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Groups > ger.ct > #232003 > unrolled thread

Adapteritis

Started byKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
First post2015-12-04 17:24 +0100
Last post2015-12-07 11:19 +0100
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Contents

  Adapteritis Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-04 17:24 +0100
    Re: Adapteritis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-04 17:41 +0100
      Re: Adapteritis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-12-04 16:55 +0000
        Re: Adapteritis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-04 18:06 +0100
        Re: Adapteritis Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-04 18:07 +0100
          Re: Adapteritis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-12-05 08:52 +0100
        Re: Adapteritis Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-12-05 00:07 +0100
      Re: Adapteritis Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-04 18:49 +0100
    Re: Adapteritis Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-04 18:15 +0100
      Re: Adapteritis Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-04 18:41 +0100
    Re: Adapteritis Thomas Niering <thomas.niering@arcor.de> - 2015-12-05 10:01 +0200
      Re: Adapteritis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-05 12:29 +0100
        Re: Adapteritis Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-05 15:52 +0100
          Re: Adapteritis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-05 16:37 +0100
    Re: Adapteritis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-05 10:37 +0100
      Re: Adapteritis Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-05 15:59 +0100
        Re: Adapteritis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-05 16:21 +0100
    Re: Adapteritis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-12-05 16:05 +0100
      Re: Adapteritis Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-05 16:23 +0100
    Re: Adapteritis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-12-05 16:55 +0100
    Re: Adapteritis Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-12-06 22:36 +0100
      Re: Adapteritis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-07 11:19 +0100

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#232003 — Adapteritis

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2015-12-04 17:24 +0100
SubjectAdapteritis
Message-ID<5661BE4E.6080806@mid.tprac.de>
Moin!

Mal was technisches (*staun*):

Ich habe aus den guten 90ern noch eine stabile Tastatur Kategorie
„Hackbrett“ in Betrieb, deren DIN-Stecker über einen (passiven) Adapter
auf einen PS/2-Port am Rechner läuft.

Da diese beiden Anschlußarten aber eigentlich bereits ausgestorben sind,
habe ich mir einen USB-PS/2-Adapter besorgt, der zwei PS/2-Buchsen für
Tastatur und Maus bietet.
AFAIK ist dieser Adapter zwangsläufig aktiv; die USB-Seite ist auch
hinreichend knubbelig. ;-)

Problem dabei: obige Tastatur mag nicht.

Als Gegentest habe ich eine andere Tastatur (mit eingebautem Trackball)
mit normalen PS/2-Steckern für Tastatur und Maus über den Adapter per
USB angeschlossen — funktioniert tadellos.

Übersehe ich etwas, weswegen das gar nicht funktionieren _kann_?
Irgendwie bleibt mein Suchfoo momentan recht bar … :-(


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#232004

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2015-12-04 17:41 +0100
Message-ID<n3scs3$8b6$1@news.bawue.net>
In reply to#232003
On 12/04/2015 05:24 PM, Karsten Düsterloh wrote:
> Moin!
>
> Mal was technisches (*staun*):
>
> Ich habe aus den guten 90ern noch eine stabile Tastatur Kategorie
> „Hackbrett“ in Betrieb, deren DIN-Stecker über einen (passiven) Adapter
> auf einen PS/2-Port am Rechner läuft.
>
> Da diese beiden Anschlußarten aber eigentlich bereits ausgestorben sind,
> habe ich mir einen USB-PS/2-Adapter besorgt, der zwei PS/2-Buchsen für
> Tastatur und Maus bietet.
> AFAIK ist dieser Adapter zwangsläufig aktiv; die USB-Seite ist auch
> hinreichend knubbelig. ;-)
>
> Problem dabei: obige Tastatur mag nicht.

PS/2 ist eine synchrone Schnittstelle. Die c't hatte vor langer Zeit mal 
Tastaturen getestet und dabei rausgefunden, daß es extreme Unterschiede 
beim Takt der Prozessoren und damit auch beim Takt auf der Schnittstelle 
gibt. Vielleicht liegt deine Tastatur ausserhalb des Bereiches mit dem 
der Adapter zurechtkommt? In diesem Falle könnte man einen anderen Quarz 
probieren.

Könnte natürlich auch sein, das die Tastatur zuviel Strom braucht und 
die Kombination aus aktivem Adapter und Tastatur die Spannung zu sehr 
einbrechen lässt (*). Hier könnte ein billiger self powered Hub helfen, 
die haben oft keine Strombegrenzung oder Sicherung sondern legen die +5V 
vom Netzteil direkt auf die Ports.

(*) Die Original IBM-MF2 sollen dieses Problem haben.

  Gerrit

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#232005

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2015-12-04 16:55 +0000
Message-ID<n3sgig$sec$1@news.albasani.net>
In reply to#232004
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>> Ich habe aus den guten 90ern noch eine stabile Tastatur Kategorie
>> „Hackbrett“ in Betrieb, deren DIN-Stecker über einen (passiven) Adapter
>> auf einen PS/2-Port am Rechner läuft.
>> 
>> Da diese beiden Anschlußarten aber eigentlich bereits ausgestorben sind,
>> habe ich mir einen USB-PS/2-Adapter besorgt, der zwei PS/2-Buchsen für
>> Tastatur und Maus bietet.
>> AFAIK ist dieser Adapter zwangsläufig aktiv; die USB-Seite ist auch
>> hinreichend knubbelig. ;-)
>> 
>> Problem dabei: obige Tastatur mag nicht.
> 
> PS/2 ist eine synchrone Schnittstelle. Die c't hatte vor langer Zeit mal 
> Tastaturen getestet und dabei rausgefunden, daß es extreme Unterschiede 
> beim Takt der Prozessoren und damit auch beim Takt auf der Schnittstelle 
> gibt. Vielleicht liegt deine Tastatur ausserhalb des Bereiches mit dem 
> der Adapter zurechtkommt? In diesem Falle könnte man einen anderen Quarz 
> probieren.
> 
> Könnte natürlich auch sein, das die Tastatur zuviel Strom braucht und 
> die Kombination aus aktivem Adapter und Tastatur die Spannung zu sehr 
> einbrechen lässt (*). Hier könnte ein billiger self powered Hub helfen, 
> die haben oft keine Strombegrenzung oder Sicherung sondern legen die +5V 
> vom Netzteil direkt auf die Ports.
> 

Die Ursache kenne ich nicht, aber das Problem an sich kann ich bestätigen.
Logitech lieferte PS2-USB Adapter mit zu den Mäusen, die dann bei den
Tastaturen zwar mechanisch schön passten aber nicht funktionierten. 

Und auch das obige Problem hatte ich, gute DIN Tastatur von Fujitsu mit
Druckpunkt und Klick, die ich in den 90ern gekauft hatte zu meinem Escom
P90. Die war mit keinem Adapter an PS2 oder gar USB zum Laufen zu bringen. 

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#232006

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2015-12-04 18:06 +0100
Message-ID<n3seb3$a0s$1@news.bawue.net>
In reply to#232005
On 12/04/2015 05:55 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>
> Die Ursache kenne ich nicht, aber das Problem an sich kann ich bestätigen.
> Logitech lieferte PS2-USB Adapter mit zu den Mäusen, die dann bei den
> Tastaturen zwar mechanisch schön passten aber nicht funktionierten.

Ja, das sind rein machanische Umsetzer weil die Mäuse beides können und 
man so nur den Stecker ändern muss.

Es gibt aber auch aktive Umsetzer. Pollin 720 685 ist ein solcher.



> Und auch das obige Problem hatte ich, gute DIN Tastatur von Fujitsu mit
> Druckpunkt und Klick, die ich in den 90ern gekauft hatte zu meinem Escom
> P90. Die war mit keinem Adapter an PS2 oder gar USB zum Laufen zu bringen.

Meine Cherry G80 mit linearem Anschlag von ca. 1996 läuft per Adapter 
bisher gut an PS/2. Mal sehen wie sie sich an USB mit aktivem Adapter 
schlägt. Irgendwann werde ich hier den PC mal wieder aufrüsten...

  Gerrit

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#232007

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2015-12-04 18:07 +0100
Message-ID<5661C86F.4040505@mid.tprac.de>
In reply to#232005
Dr. Joachim Neudert aber hob an zu reden und schrieb:
> Die Ursache kenne ich nicht, aber das Problem an sich kann ich 
> bestätigen. Logitech lieferte PS2-USB Adapter mit zu den Mäusen, die 
> dann bei den Tastaturen zwar mechanisch schön passten

^_^

> aber nicht funktionierten.
> 
> Und auch das obige Problem hatte ich, gute DIN Tastatur von Fujitsu 
> mit Druckpunkt und Klick, die ich in den 90ern gekauft hatte zu 
> meinem Escom P90.

Die Tastatur ist in der Tat auch von Escom und ebenso gebrandet.
Suche im Netz nach der Partnumber etc. findet einen(!) Hinweis auf
Fujitsu, sonst nix …

> Die war mit keinem Adapter an PS2 oder gar USB zum 
> Laufen zu bringen.

An PS/2 funktioniert das seit Jahren problemlos.


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#232067

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-12-05 08:52 +0100
Message-ID<n3u546$ubk$1@news.albasani.net>
In reply to#232007
Am 04.12.15 um 18:07 schrieb Karsten Düsterloh:
> Dr. Joachim Neudert aber hob an zu reden und schrieb:
>> Die Ursache kenne ich nicht, aber das Problem an sich kann ich 
>> bestätigen. Logitech lieferte PS2-USB Adapter mit zu den Mäusen, die 
>> dann bei den Tastaturen zwar mechanisch schön passten
> 
> ^_^
> 
>> aber nicht funktionierten.
>>
>> Und auch das obige Problem hatte ich, gute DIN Tastatur von Fujitsu 
>> mit Druckpunkt und Klick, die ich in den 90ern gekauft hatte zu 
>> meinem Escom P90.
> 
> Die Tastatur ist in der Tat auch von Escom und ebenso gebrandet.
> Suche im Netz nach der Partnumber etc. findet einen(!) Hinweis auf
> Fujitsu, sonst nix …
> 
>> Die war mit keinem Adapter an PS2 oder gar USB zum 
>> Laufen zu bringen.
> 
> An PS/2 funktioniert das seit Jahren problemlos.
> 
> 
> Karsten
> 


Höchstwahrscheinlich dann dieselbe Tastatur oder eine nah verwandte. Die
habe ich geliebt. Damals 69 DM.

Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, das ist ja über 15 Jahre her, aber
dumpf erinnere ich mich sie bräuchte 500 mA und die PS/2 SChnittstelle
lieferte nur 100. Jedenfalls konnte ich sie leider nicht zur Arbeit
bewegen an einem Adapter, mit dem ich eine Chiconey Mini-Tastatatur
problemlos von DIN an PS/2 betreiben konnte. Schade drum.

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#232052

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-12-05 00:07 +0100
Message-ID<56621C9B.1040509@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#232005
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>>> Ich habe aus den guten 90ern noch eine stabile Tastatur Kategorie
>>> „Hackbrett“ in Betrieb, deren DIN-Stecker über einen (passiven) Adapter
>>> auf einen PS/2-Port am Rechner läuft.
>>> 
>>> Da diese beiden Anschlußarten aber eigentlich bereits ausgestorben sind,
>>> habe ich mir einen USB-PS/2-Adapter besorgt, der zwei PS/2-Buchsen für
>>> Tastatur und Maus bietet.
>>> AFAIK ist dieser Adapter zwangsläufig aktiv; die USB-Seite ist auch
>>> hinreichend knubbelig. ;-)
>>> 
>>> Problem dabei: obige Tastatur mag nicht.
>> 
>> PS/2 ist eine synchrone Schnittstelle. Die c't hatte vor langer Zeit mal 
>> Tastaturen getestet und dabei rausgefunden, daß es extreme Unterschiede 
>> beim Takt der Prozessoren und damit auch beim Takt auf der Schnittstelle 
>> gibt. Vielleicht liegt deine Tastatur ausserhalb des Bereiches mit dem 
>> der Adapter zurechtkommt? In diesem Falle könnte man einen anderen Quarz 
>> probieren.
>> 
>> Könnte natürlich auch sein, das die Tastatur zuviel Strom braucht und 
>> die Kombination aus aktivem Adapter und Tastatur die Spannung zu sehr 
>> einbrechen lässt (*). Hier könnte ein billiger self powered Hub helfen, 
>> die haben oft keine Strombegrenzung oder Sicherung sondern legen die +5V 
>> vom Netzteil direkt auf die Ports.
>> 
> 
> Die Ursache kenne ich nicht, aber das Problem an sich kann ich bestätigen.
> Logitech lieferte PS2-USB Adapter mit zu den Mäusen, die dann bei den
> Tastaturen zwar mechanisch schön passten aber nicht funktionierten. 

ES gibt Mäuse die beides können USB und PS/2, Mäuse die nur PS/2
können, funktionieren mit diesen beigelegten Adaptern auch nicht. BTDT.


        Bye Jörg

-- 
"Do not try the patience of wizards, for they are subtle and
quick to anger."
(Elric to Vir, "The Geometry of Shadows")

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#232010

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2015-12-04 18:49 +0100
Message-ID<5661D23F.3040209@mid.tprac.de>
In reply to#232004
Gerrit Heitsch aber hob an zu reden und schrieb:
> Könnte natürlich auch sein, das die Tastatur zuviel Strom braucht
> und die Kombination aus aktivem Adapter und Tastatur die Spannung zu 
> sehr einbrechen lässt (*). Hier könnte ein billiger self powered Hub 
> helfen, die haben oft keine Strombegrenzung oder Sicherung sondern 
> legen die +5V vom Netzteil direkt auf die Ports.

Auch einen Versuch wert. :)
Jetzt „auf doof“ kistenweise Adapter durchzutesten, bringt ja auch eher
wenig …


Karsten
-- 
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#232008

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2015-12-04 18:15 +0100
Message-ID<dce013Fhm7aU1@mid.individual.net>
In reply to#232003
Am 04.12.2015 17:24 schrieb Karsten Düsterloh:

> Da diese beiden Anschlußarten aber eigentlich bereits ausgestorben sind,
> habe ich mir einen USB-PS/2-Adapter besorgt, der zwei PS/2-Buchsen für
> Tastatur und Maus bietet.
> AFAIK ist dieser Adapter zwangsläufig aktiv; die USB-Seite ist auch
> hinreichend knubbelig. ;-)
>
> Problem dabei: obige Tastatur mag nicht.

Kommt auf den Adapter an.

http://www.amazon.com/dp/B00008ZPED
http://www.amazon.com/gp/customer-reviews/R38DCRDQFGXVH3/ref=cm_cr_pr_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B00008ZPED

Nur mal als Beispiel.

Hanno

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#232009

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2015-12-04 18:41 +0100
Message-ID<5661D05F.50404@mid.tprac.de>
In reply to#232008
Hanno Foest aber hob an zu reden und schrieb:
> Am 04.12.2015 17:24 schrieb Karsten Düsterloh:
> 
>> Da diese beiden Anschlußarten aber eigentlich bereits ausgestorben sind,
>> habe ich mir einen USB-PS/2-Adapter besorgt, der zwei PS/2-Buchsen für
>> Tastatur und Maus bietet.
>> AFAIK ist dieser Adapter zwangsläufig aktiv; die USB-Seite ist auch
>> hinreichend knubbelig. ;-)
>>
>> Problem dabei: obige Tastatur mag nicht.
> 
> Kommt auf den Adapter an.

Offenbar. :-/

> http://www.amazon.com/dp/B00008ZPED
> http://www.amazon.com/gp/customer-reviews/R38DCRDQFGXVH3/ref=cm_cr_pr_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B00008ZPED

Interessanter Kommentar dort.
Mein Adapter ist ein (zugegebenermaßen billiger) Digitus DA-70118, der
aber angeblich auch mit den sagenhaften IBM-M-Teilen tun sollte:
<http://www.amazon.de/Digitus-DA-70118-USB-Adapter-Mini-DIN/dp/B000M0461M/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1449250554&sr=8-1&keywords=digitus+usb+to+ps%2F2>

Mal schauen.


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#232074

FromThomas Niering <thomas.niering@arcor.de>
Date2015-12-05 10:01 +0200
Message-ID<DUG9XdjYXzB@thomas.niering.news.arcor.de>
In reply to#232003
Hallo Karsten,

Karsten Düsterloh  <trash@tprac.de> wrote:
> Übersehe ich etwas, weswegen das gar nicht funktionieren _kann_?
> Irgendwie bleibt mein Suchfoo momentan recht bar # :-(

Kein Wunder, der Controller der Tastatur/Maus erkennt, ob er jetzt an
PS/2 oder USB angeschlossen ist, und verwendet das passende Protokoll...

Wenn dein Rechner noch einen freien PCI-Slot hat, würd ich es mal mit
der Nachrüstung von PS/2-Anschlüssen probieren...

Ciao Thomas

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#232091

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2015-12-05 12:29 +0100
Message-ID<n3ulai.3vse5op.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#232074
Thomas Niering in <news:DUG9XdjYXzB@thomas.niering.news.arcor.de>:

>
>Hallo Karsten,
>
>Karsten Düsterloh  <trash@tprac.de> wrote:

Geht diese Vierleitungszeile auch als Einzeiler?

>> Übersehe ich etwas, weswegen das gar nicht funktionieren _kann_?
>> Irgendwie bleibt mein Suchfoo momentan recht bar # :-(
>
>Kein Wunder, der Controller der Tastatur/Maus erkennt, ob er jetzt an
>PS/2 oder USB angeschlossen ist, und verwendet das passende Protokoll...

Falsch. Richtig wäre: Wenn der Controller der Tastatur/Maus erkennen
würde/könnte, ob er an PS/2 oder USB angeschlossen ist, dann täte es
einer dieser bei manchen Mäusen beliegenden passiven Adapter, die
lediglich die Steckermechanik adaptieren. 

Karsten braucht aber wohl einen aktiven Protokollumsetzer, auf daß sich
die PS/2-Tastatur nicht mehr als Keyboard, sondern "USB-HID" meldet.
Erkennbar an einem "Gnubbel" im Adapterkabel: Der da zum Beispiel tut 
es bei mir: <http://www.amazon.de/gp/product/B001624OHG>.

Derweil habe ich auch meine Modell M wiedergefunden, von der hier und
dort zu lesen ist, daß sie an USB-Adaptern nicht oder zumindest nicht
zuverlässig liefe. Das USB-Schätzeisen meint dazu:

 80mA ohne jedwede LED.
100mA mit Numlock-LED.
130mA mit allen drei LEDs an.

Interessanterweise scheinen da die LEDs nicht so ganz unbeteiligt an 
der Stromaufnahme der IBM zu sein. Eine relativ aktuelle PS/2-Tastatur
wie auch die Cherry G80-3000 LFADE ziehen dagegen mit nur zwei Stellen
hinterm Ampere-Komma nichts Messbares. 

HTH,
Ulrich

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#232115

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2015-12-05 15:52 +0100
Message-ID<5662FA31.4070701@mid.tprac.de>
In reply to#232091
Ulrich F. Heidenreich aber hob an zu reden und schrieb:
> Thomas Niering in <news:DUG9XdjYXzB@thomas.niering.news.arcor.de>:
>>> Übersehe ich etwas, weswegen das gar nicht funktionieren _kann_?
>>> Irgendwie bleibt mein Suchfoo momentan recht bar # :-(
>>
>> Kein Wunder, der Controller der Tastatur/Maus erkennt, ob er jetzt
>> an PS/2 oder USB angeschlossen ist, und verwendet das passende
>> Protokoll...

So ein DWIM-Stecker wäre natürlich hübsch, nur bezweifele ich stark, daß
meine DIN-Tastatur je etwas von PS/2 und USB gehört hat. ^_^

> Karsten braucht aber wohl einen aktiven Protokollumsetzer, auf daß sich
> die PS/2-Tastatur nicht mehr als Keyboard, sondern "USB-HID" meldet.

Die PS/2-Tastatur ist nicht das Problem.

> Derweil habe ich auch meine Modell M wiedergefunden, von der hier und
> dort zu lesen ist, daß sie an USB-Adaptern nicht oder zumindest nicht
> zuverlässig liefe. Das USB-Schätzeisen meint dazu:
> 
>  80mA ohne jedwede LED.
> 100mA mit Numlock-LED.
> 130mA mit allen drei LEDs an.

Ich hab's nicht gemessen, aber die DIN-Tastatur ist mit 250mA
beschriftet. Das ist zwar deutlich weniger als Joachims 500mA (weswegen
sie wohl an PS/2 ja funktioniert), aber deutlich höher als deine Werte …


Karsten
-- 
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#232125

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2015-12-05 16:37 +0100
Message-ID<n3v3s7.3vsfkl5.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#232115
Karsten Düsterloh in <news:5662FA31.4070701@mid.tprac.de>:

>Ulrich F. Heidenreich aber hob an zu reden und schrieb:
>
>> Thomas Niering in <news:DUG9XdjYXzB@thomas.niering.news.arcor.de>:
>
>>>> Übersehe ich etwas, weswegen das gar nicht funktionieren _kann_?
>>>> Irgendwie bleibt mein Suchfoo momentan recht bar # :-(
>>>
>>> Kein Wunder, der Controller der Tastatur/Maus erkennt, ob er jetzt
>>> an PS/2 oder USB angeschlossen ist, 

JFTR: Eben genau in der Regel nicht! PS/2-Tastaturen, die beide
Protookolle beherrschen, kenn eich gar nicht, an Mäusen gibt es 
einige wenige.

>So ein DWIM-Stecker wäre natürlich hübsch, nur bezweifele ich stark, daß
>meine DIN-Tastatur je etwas von PS/2 und USB gehört hat. ^_^

Im Gegensatz zu PS/2 an USB ist aber DIN und PS/2 elektrisch identisch.
Für meine Cherrys habe ich deshalb rein passive DIN/PS/2-Adapter. Ja,
eine meiner IBM Modell M hat auch noch ein DIN-Kabel. *Das* ist kein
Thema: <https://www.reichelt.de/?ARTICLE=5404> ist da Dein Freund.

Bitte diese Version mit Kabelstummel nehmen. Es gibt auch welche mit
DIN-Buchse und PS/2-Stecker "am Stück"¹). Die brechen aber gerne mal 
ab. BTDT.

>> Derweil habe ich auch meine Modell M wiedergefunden, von der hier und
>> dort zu lesen ist, daß sie an USB-Adaptern nicht oder zumindest nicht
>> zuverlässig liefe. Das USB-Schätzeisen meint dazu:
>> 
>>  80mA ohne jedwede LED.
>> 100mA mit Numlock-LED.
>> 130mA mit allen drei LEDs an.
>
>Ich hab's nicht gemessen, aber die DIN-Tastatur ist mit 250mA
>beschriftet. Das ist zwar deutlich weniger als Joachims 500mA (weswegen
>sie wohl an PS/2 ja funktioniert), 

Nochmal: 

Zwischen PS/2 und DIN gibt es *keinen* elektrischen Unterschied. Nur
anderer Stecker-/Buchsentyp. Nicht so bei (DIN oder) PS/2 auf USB. Da
muß entweder die Tastatur das USB-Protokoll beherrschen oder der Dongle
aktiv wandeln. 

>aber deutlich höher als deine Werte …

Beides ziemmlich heftig. Da kann ich mir schon vorstellen, daß der eine
oder andere USB-Anschluss die Grätsche macht. Also mal einen aktiven Hub
ausprobieren.

HTH,
Ulrich
___________
¹) <http://www.amazon.com/kenable-AT-Keyboard-PS-Adapter/dp/B003OSTBZA>

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#232082

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2015-12-05 10:37 +0100
Message-ID<n3ueoo.3vs1dtl.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#232003
Karsten Düsterloh in <news:5661BE4E.6080806@mid.tprac.de>:

>Problem dabei: obige Tastatur mag nicht.

<Gerdes> Bitte präzisieren: Was genau bedeutet 'mag nicht'? </> 

>Übersehe ich etwas, weswegen das gar nicht funktionieren _kann_?

Hatten wir das Thema nicht gerade schonmal?

Vermutlich zieht die Tastatur einfach zuviel Strom und es liegt nicht 
am Adapter, sondern am USB-Port. Hartmut (iirc) wird es nach der CeBit
mal mit einem aktivem Hub ausprobieren und ich, wenn mir endlich jemand
sagt, wo meine Modell M abgeblieben ist. Die wird doch wohl nicht im
"Zwei Generationen wegschmeißen zu schade"-Keller gelegen haben, bevor
ich den radikal entrümpeln ließ?

CU!
Ulrich
-- 
Ja.  

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#232116

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2015-12-05 15:59 +0100
Message-ID<5662FBDF.1080708@mid.tprac.de>
In reply to#232082
Ulrich F. Heidenreich aber hob an zu reden und schrieb:
>>Problem dabei: obige Tastatur mag nicht.
> 
> <Gerdes> Bitte präzisieren: Was genau bedeutet 'mag nicht'? </> 

Wenn eine Tastatur nicht „mag“, und das „mag“ nicht irgendwie näher
erläutert ist, dann „mag“ es sein, daß sie ihren Hauptzweck nicht
nachkommen „mag“: der Buchstabenproduktion. :-P

>>Übersehe ich etwas, weswegen das gar nicht funktionieren _kann_?
> 
> Hatten wir das Thema nicht gerade schonmal?

Tja, gute Frage, vielleicht in einem gekillten Currywurst-Thread?
Topictreue ist hierzugrupps ja extrem rezessiv.

> Vermutlich zieht die Tastatur einfach zuviel Strom und es liegt
> nicht am Adapter, sondern am USB-Port. Hartmut (iirc) wird es nach
> der CeBit mal mit einem aktivem Hub ausprobieren 

Mal schauen.


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#232121

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2015-12-05 16:21 +0100
Message-ID<n3v2uh.3vsf4tp.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#232116
Karsten Düsterloh in <news:5662FBDF.1080708@mid.tprac.de>:

>Ulrich F. Heidenreich aber hob an zu reden und schrieb:
>>>Problem dabei: obige Tastatur mag nicht.
>> 
>> <Gerdes> Bitte präzisieren: Was genau bedeutet 'mag nicht'? </> 
>
>Wenn eine Tastatur nicht „mag“, und das „mag“ nicht irgendwie näher
>erläutert ist, dann „mag“ es sein, daß sie ihren Hauptzweck nicht
>nachkommen „mag“: der Buchstabenproduktion. :-P

Sag das nicht mir, sondern Maddin. 

>> Hatten wir das Thema nicht gerade schonmal?
>
>Tja, gute Frage, vielleicht in einem gekillten Currywurst-Thread?
>Topictreue ist hierzugrupps ja extrem rezessiv.

*Soifz* Leider. Entweder muss man hier allen möglichen Scheixx lesen,
weil man nicht einfach ein Subject ausblenden kann oder verpasst
Hilfreiches, wenn man dem Subject traut. "Drehstuhl und USB-Tastatur"
war allerdings nicht ganz so irreführend …  

CU!
Ulrich
-- 
Karneval ist wie Kommunismus: 
Alles säuft, keiner arbeitet.

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#232117

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2015-12-05 16:05 +0100
Message-ID<dcgcuiF5minU1@mid.individual.net>
In reply to#232003
Karsten Düsterloh schrieb:

> Mal was technisches (*staun*):

richtige newsgroup? ;-)

> Ich habe aus den guten 90ern noch eine stabile Tastatur Kategorie
> „Hackbrett“ in Betrieb, deren DIN-Stecker über einen (passiven) Adapter
> auf einen PS/2-Port am Rechner läuft.

> Da diese beiden Anschlußarten aber eigentlich bereits ausgestorben sind,
> habe ich mir einen USB-PS/2-Adapter besorgt, der zwei PS/2-Buchsen für
> Tastatur und Maus bietet.
> AFAIK ist dieser Adapter zwangsläufig aktiv; die USB-Seite ist auch
> hinreichend knubbelig. ;-)

> Problem dabei: obige Tastatur mag nicht.

Würde ich nicht sagen.
Dem Protokoll liegt eine serielle Schnittstelle zugrunde,
bei denen Zusatzinformationen übermittelt werden.

Wenn dies eine Arduino Leonardo übermittelt wird,
der an USB eine Tastatur emuliert,
müsste es irgendwie gehen.

Hermann
   dessen KVMs auch nicht alle Tastatur und Maus Signale
   weitergeben und sich nach Alternativen
   eventuell über Arduino umschaut.

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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#232118

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2015-12-05 16:23 +0100
Message-ID<56630160.4090509@mid.tprac.de>
In reply to#232117
Hermann Riemann aber hob an zu reden und schrieb:
> Dem Protokoll liegt eine serielle Schnittstelle zugrunde,
> bei denen Zusatzinformationen übermittelt werden.
> 
> Wenn dies eine Arduino Leonardo übermittelt wird,
> der an USB eine Tastatur emuliert,
> müsste es irgendwie gehen.

Also, ich habe mir früher zwar auch Schaltungen zusammengelötet, um
meine C64-Joysticks am PC nutzen zu können, insofern ist mir diese Art
der Lösung schon grundsätzlich sympathisch.
Aber ich bin faul geworden … ^_^


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#232154

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2015-12-05 16:55 +0100
Message-ID<dch6t2Fc8e8U1@mid.individual.net>
In reply to#232003
Hej,

Am 04.12.2015 17:24, schrieb Karsten Düsterloh:


> „Hackbrett“ in Betrieb, deren DIN-Stecker über einen (passiven) Adapter
> auf einen PS/2-Port am Rechner läuft.
> 
> Da diese beiden Anschlußarten aber eigentlich bereits ausgestorben sind,

2 x PS/2 - also nicht die Krücke mit nur einmal, was oft nicht klappt.

329 Euro
https://www.wortmann.de/de-DE/product/aa_terra_pc/1009455/terra-pc-3000.aspx

659 Euro
https://www.wortmann.de/de-DE/product/aa_terra_pc/1009486/terra-pc-business-5000-greenline.aspx

949 Euro
https://www.wortmann.de/de-DE/product/aa_terra_pc/1009411/terra-pc-business-6000-silent-vpro-greenline.aspx

4039 Euro
https://www.wortmann.de/de-DE/product/aa_terra_pc/1000951/terra-workstation-7800.aspx

7509 Euro
https://www.wortmann.de/de-DE/product/aa_terra_pc/1000930/terra-workstation-7700-maximus.aspx

11749 Euro
https://www.wortmann.de/de-DE/product/aa_terra_pc/1000954/terra-workstation-8100-vpro.aspx

> Problem dabei: obige Tastatur mag nicht.

Kauf dir den richtigen Rechner. ,-)


mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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