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Groups > ger.ct > #230924 > unrolled thread

Wo Knopfzellen kaufen?

Started byMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
First post2015-11-23 11:19 +0100
Last post2015-11-30 18:03 +0100
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Contents

  Wo Knopfzellen kaufen? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-11-23 11:19 +0100
    Re: Wo Knopfzellen kaufen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-23 12:08 +0100
      Re: Wo Knopfzellen kaufen? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-11-30 18:03 +0100
        Re: Wo Knopfzellen kaufen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-30 18:08 +0100
        Re: Wo Knopfzellen kaufen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-01 10:57 +0100
    Re: Wo Knopfzellen kaufen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-11-23 12:10 +0100
      Re: Wo Knopfzellen kaufen? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-23 13:15 +0100
        Re: Wo Knopfzellen kaufen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-11-23 14:40 +0100
          Re: Wo Knopfzellen kaufen? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-23 15:08 +0100
      Re: Wo Knopfzellen kaufen? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-11-30 18:03 +0100
    Re:Wo Knopfzellen kaufen? Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2015-11-23 12:12 +0100
    Re: Wo Knopfzellen kaufen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-23 14:01 +0100
      Re: Wo Knopfzellen kaufen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-11-23 14:38 +0100
        Re: Wo Knopfzellen kaufen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-23 14:46 +0100
        Re: Wo Knopfzellen kaufen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-24 01:48 +0100
      Re: Wo Knopfzellen kaufen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-23 15:00 +0100
        Re: Wo Knopfzellen kaufen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-23 15:38 +0100
      Re: Wo Knopfzellen kaufen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-24 11:01 +0100
      Re: Wo Knopfzellen kaufen? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-11-30 18:03 +0100
        Re: Wo Knopfzellen kaufen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-30 22:12 +0100
        Re: Wo Knopfzellen kaufen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-01 10:22 +0100
          Re: Wo Knopfzellen kaufen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-01 13:08 +0100
            Re: Wo Knopfzellen kaufen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-01 13:21 +0100
              Re: Wo Knopfzellen kaufen? Martin Elbe <martinelbe@web.de> - 2015-12-01 13:48 +0100
                Re: Wo Knopfzellen kaufen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-01 13:55 +0100
              Re: Wo Knopfzellen kaufen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-01 14:58 +0100
                Re: Wo Knopfzellen kaufen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-01 15:10 +0100
                  Re: Wo Knopfzellen kaufen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-01 15:35 +0100
                    (Automatik-) Uhren (was: Wo Knopfzellen kaufen?) "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-01 15:55 +0100
                      Re: (Automatik-) Uhren (was: Wo Knopfzellen kaufen?) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-01 07:26 -0800
                      Re: (Automatik-) Uhren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-01 16:31 +0100
                        Re: (Automatik-) Uhren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-01 07:42 -0800
                          Re: (Automatik-) Uhren Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-01 18:13 +0100
                            Re: (Automatik-) Uhren Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2015-12-02 17:49 +0100
                              Re: (Automatik-) Uhren Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-02 18:43 +0100
                                Re: (Automatik-) Uhren Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2015-12-02 19:07 +0100
                        Re: (Automatik-) Uhren "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-02 09:43 +0100
                          Re: (Automatik-) Uhren Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-02 11:07 +0100
                            Re: (Automatik-) Uhren "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-12-02 11:38 +0100
                    Re: Wo Knopfzellen kaufen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-01 07:12 -0800
                      Re: Wo Knopfzellen kaufen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-01 16:29 +0100
                        Re: Wo Knopfzellen kaufen? Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-12-01 16:51 +0100
                        Re: Wo Knopfzellen kaufen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-01 07:57 -0800
                          Re: Wo Knopfzellen kaufen? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-01 18:19 +0100
                            Re: Wo Knopfzellen kaufen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-12-01 18:01 +0000
                              Re: Wo Knopfzellen kaufen? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-01 20:22 +0100
                          Re: Wo Knopfzellen kaufen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-12-02 08:47 +0100
                            Re: Wo Knopfzellen kaufen? Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2015-12-02 09:16 +0000
                              Re: Wo Knopfzellen kaufen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-12-02 01:24 -0800
                        Re: Wo Knopfzellen kaufen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2015-12-02 18:07 +0100
                Re: Wo Knopfzellen kaufen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2015-12-02 17:36 +0100
                  Re: Wo Knopfzellen kaufen? Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2015-12-02 21:02 +0000
                    Re: Wo Knopfzellen kaufen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2015-12-02 22:39 +0100
                      Re: Wo Knopfzellen kaufen? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-12-03 10:17 +0100
                        Re: Wo Knopfzellen kaufen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2015-12-03 11:01 +0100
                          Re: Wo Knopfzellen kaufen? gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-12-03 19:49 +0100
                            Re: Wo Knopfzellen kaufen? Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-12-07 20:08 +0100
    Re: Wo Knopfzellen kaufen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2015-11-23 20:01 +0100
    Re: Wo Knopfzellen kaufen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-23 22:00 +0100
    Re: Wo Knopfzellen kaufen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-11-24 10:48 +0100
      Re: Wo Knopfzellen kaufen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-11-24 14:01 +0100
      Re: Wo Knopfzellen kaufen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-12-01 12:36 +0100
    Re: Wo Knopfzellen kaufen? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-11-29 21:43 +0100
    Re: Wo Knopfzellen kaufen? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-11-30 18:03 +0100

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#231737

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2015-12-01 10:22 +0100
Message-ID<n3jsco.3vs0mfb.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#231696
Michael Zink in <news:dc3dqvFs49rU3@mid.individual.net>:

>On Mon, 23 Nov 2015 14:01:50 +0100, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>
>>Flohmarkt. Markenware beim Batterietürken. Varta CR2032 2€. Klingt
>>erstmal teuer, weil man die im Indernet schon zu 29 Cent bekommt.
>>Zuzüglich 7.80€ Versandkosten #-)
>
>Batterietürke klingt gut, hier kenne ich leider keinen. Muß ich
>vielleicht mal die Augen auf machen ...

Mhh. Vielleicht Currywurstregionalismus? Zumindest hier bin ich noch
über keinen Flohmarkt gegangen, auf dem es nicht mindestens einen
solchen Stand gab. Jene, die ausdrücklich nur privaten Trödel zulassen,
freilich ausgenommen.

CU!
Ulrich

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#231745

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2015-12-01 13:08 +0100
Message-ID<1nt64wrbto86u.c9isqwlrliqy$.dlg@40tude.net>
In reply to#231737
Am Tue, 01 Dec 2015 10:22:16 +0100 schrieb Ulrich F. Heidenreich:

> Michael Zink in <news:dc3dqvFs49rU3@mid.individual.net>:
> 
>>On Mon, 23 Nov 2015 14:01:50 +0100, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>>
>>>Flohmarkt. Markenware beim Batterietürken. Varta CR2032 2€. Klingt
>>>erstmal teuer, weil man die im Indernet schon zu 29 Cent bekommt.
>>>Zuzüglich 7.80€ Versandkosten #-)
>>
>>Batterietürke klingt gut, hier kenne ich leider keinen. Muß ich
>>vielleicht mal die Augen auf machen ...
> 
> Mhh. Vielleicht Currywurstregionalismus? Zumindest hier bin ich noch
> über keinen Flohmarkt gegangen, auf dem es nicht mindestens einen
> solchen Stand gab. 

Dito hier in Köln. WObei das auch öfters mal Russen oder Chinesen sind
(letztere sitzen wohl an der Quelle, was billigen Ekeltronikkram angeht).

Grüße,

Frank

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#231747

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2015-12-01 13:21 +0100
Message-ID<n3k6s2.3vsd2sv.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#231745
Frank Hucklenbroich in <news:1nt64wrbto86u.c9isqwlrliqy$.dlg@40tude.net>:

>Am Tue, 01 Dec 2015 10:22:16 +0100 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>
>> Michael Zink in <news:dc3dqvFs49rU3@mid.individual.net>:
>
>>>Batterietürke klingt gut, hier kenne ich leider keinen. Muß ich
>>>vielleicht mal die Augen auf machen ...
>> 
>> Mhh. Vielleicht Currywurstregionalismus? Zumindest hier bin ich noch
>> über keinen Flohmarkt gegangen, auf dem es nicht mindestens einen
>> solchen Stand gab. 
>
>Dito hier in Köln. WObei das auch öfters mal Russen oder Chinesen sind
>(letztere sitzen wohl an der Quelle, was billigen Ekeltronikkram angeht).

"Türke" war ja auch nur stellvertretend gemeint. Es können auch Albaner,
Libanesen et al sein. Russe oder Chinese (hier) eher weniger. Und bei
"Original" Varta wäre ich zudem beim Chinesen eher misstrauisch. Die
Schlitzaugen stehen ja auch im Ruf, "original" Rolex bauen zu können.

CU!
Ulrich 

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#231749

FromMartin Elbe <martinelbe@web.de>
Date2015-12-01 13:48 +0100
Message-ID<dc5j9pFe68sU1@mid.individual.net>
In reply to#231747
Am 01.12.15 um 13:21 schrieb Ulrich F. Heidenreich:

> "Original" Varta wäre ich zudem beim Chinesen eher misstrauisch.

Varta ist doch schon seit vielen Jahren (oder kann man schon von 
Jahrzehnten reden?) kein Batteriehersteller mehr, sondern verkauft im 
Batteriegeschäft nur mit "Varta" gelabelte Chinaware.

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#231751

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2015-12-01 13:55 +0100
Message-ID<n3k8s1.3vs67nb.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#231749
Martin Elbe in <news:dc5j9pFe68sU1@mid.individual.net>:

>Am 01.12.15 um 13:21 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>
>> "Original" Varta wäre ich zudem beim Chinesen eher misstrauisch.
>
>Varta ist doch schon seit vielen Jahren (oder kann man schon von 
>Jahrzehnten reden?) kein Batteriehersteller mehr, sondern verkauft 
>im Batteriegeschäft nur mit "Varta" gelabelte Chinaware.

Möglich. Solange es aber Varta selbst labelt, sollte man auf der
sicheren Seite sein.

CU!
Ulrich

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#231753

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2015-12-01 14:58 +0100
Message-ID<18qtt3o1e23vc.f4semn6vs1pl$.dlg@40tude.net>
In reply to#231747
Am Tue, 01 Dec 2015 13:21:06 +0100 schrieb Ulrich F. Heidenreich:

> Frank Hucklenbroich in <news:1nt64wrbto86u.c9isqwlrliqy$.dlg@40tude.net>:
> 
>>Am Tue, 01 Dec 2015 10:22:16 +0100 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>>
>>> Michael Zink in <news:dc3dqvFs49rU3@mid.individual.net>:
>>
>>>>Batterietürke klingt gut, hier kenne ich leider keinen. Muß ich
>>>>vielleicht mal die Augen auf machen ...
>>> 
>>> Mhh. Vielleicht Currywurstregionalismus? Zumindest hier bin ich noch
>>> über keinen Flohmarkt gegangen, auf dem es nicht mindestens einen
>>> solchen Stand gab. 
>>
>>Dito hier in Köln. WObei das auch öfters mal Russen oder Chinesen sind
>>(letztere sitzen wohl an der Quelle, was billigen Ekeltronikkram angeht).
> 
> "Türke" war ja auch nur stellvertretend gemeint. Es können auch Albaner,
> Libanesen et al sein. Russe oder Chinese (hier) eher weniger. Und bei
> "Original" Varta wäre ich zudem beim Chinesen eher misstrauisch.

Klar, aber die verkaufen der Kram genauso über Türken/Albaner/Russen. Bei
einem EUR pro Batterie ist mir das allerdings auch relativ egal, so lange
die Dinger ihre zwei bis drei Jahre halten und nicht auslaufen. Und bisher
bin ich damit noch nicht reingefallen.

> Die
> Schlitzaugen stehen ja auch im Ruf, "original" Rolex bauen zu können.

Ich habe mir so ein Ding ja aus bloßer Neugier auch mal gekauft - in der
Türkei. Kostenpunkt 40 EUR, mit einem Automatikuhrwerk, das sich selbst
aufzieht, wenn man die Uhr trägt. Was soll ich sagen, grundsolide gemacht,
kein Fake-Uhrwerk mit Gummiband drin oder sowas, für das Geld tatsächlich
gute Qualität. Ich wußte gar nicht, daß Automatikwerke so billig gehen. Und
ungenauer als meine originale Junghans Max Bill - Automatik läuft die auch
nicht.

Grüße,

Frank

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#231754

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2015-12-01 15:10 +0100
Message-ID<n3kd9q.3vs1km7.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#231753
Frank Hucklenbroich in <news:18qtt3o1e23vc.f4semn6vs1pl$.dlg@40tude.net>:

>Am Tue, 01 Dec 2015 13:21:06 +0100 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>
>> Die
>> Schlitzaugen stehen ja auch im Ruf, "original" Rolex bauen zu können.
>
>Ich habe mir so ein Ding ja aus bloßer Neugier auch mal gekauft - in der
>Türkei. Kostenpunkt 40 EUR, mit einem Automatikuhrwerk, das sich selbst
>aufzieht, wenn man die Uhr trägt. Was soll ich sagen, grundsolide gemacht,
>kein Fake-Uhrwerk mit Gummiband drin oder sowas, für das Geld tatsächlich
>gute Qualität. Ich wußte gar nicht, daß Automatikwerke so billig gehen. 

Warum nicht? Als es noch keine elektrisch betriebenen Armbanduhren gab,
war ein solcher "Selbstaufzieher" ein durchaus selbst für den kleinen
Mann erschwingliches Ding. Opa hatte eine, Vater glaube ich auch. Und
die waren wahrhaftig keine Krösuse. Wenn die heute teurer sind, wohl nur
von wegen weil Nostalgieliebhaberpreis. 

CU!
Urich
-- 
Ja.    

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#231755

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2015-12-01 15:35 +0100
Message-ID<9toxb2jr6cje.1kx9c4r9tx8e3$.dlg@40tude.net>
In reply to#231754
Am Tue, 01 Dec 2015 15:10:49 +0100 schrieb Ulrich F. Heidenreich:

> Frank Hucklenbroich in <news:18qtt3o1e23vc.f4semn6vs1pl$.dlg@40tude.net>:
> 
>>Am Tue, 01 Dec 2015 13:21:06 +0100 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>>
>>> Die
>>> Schlitzaugen stehen ja auch im Ruf, "original" Rolex bauen zu können.
>>
>>Ich habe mir so ein Ding ja aus bloßer Neugier auch mal gekauft - in der
>>Türkei. Kostenpunkt 40 EUR, mit einem Automatikuhrwerk, das sich selbst
>>aufzieht, wenn man die Uhr trägt. Was soll ich sagen, grundsolide gemacht,
>>kein Fake-Uhrwerk mit Gummiband drin oder sowas, für das Geld tatsächlich
>>gute Qualität. Ich wußte gar nicht, daß Automatikwerke so billig gehen. 
> 
> Warum nicht? Als es noch keine elektrisch betriebenen Armbanduhren gab,
> war ein solcher "Selbstaufzieher" ein durchaus selbst für den kleinen
> Mann erschwingliches Ding. 

Aber technisch aufwendiger als eine Uhr mit Batterie. Da steckt ja durchaus
viel Mechanik drin.

> Opa hatte eine, Vater glaube ich auch. Und
> die waren wahrhaftig keine Krösuse.

Wenn man die Inflation herausrechnet, und den damaligen Verdienst
berücksichtigt, waren die aber schon einiges teurer als heute. An
Armbanduhren für 20 DM kann ich mich in den 70ern nicht erinnern, eher so
50-100 DM für ein einfaches Modell. So richtig billig wurden die erst in
den späten 80ern.

> Wenn die heute teurer sind, wohl nur
> von wegen weil Nostalgieliebhaberpreis. 

Sie sind auch aufwendiger zu bauen. Zumindest, wenn sie halbwegs richtig
die Zeit anzeigen sollen.

Grüße,

Frank

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#231756 — (Automatik-) Uhren (was: Wo Knopfzellen kaufen?)

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2015-12-01 15:55 +0100
Subject(Automatik-) Uhren (was: Wo Knopfzellen kaufen?)
Message-ID<n3kfud.3vsdarn.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#231755
Frank Hucklenbroich in <news:9toxb2jr6cje.1kx9c4r9tx8e3$.dlg@40tude.net>:

>Am Tue, 01 Dec 2015 15:10:49 +0100 schrieb Ulrich F. Heidenreich:

[Automatikuhr]

>> Warum nicht? Als es noch keine elektrisch betriebenen Armbanduhren gab,
>> war ein solcher "Selbstaufzieher" ein durchaus selbst für den kleinen
>> Mann erschwingliches Ding. 
>
>Aber technisch aufwendiger als eine Uhr mit Batterie. Da steckt ja durchaus
>viel Mechanik drin.

Viel mehr als in einer mit Handaufzug?

CU!
Ulrich
-- 
Nein.

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#231758 — Re: (Automatik-) Uhren (was: Wo Knopfzellen kaufen?)

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-12-01 07:26 -0800
SubjectRe: (Automatik-) Uhren (was: Wo Knopfzellen kaufen?)
Message-ID<6abf3557-dff5-4f3e-ac7c-0023c861afd9@googlegroups.com>
In reply to#231756
Ulrich F. Heidenreich tat kund:

> Frank Hucklenbroich in <news:9toxb2jr6cje.1kx9c4r9tx8e3$.dlg@40tude.net>:
> 
> >Am Tue, 01 Dec 2015 15:10:49 +0100 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
> 
> [Automatikuhr]
> 
> >> Warum nicht? Als es noch keine elektrisch betriebenen Armbanduhren gab,
> >> war ein solcher "Selbstaufzieher" ein durchaus selbst für den kleinen
> >> Mann erschwingliches Ding. 
> >
> >Aber technisch aufwendiger als eine Uhr mit Batterie. Da steckt ja durchaus
> >viel Mechanik drin.
> 
> Viel mehr als in einer mit Handaufzug?

Ja. Nur der Rotor alleine reicht ja nicht.
Außerdem kann man gute Automatikuhren auch von Hand
aufziehen; die Automatik kommt also komplett dazu.

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#231762 — Re: (Automatik-) Uhren

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2015-12-01 16:31 +0100
SubjectRe: (Automatik-) Uhren
Message-ID<3vwysql9ozi1.1raz3b4vlxbgi$.dlg@40tude.net>
In reply to#231756
Am Tue, 01 Dec 2015 15:55:57 +0100 schrieb Ulrich F. Heidenreich:

> Frank Hucklenbroich in <news:9toxb2jr6cje.1kx9c4r9tx8e3$.dlg@40tude.net>:
> 
>>Am Tue, 01 Dec 2015 15:10:49 +0100 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
> 
> [Automatikuhr]
> 
>>> Warum nicht? Als es noch keine elektrisch betriebenen Armbanduhren gab,
>>> war ein solcher "Selbstaufzieher" ein durchaus selbst für den kleinen
>>> Mann erschwingliches Ding. 
>>
>>Aber technisch aufwendiger als eine Uhr mit Batterie. Da steckt ja durchaus
>>viel Mechanik drin.
> 
> Viel mehr als in einer mit Handaufzug?

Ich denke schon, eine reine Welle zum Handaufzug ist doch einfacher als
eine Mechanik, die zufällige Bewegungen des Handgelenks irgendwie in
Energie umwandelt. 

Ich bin aber kein Uhrmacher, im Detail kann ich das nicht erklären.

Grüße,

Frank

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#231765 — Re: (Automatik-) Uhren

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-12-01 07:42 -0800
SubjectRe: (Automatik-) Uhren
Message-ID<5e53b7f1-a883-4b62-af28-619882e2299e@googlegroups.com>
In reply to#231762
Frank Hucklenbroich tat kund:

> Ich denke schon, eine reine Welle zum Handaufzug ist doch einfacher als
> eine Mechanik, die zufällige Bewegungen des Handgelenks irgendwie in
> Energie umwandelt. 
> 
> Ich bin aber kein Uhrmacher, im Detail kann ich das nicht erklären.

Für mich ist es eine stete Quelle der
Ver- und Bewunderung, daß man mechanische 
Uhren aufziehen kann, während sie laufen. 
Schließlich wird die Uhrfeder durch das 
Aufziehen straffer gespannt, während sie
sich durch das Laufen entspannt. Zwei
an sich gegensätzliche Vorgänge laufen
gleichzeitig ab.

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#231772 — Re: (Automatik-) Uhren

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2015-12-01 18:13 +0100
SubjectRe: (Automatik-) Uhren
Message-ID<n3kkba$al9$1@dont-email.me>
In reply to#231765
Am 01.12.2015 um 16:42 schrieb Lothar Frings:
> Frank Hucklenbroich tat kund:
> 
>> Ich denke schon, eine reine Welle zum Handaufzug ist doch einfacher als
>> eine Mechanik, die zufällige Bewegungen des Handgelenks irgendwie in
>> Energie umwandelt. 
>>
>> Ich bin aber kein Uhrmacher, im Detail kann ich das nicht erklären.
> 
> Für mich ist es eine stete Quelle der
> Ver- und Bewunderung, daß man mechanische 
> Uhren aufziehen kann, während sie laufen. 
> Schließlich wird die Uhrfeder durch das 
> Aufziehen straffer gespannt, während sie
> sich durch das Laufen entspannt. Zwei
> an sich gegensätzliche Vorgänge laufen
> gleichzeitig ab.
> 

Interessant! Darüber habe ich noch gar nie nachgedacht. Ich
vermute spontan, dass der Aufzugspunkt und der Arbeitspunkt an
den entgegengesetzten Enden der Feder liegen.

Für den Takt unabhängig von der Federspannung sorgt die Unruh,
die dem Pendel bei der Standuhr entspricht. Die Frequenz eines
Pendels ist (innerhalb eines schmalen Bereichs) unabhängig von
der Amplitude. (Das kann man mit Schlüssel an Faden nachmessen).

Wenn die Feder-Spannung maximal ist, springt die Unruh maximal
über das Soll-Ziel hinaus, und verliert so Zeit. Wenn die
Federspannung minimal ist, kehrt sie vor dem Ziel wieder um und
gewinnt Zeit. Deshalb schaukelt die Unruh mit ziemlich konstanter
Frequenz.

Es gibt aber mechanische Techniken, die noch noch genauer sind,
siehe Tourbillon:

https://de.wikipedia.org/wiki/Tourbillon


Gruss

Walter

-- 
Ich suche Wörter, die mit Fn oder fn *beginnen*. Egal welche
Sprache und Schrift (aber keine Akronyme oder selbst gebildete
Scherzwörter!). Ich bitte bei aussereuropäischen Schriften um
Transkription. Besten Dank!

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#231819 — Re: (Automatik-) Uhren

FromFrank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at>
Date2015-12-02 17:49 +0100
SubjectRe: (Automatik-) Uhren
Message-ID<021215.174953.249#98@m-id.net.gr.vu>
In reply to#231772
Walter Schmid schrieb am Tue, 1 Dec 2015 18:13:34 +0100:
> Am 01.12.2015 um 16:42 schrieb Lothar Frings:
>> Frank Hucklenbroich tat kund:

>>> Ich denke schon, eine reine Welle zum Handaufzug ist doch einfacher als
>>> eine Mechanik, die zufällige Bewegungen des Handgelenks irgendwie in
>>> Energie umwandelt. 

>>> Ich bin aber kein Uhrmacher, im Detail kann ich das nicht erklären.
>>  
>> Für mich ist es eine stete Quelle der
>> Ver- und Bewunderung, daß man mechanische 
>> Uhren aufziehen kann, während sie laufen. 
>> Schließlich wird die Uhrfeder durch das 
>> Aufziehen straffer gespannt, während sie
>> sich durch das Laufen entspannt. Zwei
>> an sich gegensätzliche Vorgänge laufen
>> gleichzeitig ab.

> Interessant! Darüber habe ich noch gar nie nachgedacht. Ich
> vermute spontan, dass der Aufzugspunkt und der Arbeitspunkt an
> den entgegengesetzten Enden der Feder liegen.

Noch nie als Kind einen Wecker "repariert"? Das ist keine Zauberei. Die
Feder ist normalerweise eine lange Blattfeder, aufgerollt in Kreisform.
Wenn man das eine Ende etwas straffer spannt, liegt am anderen Ende dennoch
gleichzeitig die bereits vorhandene mechanische Spannung an und kann daher
auch während des Aufziehens an die Unruhe weitergegeben werden.

-- 

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#231821 — Re: (Automatik-) Uhren

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2015-12-02 18:43 +0100
SubjectRe: (Automatik-) Uhren
Message-ID<n3nafi$odo$2@dont-email.me>
In reply to#231819
Am 02.12.2015 um 17:49 schrieb Frank Möller:
> Walter Schmid schrieb am Tue, 1 Dec 2015 18:13:34 +0100:

>> Interessant! Darüber habe ich noch gar nie nachgedacht. Ich
>> vermute spontan, dass der Aufzugspunkt und der Arbeitspunkt an
>> den entgegengesetzten Enden der Feder liegen.
> 
> Noch nie als Kind einen Wecker "repariert"? 


Ich erinnere mich nur noch, dass ich die Uhren nach dem
Auseinandernehmen nicht mehr zusammenbauen konnte.


Gruss

Walter

-- 
Ich suche Wörter, die mit Fn oder fn *beginnen*. Egal welche
Sprache und Schrift (aber keine Akronyme oder selbst gebildete
Scherzwörter!). Ich bitte bei aussereuropäischen Schriften um
Transkription. Besten Dank!

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#231822 — Re: (Automatik-) Uhren

FromFrank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at>
Date2015-12-02 19:07 +0100
SubjectRe: (Automatik-) Uhren
Message-ID<021215.190758.787#5@m-id.net.gr.vu>
In reply to#231821
Walter Schmid schrieb am Wed, 2 Dec 2015 18:43:35 +0100:
> Am 02.12.2015 um 17:49 schrieb Frank Möller:
>> Walter Schmid schrieb am Tue, 1 Dec 2015 18:13:34 +0100:

>>> Interessant! Darüber habe ich noch gar nie nachgedacht. Ich
>>> vermute spontan, dass der Aufzugspunkt und der Arbeitspunkt an
>>> den entgegengesetzten Enden der Feder liegen.

>> Noch nie als Kind einen Wecker "repariert"? 

> Ich erinnere mich nur noch, dass ich die Uhren nach dem
> Auseinandernehmen nicht mehr zusammenbauen konnte.

Oder es blieb so viel übrig, daß der Wecker danach nicht mehr "ganz genau"
ging. Aber das Aussehen der Teile, besonders der beiden Federn für Antrieb
und Unruhe, fand ich so spannend, daß ich das nie vergessen würde.

-- 

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#231799 — Re: (Automatik-) Uhren

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2015-12-02 09:43 +0100
SubjectRe: (Automatik-) Uhren
Message-ID<n3mefp.3vs1bjp.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#231762
Frank Hucklenbroich in <news:3vwysql9ozi1.1raz3b4vlxbgi$.dlg@40tude.net>:

>Am Tue, 01 Dec 2015 15:55:57 +0100 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>
>> Frank Hucklenbroich in <news:9toxb2jr6cje.1kx9c4r9tx8e3$.dlg@40tude.net>:
>
>>>Aber technisch aufwendiger als eine Uhr mit Batterie. Da steckt ja durchaus
>>>viel Mechanik drin.
>> 
>> Viel mehr als in einer mit Handaufzug?
>
>Ich denke schon, eine reine Welle zum Handaufzug ist doch einfacher als
>eine Mechanik, die zufällige Bewegungen des Handgelenks irgendwie in
>Energie umwandelt. 

Der Löwenanteil der - zudem auch noch höchst filigranen Mechanik -
steckt aber im Rest.

>Ich bin aber kein Uhrmacher, im Detail kann ich das nicht erklären.

Im Prinzip ein (exzentrisches) Schwungrad, welches den Handaufzug
bedient.

CU!
Ulrich
-- 
Ja.

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#231807 — Re: (Automatik-) Uhren

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2015-12-02 11:07 +0100
SubjectRe: (Automatik-) Uhren
Message-ID<n3mfo2$gdg$1@dont-email.me>
In reply to#231799
Am 02.12.2015 um 09:43 schrieb Ulrich F. Heidenreich:


>> Ich bin aber kein Uhrmacher, im Detail kann ich das nicht erklären.
> 
> Im Prinzip ein (exzentrisches) Schwungrad, welches den Handaufzug
> bedient.


Ein Schwungrad soll sich so konstant wie möglich drehen, das ist
hier nicht der Fall.


Gruss

Walter

-- 
Ich suche Wörter, die mit Fn oder fn *beginnen*. Egal welche
Sprache und Schrift (aber keine Akronyme oder selbst gebildete
Scherzwörter!). Ich bitte bei aussereuropäischen Schriften um
Transkription. Besten Dank!

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#231808 — Re: (Automatik-) Uhren

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2015-12-02 11:38 +0100
SubjectRe: (Automatik-) Uhren
Message-ID<n3ml7d.3vs14at.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#231807
Walter Schmid in <news:n3mfo2$gdg$1@dont-email.me>:

>Am 02.12.2015 um 09:43 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>
>
>>> Ich bin aber kein Uhrmacher, im Detail kann ich das nicht erklären.
>> 
>> Im Prinzip ein (exzentrisches) Schwungrad, welches den Handaufzug
                   ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
>> bedient.
>
>
>Ein Schwungrad soll sich so konstant wie möglich drehen, das ist
>hier nicht der Fall.

CU!
Ulrich

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#231757

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-12-01 07:12 -0800
Message-ID<9f824e04-cc5f-4792-b0ae-124af8680ad4@googlegroups.com>
In reply to#231755
Frank Hucklenbroich tat kund:

> Am Tue, 01 Dec 2015 15:10:49 +0100 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
> 
> > Frank Hucklenbroich in <news:18qtt3o1e23vc.f4semn6vs1pl$.dlg@40tude.net>:
> > 
> >>Am Tue, 01 Dec 2015 13:21:06 +0100 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
> >>
> >>> Die
> >>> Schlitzaugen stehen ja auch im Ruf, "original" Rolex bauen zu können.
> >>
> >>Ich habe mir so ein Ding ja aus bloßer Neugier auch mal gekauft - in der
> >>Türkei. Kostenpunkt 40 EUR, mit einem Automatikuhrwerk, das sich selbst
> >>aufzieht, wenn man die Uhr trägt. Was soll ich sagen, grundsolide gemacht,
> >>kein Fake-Uhrwerk mit Gummiband drin oder sowas, für das Geld tatsächlich
> >>gute Qualität. Ich wußte gar nicht, daß Automatikwerke so billig gehen. 
> > 
> > Warum nicht? Als es noch keine elektrisch betriebenen Armbanduhren gab,
> > war ein solcher "Selbstaufzieher" ein durchaus selbst für den kleinen
> > Mann erschwingliches Ding. 
> 
> Aber technisch aufwendiger als eine Uhr mit Batterie. Da steckt ja durchaus
> viel Mechanik drin.
> 
> > Opa hatte eine, Vater glaube ich auch. Und
> > die waren wahrhaftig keine Krösuse.
> 
> Wenn man die Inflation herausrechnet, und den damaligen Verdienst
> berücksichtigt, waren die aber schon einiges teurer als heute. An
> Armbanduhren für 20 DM kann ich mich in den 70ern nicht erinnern, eher so
> 50-100 DM für ein einfaches Modell. So richtig billig wurden die erst in
> den späten 80ern.

Ich kann mich nicht erinnern, daß mechanische Uhren
"so richtig billig" geworden sind. Heute sind
sie jedenfalls ziemlich teuer.
Es könnte außerdem sein, daß Ulrichs Vater und Opa
lediglich Uhren zum Aufziehen hatten. Ich habe jedenfalls,
wie damals üblich, eine zur Kommunion bekommen,
aber natürlich mit Handaufzug.

> 
> > Wenn die heute teurer sind, wohl nur
> > von wegen weil Nostalgieliebhaberpreis. 
> 
> Sie sind auch aufwendiger zu bauen. Zumindest, wenn sie halbwegs richtig
> die Zeit anzeigen sollen.

Du vergleichst mechanische Uhren mit Quarzuhren.
Ulrich hat mechanische "damals" und "heute" verglichen.

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