sagen, aber es ist jedenfalls
eine klare Regelung, an der es nichts auszusetzen gibt. Ganz andere
Baustelle.
 
> Du ahnst nicht, weswegen die Leute alles klagen. 

Das ist ja das Problem...

> Außerdem: Es geht immer um Interessenausgleich. Möglicherweise
> sieht der Investor seine Interessen nicht ausreichend
> berücksichtigt. Früher kamen in solchen Fällen die Marines. Heute
> geht es vor ein Schiedsgericht. Halte ich für einen Fortschritt.

Ich nicht. Die Interessen eines Unternehmers hat nur er selbst zu
berücksichtigen, indem er entsprechend Entscheidungen trifft (und
Risken entweder eingeht, durch Versicherungen absichert oder durch
Einzelverträge eliminiert).
 
Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan kommt und 2015 Jahre Dümmlichkeit haben sich vollendet.
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#232606

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-12-08 13:40 +0100
Message-ID<5666CFA9.9010009@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#232602
Stefan Froehlich schrieb:
> On Mon, 07 Dec 2015 14:00:07 Lars Gebauer wrote:
>> >>> *Meine* Aufgabe (und damit die des Staates) ist [die
>> >>> Risikominimierung von Unternehmen] aber ganz bestimmt nicht.
> 
>> >> *Deine* tatsächlich nicht. Denn Du bist nicht der Staat.
>> >> Aufgabe des Staates ist es hingegen schon, Rechtssicherheit zu
>> >> bieten.
> 
>>> Rechtssicherheit bezüglich der Gegenwart, ja, *ganz* bestimmt
>>> jedoch nicht Rechtssicherheit bezüglich der Zukunft.
>  
>> Was ist das für eine Sorte Rechtssicherheit, die nicht mittel- und
>> langfristig existiert?
> 
> Hängt vom jeweiligen Recht ab. Es gibt beispielsweise
> gesellschaftlich umstrittene Tatbestände, die zur Zeit nicht
> strafbar sind. Die Rechtssicherheit besteht darin, dass Du für eine
> solche Tat, die Du *jetzt* begehst, in Zukunft nicht bestraft werden
> kannst. Wenn Du allerdings ein Geschäftsmodell darauf aufbaust, kann
> es Dir ohne weiteres passieren, dass dieses in einigen Jahren
> Geschichte ist.
> 
> Das ist einfach das normale Lebensrisiko, weiter nichts.

Stimmt wenn man plötzlich sagen würde Umweltschutz ist unwichtig wären
bestimmt etliche Firmen nahe an der Pleite, da braucht man keine
Rechtssicherheit, warum konzentriert man sich auch darauf keine
Schwermetalle und giftige Substanzen fachgerecht zu entsorgen. Da kann
man doch nebenbei noch auf Gemüsehandel machen. ;-)


        Bye Jörg

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"Summoned, I take the place that has been prepared for me. I am Grey.
I stand between the candle and the star. We are Grey. We stand
between the darkness and the light."
(Delenn, "All Alone in the Night")

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#232637

FromLars Gebauer <lgebauer@arcor.de>
Date2015-12-08 15:56 +0100
Message-ID<n46qua$f7v$1@dont-email.me>
In reply to#232602
Stefan Froehlich schrieb:
> On Mon, 07 Dec 2015 14:00:07 Lars Gebauer wrote:
>>>>> *Meine* Aufgabe (und damit die des Staates) ist [die
>>>>> Risikominimierung von Unternehmen] aber ganz bestimmt nicht.
>
>>>> *Deine* tatsächlich nicht. Denn Du bist nicht der Staat.
>>>> Aufgabe des Staates ist es hingegen schon, Rechtssicherheit zu
>>>> bieten.
>
>>> Rechtssicherheit bezüglich der Gegenwart, ja, *ganz* bestimmt
>>> jedoch nicht Rechtssicherheit bezüglich der Zukunft.
>
>> Was ist das für eine Sorte Rechtssicherheit, die nicht mittel- und
>> langfristig existiert?
>
> Hängt vom jeweiligen Recht ab.

Scheint mir so.

> Es gibt beispielsweise
> gesellschaftlich umstrittene Tatbestände, die zur Zeit nicht
> strafbar sind. Die Rechtssicherheit besteht darin, dass Du für eine
> solche Tat, die Du *jetzt* begehst, in Zukunft nicht bestraft werden
> kannst. Wenn Du allerdings ein Geschäftsmodell darauf aufbaust, kann
> es Dir ohne weiteres passieren, dass dieses in einigen Jahren
> Geschichte ist.

Bitte Zivil- und Strafrecht immer hübsch auseinanderhalten. Ja?

>>> [...] denn das würde bedeuten, dass ab sofort keine Gesetze mehr
>>> verändert werden (oder äquivalente Massnahmen gesetzt werden)
>>> dürften - tatsächlich passiert das aber laufend, jeweils mit
>>> Gewinnern und Verlierern.
>
>> ... und mit Bestandsschutz für die, die in die Rechtssicherheit
>> der alten Gesetze vertraut haben.
>
> Bestandschutz hast Du beispielsweise bei der Bauordnung: Wenn Du
> Dein Haus nach geltendem Recht gebaut hast, wirst Du (ausser in
> kaum wahrnehmbaren Ausnahmefällen) nicht wegen Änderungen in der
> Bauordnung abreissen und neu bauen müssen.

Eben.

> Du hast aber *kein* Recht darauf, dass z.B. die Flächenwidmung so
> bleibt, wie sie ist und Du - falls Du doch einmal neu baust - immer
> noch so groß bauen darfst, wie zuvor.

Nun, daß *Neu*bauten keinem Bestandsschutz unterliegen dürfte eigentlich 
unmittelbar einsichtig sein.

Anders kann das aber schon wieder bei Nutzungen aussehen.

Ein Kumpel betreibt eine Gaststätte, die im Jahre 2015 /so/ nicht mehr 
genehmigungsfähig wäre. Aber er betreibt diese Gaststätte seit 
mittlerweile 22 Jahren, weswegen sie dem Bestandsschutz unterliegt.

> Und Du hast auch *kein* Recht
> darauf, dass nicht in der Nachbarschaft Flüchtlingsheime angesiedelt
> (um ein Beispiel aus einem Nachbarthread zu bringen)

Weil das nicht als wertmindernd angesehen wird.

> oder
> Autobahnauffahrten gebaut werden.

Da nun *könnte* es schon anders aussehen.

>>>> Wo lebst Du? - Hier in D, also in einem wirtschaftlich gut
>>>> entwickelten Staat, passiert so etwas laufend.
>
>>> Wo denn beispielsweise?
>
>> Das von mir genannte Beispiel (Parkhaus) hast Du sogar zitiert.
>
> Das war halt leider auch ein völlig unpassendes Beispiel.

Aha. Beispiele, die Dir nicht passen, sind unpassend. Lesson learned.

>>>> Siehe oben: Bei besagtenm Parkhaus hat die Stadt ihre
>>>> Souveränität quasi aufgegeben.
>
>>> Aber nicht doch - die Stadt hat lediglich einen Mietvertrag
>>> abgeschlossen.
>
>> Aber selbstverständlich doch. Die Stadt hat sich verpflichtet, die
>> Miete zu zahlen. Zumindest über diesen Teil des Haushaltes hat sie
>> keine Souveränität mehr.
>
> Dein Beispiel ist auch deshalb sehr schlecht gewählt, weil ich ad
> hoc kein großes Risiko für den Betreiber erkennen kann.

Wie gesagt, mein Beispiel paßt Dir halt nicht. :)

>> Außerdem: Es geht immer um Interessenausgleich. Möglicherweise
>> sieht der Investor seine Interessen nicht ausreichend
>> berücksichtigt. Früher kamen in solchen Fällen die Marines. Heute
>> geht es vor ein Schiedsgericht. Halte ich für einen Fortschritt.
>
> Ich nicht.

Ich schon.

> Die Interessen eines Unternehmers hat nur er selbst zu
> berücksichtigen, indem er entsprechend Entscheidungen trifft (und
> Risken entweder eingeht, durch Versicherungen absichert oder durch
> Einzelverträge eliminiert).

Letzteres passiert gerade. Der Einfachheit halber in summarischen Verträgen.

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#232673

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2015-12-08 17:23 +0000
Message-ID<7t56671181i2dd3n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#232637
On Tue, 08 Dec 2015 15:56:31 Lars Gebauer wrote:
> > Du hast aber *kein* Recht darauf, dass z.B. die Flächenwidmung
> > so bleibt, wie sie ist und Du - falls Du doch einmal neu baust -
> > immer noch so groß bauen darfst, wie zuvor.
 
> Nun, daß *Neu*bauten keinem Bestandsschutz unterliegen dürfte
> eigentlich unmittelbar einsichtig sein.

Auch wenn Du ein Grundstück kaufst, um in 10 Jahren damit dieses
oder jenes zu tun, hast Du kein Recht darauf, dass das in 10 Jahren
immer noch so einfach möglich ist, wie es das zum Kaufzeitpunkt
gewesen ist.

> >> Das von mir genannte Beispiel (Parkhaus) hast Du sogar zitiert.

> > Das war halt leider auch ein völlig unpassendes Beispiel.
 
> Aha. Beispiele, die Dir nicht passen, sind unpassend. Lesson learned.

Nein, das Beispiel war unpassend, weil es einen vollkommen anderen
Sachverhalt beschrieben hat. Meine diesbezügliche Erklärung hast Du
tapfer ignoriert.
 
> > Die Interessen eines Unternehmers hat nur er selbst zu
> > berücksichtigen, indem er entsprechend Entscheidungen trifft
> > (und Risken entweder eingeht, durch Versicherungen absichert
> > oder durch Einzelverträge eliminiert).
 
> Letzteres passiert gerade. Der Einfachheit halber in summarischen
> Verträgen.

Es ist ein großer Unterschied, ob man *bekannte* Risiken abbedingt,
oder pauschal mögliche, zukünftige Risiken.

Servus,
   Stefan

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#232680

FromLars Gebauer <lgebauer@arcor.de>
Date2015-12-08 20:04 +0100
Message-ID<n479em$bsq$1@dont-email.me>
In reply to#232673
Stefan Froehlich schrieb:
> On Tue, 08 Dec 2015 15:56:31 Lars Gebauer wrote:
>>> Du hast aber *kein* Recht darauf, dass z.B. die Flächenwidmung
>>> so bleibt, wie sie ist und Du - falls Du doch einmal neu baust -
>>> immer noch so groß bauen darfst, wie zuvor.
>
>> Nun, daß *Neu*bauten keinem Bestandsschutz unterliegen dürfte
>> eigentlich unmittelbar einsichtig sein.
>
> Auch wenn Du ein Grundstück kaufst, um in 10 Jahren damit dieses
> oder jenes zu tun, hast Du kein Recht darauf, dass das in 10 Jahren
> immer noch so einfach möglich ist, wie es das zum Kaufzeitpunkt
> gewesen ist.

Ach Menno. Genau aus diesem Grunde gibt es Raumordnungsverfahren, 
Bebauungspläne etc.pp. Genau deswegen, um mittel- bis langfristig 
Rechtssicherheit zu haben.

Wer ohne Bebauungsplan kauft weiß hoffentlich, was er tut. (Kauf von 
Bauerwartungsland.)

>>>> Das von mir genannte Beispiel (Parkhaus) hast Du sogar zitiert.
>
>>> Das war halt leider auch ein völlig unpassendes Beispiel.
>
>> Aha. Beispiele, die Dir nicht passen, sind unpassend. Lesson learned.
>
> Nein, das Beispiel war unpassend, weil es einen vollkommen anderen
> Sachverhalt beschrieben hat.

Richtig. Es beschrieb einen Fall von Investitionsschutz.

> Meine diesbezügliche Erklärung hast Du
> tapfer ignoriert.

Ja natürlich. Aus welchem Grund sollte ich bei Deiner Verbiegung meines 
Beispieles mitmachen?

>>> Die Interessen eines Unternehmers hat nur er selbst zu
>>> berücksichtigen, indem er entsprechend Entscheidungen trifft
>>> (und Risken entweder eingeht, durch Versicherungen absichert
>>> oder durch Einzelverträge eliminiert).
>
>> Letzteres passiert gerade. Der Einfachheit halber in summarischen
>> Verträgen.
>
> Es ist ein großer Unterschied, ob man *bekannte* Risiken abbedingt,
> oder pauschal mögliche, zukünftige Risiken.

Yup! Letzteres ist weitsichtiger, nachhaltiger.

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#232694

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2015-12-08 21:59 +0000
Message-ID<3t566751eai6b08n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#232680
On Tue, 08 Dec 2015 20:04:10 Lars Gebauer wrote:
> > Auch wenn Du ein Grundstück kaufst, um in 10 Jahren damit dieses
> > oder jenes zu tun, hast Du kein Recht darauf, dass das in 10 Jahren
> > immer noch so einfach möglich ist, wie es das zum Kaufzeitpunkt
> > gewesen ist.
 
> Ach Menno. Genau aus diesem Grunde gibt es Raumordnungsverfahren, 
> Bebauungspläne etc.pp. Genau deswegen, um mittel- bis langfristig 
> Rechtssicherheit zu haben.

Ein Raumordnungplan spiegelt die Vorschriften der Gegenwart wider
und *nur* diese. Geändert ist das im Bedarfsfall relativ schnell;
ich kann Dir da ein paar Beispiele aus der Praxis mit nennenswerten
Vermögensverschiebungen durch Wertverluste bzw. -gewinne nennen.
Und da war nichts illegal daran (jedenfalls nichts, was öffentlich
bekannt geworden wäre).

> > [...], das Beispiel war unpassend, weil es einen vollkommen anderen
> > Sachverhalt beschrieben hat.
 
> Richtig. Es beschrieb einen Fall von Investitionsschutz.

Aber eben einen ganz anders, via Einzelvertrag geregelten.

> > Es ist ein großer Unterschied, ob man *bekannte* Risiken abbedingt,
> > oder pauschal mögliche, zukünftige Risiken.
 
> Yup! Letzteres ist weitsichtiger, nachhaltiger.

"Nachhaltig" ist eine hübsche Formulierung für den Sachverhalt, aber
inhaltlich vollkommen korrekt, ja. "Weitsichtig" würde ich es hingegen
nur aus der Unternehmensperspektive nennen.

Servus,
   Stefan

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#232750

FromLars Gebauer <lgebauer@arcor.de>
Date2015-12-09 11:56 +0100
Message-ID<n4918m$vtl$1@dont-email.me>
In reply to#232694
Stefan Froehlich schrieb:
> On Tue, 08 Dec 2015 20:04:10 Lars Gebauer wrote:
>>> Auch wenn Du ein Grundstück kaufst, um in 10 Jahren damit dieses
>>> oder jenes zu tun, hast Du kein Recht darauf, dass das in 10 Jahren
>>> immer noch so einfach möglich ist, wie es das zum Kaufzeitpunkt
>>> gewesen ist.
>
>> Ach Menno. Genau aus diesem Grunde gibt es Raumordnungsverfahren,
>> Bebauungspläne etc.pp. Genau deswegen, um mittel- bis langfristig
>> Rechtssicherheit zu haben.
>
> Ein Raumordnungplan spiegelt die Vorschriften der Gegenwart wider
> und *nur* diese. Geändert ist das im Bedarfsfall relativ schnell;

Hahahahahahaha!

>>> [...], das Beispiel war unpassend, weil es einen vollkommen anderen
>>> Sachverhalt beschrieben hat.
>
>> Richtig. Es beschrieb einen Fall von Investitionsschutz.
>
> Aber eben einen ganz anders, via Einzelvertrag geregelten.

Das ist problemlos auch summarisch vorstellbar.

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#232698

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-12-08 23:18 +0100
Message-ID<56675740.20006@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#232673
Stefan Froehlich schrieb:
> On Tue, 08 Dec 2015 15:56:31 Lars Gebauer wrote:
>> > Du hast aber *kein* Recht darauf, dass z.B. die Flächenwidmung
>> > so bleibt, wie sie ist und Du - falls Du doch einmal neu baust -
>> > immer noch so groß bauen darfst, wie zuvor.
>  
>> Nun, daß *Neu*bauten keinem Bestandsschutz unterliegen dürfte
>> eigentlich unmittelbar einsichtig sein.
> 
> Auch wenn Du ein Grundstück kaufst, um in 10 Jahren damit dieses
> oder jenes zu tun, hast Du kein Recht darauf, dass das in 10 Jahren
> immer noch so einfach möglich ist, wie es das zum Kaufzeitpunkt
> gewesen ist.

Das heißt ich kaufe mir heute ein Grundstück in einem Wohngebiet, und
darf in 10 Jahren kein Wohnhaus dort hin bauen weil es inzwischen ein
Industriegebiet ist? Die schon gebauten Häuser haben ja Bestandsschutz.


        Bye Jörg

-- 
Killing for peace is like fucking for virginity.

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#232702

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2015-12-08 23:38 +0100
Message-ID<dcp4foFbsojU1@mid.individual.net>
In reply to#232698
Am 08.12.2015 um 23:18 schrieb Jörg Tewes:
> Stefan Froehlich schrieb:
>> On Tue, 08 Dec 2015 15:56:31 Lars Gebauer wrote:
>>>> Du hast aber *kein* Recht darauf, dass z.B. die Flächenwidmung
>>>> so bleibt, wie sie ist und Du - falls Du doch einmal neu baust -
>>>> immer noch so groß bauen darfst, wie zuvor.
>>
>>> Nun, daß *Neu*bauten keinem Bestandsschutz unterliegen dürfte
>>> eigentlich unmittelbar einsichtig sein.
>>
>> Auch wenn Du ein Grundstück kaufst, um in 10 Jahren damit dieses
>> oder jenes zu tun, hast Du kein Recht darauf, dass das in 10 Jahren
>> immer noch so einfach möglich ist, wie es das zum Kaufzeitpunkt
>> gewesen ist.
------------------------------------------
> Das heißt ich kaufe mir heute ein Grundstück in einem Wohngebiet, und
> darf in 10 Jahren kein Wohnhaus dort hin bauen weil es inzwischen ein
> Industriegebiet ist?

> Die schon gebauten Häuser haben ja Bestandsschutz.

Die nach dem WK2 als Notunterkünfte gebauten und in den 50ern äusserlich 
veredelten Nissenhütten sind abgerissen, welcher Bestandsschutz soll 
wenn du regulär nichts gebaut hast noch bestehen?

BU

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#232880

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-12-09 02:37 +0100
Message-ID<DUWa6N49myB@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#232702
Bernd Ullrich schrub

> Am 08.12.2015 um 23:18 schrieb Jörg Tewes:
>> Stefan Froehlich schrieb:
>>> On Tue, 08 Dec 2015 15:56:31 Lars Gebauer wrote:
>>>>> Du hast aber *kein* Recht darauf, dass z.B. die Flächenwidmung
>>>>> so bleibt, wie sie ist und Du - falls Du doch einmal neu baust -
>>>>> immer noch so groß bauen darfst, wie zuvor.
>>>
>>>> Nun, daß *Neu*bauten keinem Bestandsschutz unterliegen dürfte
>>>> eigentlich unmittelbar einsichtig sein.
>>>
>>> Auch wenn Du ein Grundstück kaufst, um in 10 Jahren damit dieses
>>> oder jenes zu tun, hast Du kein Recht darauf, dass das in 10 Jahren
>>> immer noch so einfach möglich ist, wie es das zum Kaufzeitpunkt
>>> gewesen ist.
> ------------------------------------------
>> Das heißt ich kaufe mir heute ein Grundstück in einem Wohngebiet,
>> und darf in 10 Jahren kein Wohnhaus dort hin bauen weil es
>> inzwischen ein Industriegebiet ist?

>> Die schon gebauten Häuser haben ja Bestandsschutz.

> Die nach dem WK2 als Notunterkünfte gebauten und in den 50ern
> äusserlich veredelten Nissenhütten sind abgerissen, welcher
> Bestandsschutz soll wenn du regulär nichts gebaut hast noch bestehen?

Ich habe das GRundstück im Wohngebiet gekauft.


        Bye Jörg

-- 
"The past tempts us, the present confuses us, the future frightens us, and
our lives slip away, moment by moment, lost in that vast, terrible in
between."
(Centauri Emperor, "The Coming of Shadows")

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#232716

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2015-12-09 07:44 +0000
Message-ID<1t5667dadai6fdn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#232698
On Tue, 08 Dec 2015 23:18:40 Jörg Tewes wrote:
> > Auch wenn Du ein Grundstück kaufst, um in 10 Jahren damit dieses
> > oder jenes zu tun, hast Du kein Recht darauf, dass das in 10
> > Jahren immer noch so einfach möglich ist, wie es das zum
> > Kaufzeitpunkt gewesen ist.
 
> Das heißt ich kaufe mir heute ein Grundstück in einem Wohngebiet,
> und darf in 10 Jahren kein Wohnhaus dort hin bauen weil es
> inzwischen ein Industriegebiet ist? Die schon gebauten Häuser
> haben ja Bestandsschutz.

Einen Häuserblock nördlich von mir befindet sich ein an sich ganz
adretter, aber schon etwas in die Jahre gekommener Altbau. Das Haus
wird bewohnt, gepflegt und sieht auch sonst vollkommen
durchschnittlich aus. Sollte jemand naiv genug sein, es zu kaufen
und abzureissen, um es durch einen Neubau zu ersetzen (wie das in
der Umgebung zur Ertragsteigerung gelegentlich vorkommt), wird sich
derjenige allerdings wundern: Sobald das Haus weg ist, kauft die
Stadt das Grundstück und errichtet darauf einen Kinderspielplatz.

Da die Immobilienpreise hier zu vielleicht 20% aus dem Grundwert
bestehen (nur geschätzt, aber ich kann gerne nachsehen), dürfte die
Umwidmung den Verkaufswert des Hauses deutlich geschmälert haben.
Lebensrisiko.

Servus,
   Stefan

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Für den anspruchsvollen Herren - tuten mit Stefan!
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#232752

FromLars Gebauer <lgebauer@arcor.de>
Date2015-12-09 12:04 +0100
Message-ID<n491md$1nl$1@dont-email.me>
In reply to#232716
Stefan Froehlich schrieb:
> On Tue, 08 Dec 2015 23:18:40 Jörg Tewes wrote:
>>> Auch wenn Du ein Grundstück kaufst, um in 10 Jahren damit dieses
>>> oder jenes zu tun, hast Du kein Recht darauf, dass das in 10
>>> Jahren immer noch so einfach möglich ist, wie es das zum
>>> Kaufzeitpunkt gewesen ist.
>
>> Das heißt ich kaufe mir heute ein Grundstück in einem Wohngebiet,
>> und darf in 10 Jahren kein Wohnhaus dort hin bauen weil es
>> inzwischen ein Industriegebiet ist? Die schon gebauten Häuser
>> haben ja Bestandsschutz.
>
> Einen Häuserblock nördlich von mir befindet sich ein an sich ganz
> adretter, aber schon etwas in die Jahre gekommener Altbau. Das Haus
> wird bewohnt, gepflegt und sieht auch sonst vollkommen
> durchschnittlich aus. Sollte jemand naiv genug sein, es zu kaufen
> und abzureissen, um es durch einen Neubau zu ersetzen (wie das in
> der Umgebung zur Ertragsteigerung gelegentlich vorkommt), wird sich
> derjenige allerdings wundern: Sobald das Haus weg ist, kauft die
> Stadt das Grundstück und errichtet darauf einen Kinderspielplatz.

Du meinst, jemand kauft das Haus ohne das Grundstück? - Österreicher 
sind seltsame Leute.

> Da die Immobilienpreise hier zu vielleicht 20% aus dem Grundwert
> bestehen (nur geschätzt, aber ich kann gerne nachsehen), dürfte die
> Umwidmung den Verkaufswert des Hauses deutlich geschmälert haben.
> Lebensrisiko.

Beim Verkauf einer Immobilie hat die Stadt mitunter ein Vorkaufsrecht. 
Dieses kann sie ausüben, zum Marktpreis. Scheitert aber in der Praxis 
oft, weil bei den meisten Kommunen die Kassenlage nicht allzu üppig ist.

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#232755

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2015-12-09 11:23 +0000
Message-ID<1t56680e4ci64dfn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#232752
On Wed, 09 Dec 2015 12:04:05 Lars Gebauer wrote:
> >> Das heißt ich kaufe mir heute ein Grundstück in einem Wohngebiet,
> >> und darf in 10 Jahren kein Wohnhaus dort hin bauen weil es
> >> inzwischen ein Industriegebiet ist? Die schon gebauten Häuser
> >> haben ja Bestandsschutz.

> > Einen Häuserblock nördlich von mir befindet sich ein an sich ganz
> > adretter, aber schon etwas in die Jahre gekommener Altbau. Das Haus
> > wird bewohnt, gepflegt und sieht auch sonst vollkommen
> > durchschnittlich aus. Sollte jemand naiv genug sein, es zu kaufen
> > und abzureissen, um es durch einen Neubau zu ersetzen (wie das in
> > der Umgebung zur Ertragsteigerung gelegentlich vorkommt), wird sich
> > derjenige allerdings wundern: Sobald das Haus weg ist, kauft die
> > Stadt das Grundstück und errichtet darauf einen Kinderspielplatz.
 
> Du meinst, jemand kauft das Haus ohne das Grundstück?

Auch das gibt's gelegentlich, kann aber eher ausgeschlossen werden. Und
nein, es ist bestimmt niemand so naiv, die Flächenwidmung zu übersehen.
Gerade deshalb wird der erzielbare Verkaufspreis dieser Immobilie ja
auch deutlich gesunken sein.

> > Da die Immobilienpreise hier zu vielleicht 20% aus dem Grundwert
> > bestehen (nur geschätzt, aber ich kann gerne nachsehen), dürfte die
> > Umwidmung den Verkaufswert des Hauses deutlich geschmälert haben.
> > Lebensrisiko.
 
> Beim Verkauf einer Immobilie hat die Stadt mitunter ein Vorkaufsrecht.
> Dieses kann sie ausüben, zum Marktpreis. Scheitert aber in der Praxis
> oft, weil bei den meisten Kommunen die Kassenlage nicht allzu üppig ist.

Es kann natürlich auch jeder andere das Grundstück mit oder ohne Haus
kaufen, er darf danach sogar in Eigenregie einen Kinderspielplatz
errichten und der Öffentlichkeit, wenn er das tun möchte. Ist halt nicht
ganz so wahrscheinlich.

Unlängst ist mir ein Immobiliengutachten für ein vererbtes Grundstück
untergekommen, welches mittlerweile Teil einer Strasse ist. Der Wert
dieses Grundstücks wurde - nachvollziehbar - mit 0 angegeben. Das war
zu Lebzeiten der Erblasserin mit Sicherheit einmal anders.

Servus,
   Stefan

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Einsame Klasse - Stefan: schreien, welch bockiges Entzücken!
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#232516

FromHendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de>
Date2015-12-07 18:44 +0100
Message-ID<n44gif$b6t$1@solani.org>
In reply to#232477
Am 07.12.2015 um 13:39 schrieb Stefan Froehlich:
>> Hier[tm] hat bspw. ein Unternehmer ein Parkhaus gebaut und fest an
>> die Stadt vermietet. Die Stadt erhält die Einnahmen aus dem
>> Parkhaus, der Unternehmer die Miete als Gegenleistung für die
>> Investition. Und das ist gewiß kein Einzelfall, solche Beispiele
>> sind Legion.
> 
> Ja, schon. Aber das ist ein vollkommen anderes Beispiel, nämlich ein
> schlichter Mietvertrag. Betriebe der Parkhausbetreiber sein Gebäude
> selbst und würde gegen die Errichtung eines weiteren, günstigeren
> Parkhauses in der Nähe klagen: *das* wäre ein passendes Beispiel.

Oder aber die Stadt möchte den ÖPNV mehr fördern, z.B. durch (stärker)
bezuschusste Tickets. Dann könnte mit TTIP der Parkhausbetreiber dagegen
klagen, weil ja der Parkplatzbedarf gesenkt würde, und ein angeblich
unabhängiger Konzern-Jurist würde unanfechtbar entscheiden, ob Städte
in Deutschland ÖPNV-Nutzung fördern dürfen.

So wie Philip Morris über ein altes Investorenschutzabkommen mit Hong Kong
den Australischen Staat über ein Schiedsgericht vergeklagt hat, weil dieser
zum Wohle der Gesundheit striktere Auflagen für das Zigarrettenpackungs-
design gemacht hat.
Es könnte dabei rauskommen, dass ein Richter in Hong Kong es dann Australien
unabfechtbar und dauerhaft verbietet, sich in das Tabak-Marketing eizumischen.


Hendrik vdH

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#232481

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-12-07 05:13 -0800
Message-ID<575385ac-c475-42b0-94c8-3d8b3f226644@googlegroups.com>
In reply to#232464
Stefan Froehlich tat kund:

> Dass Unternehmen auf den Abschluß so eines Abkommens drängen, liegt
> nahe. Aber welche Interessen hat die Bevölkerung (in deren Namen ja
> zugestimmt werden muss)?

Ich sehe nicht, inwiefern das relevant sein sollte.

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#232472

FromLars Gebauer <lgebauer@arcor.de>
Date2015-12-07 13:05 +0100
Message-ID<n43sho$aam$1@dont-email.me>
In reply to#232291
Stefan Froehlich schrieb:
> Was hat denn der Staat davon?

Gar nichts, erstmal jedenfalls. Wenn, dann nutzt es der Wirtschaft und 
damit indirekt dem Verbraucher.

Bei solchen Abkommen geht es hauptsächlich um Bürokratieabbau, 
Vereinheitlichung von Sicherheits- und Verbraucherschutzrichtlinien 
etc.pp. Das heißt, für die Teilnehmer wird der Export einfacher bzw. 
auch billiger.

Genau das ist auch einer der Gründe für die Gegnerschaft: Man fürchtet 
schlicht die zusätzliche Konkurrenz, möchte sich nicht dem Wettbewerb 
stellen.

Die einen sehen Chancen, die anderen Risiken.

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#232473

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-12-07 04:12 -0800
Message-ID<ce75e1d8-7138-4d4c-a295-589544aa0486@googlegroups.com>
In reply to#232472
Lars Gebauer tat kund:

> Bei solchen Abkommen geht es hauptsächlich um Bürokratieabbau, 
> Vereinheitlichung von Sicherheits- und Verbraucherschutzrichtlinien 
> etc.pp. Das heißt, für die Teilnehmer wird der Export einfacher bzw. 
> auch billiger.

> Genau das ist auch einer der Gründe für die Gegnerschaft: Man fürchtet 
> schlicht die zusätzliche Konkurrenz, möchte sich nicht dem Wettbewerb 
> stellen.
> 
> Die einen sehen Chancen, die anderen Risiken.

Das Blöde ist, daß die Entscheider keinerlei Risiko
kennen, weil es für sie keins gibt, und die Einzigen, 
für die ein Risiko besteht, nicht gefragt werden.

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#232476

FromLars Gebauer <lgebauer@arcor.de>
Date2015-12-07 13:24 +0100
Message-ID<n43tld$e19$2@dont-email.me>
In reply to#232473
Lothar Frings schrieb:
> Lars Gebauer tat kund:
>> Bei solchen Abkommen geht es hauptsächlich um Bürokratieabbau,
>> Vereinheitlichung von Sicherheits- und Verbraucherschutzrichtlinien
>> etc.pp. Das heißt, für die Teilnehmer wird der Export einfacher bzw.
>> auch billiger.
>
>> Genau das ist auch einer der Gründe für die Gegnerschaft: Man fürchtet
>> schlicht die zusätzliche Konkurrenz, möchte sich nicht dem Wettbewerb
>> stellen.
>>
>> Die einen sehen Chancen, die anderen Risiken.
>
> Das Blöde ist, daß die Entscheider keinerlei Risiko
> kennen, weil es für sie keins gibt, und die Einzigen,
> für die ein Risiko besteht, nicht gefragt werden.

Der Hund wedelt mit dem Schwanz und wer anschafft bestimmt.

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