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Rasenmäh-Roboter

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2015-10-31 19:44 +0000
Last post2015-11-02 08:48 +0100
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Contents

  Rasenmäh-Roboter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-10-31 19:44 +0000
    Re:Rasenmäh-Roboter Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2015-11-01 00:45 +0100
      Re: Rasenmäh-Roboter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-01 12:47 +0100
        Re: Rasenmäh-Roboter Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2015-11-01 15:11 +0100
          Re: Rasenmäh-Roboter Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-11-01 18:21 +0100
            Re: Rasenmäh-Roboter Peter Trott <ptburg@gmx.de> - 2015-11-02 10:43 +0100
              Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-02 10:53 +0100
                Re: Rasenmäh-Roboter Peter Trott <ptburg@gmx.de> - 2015-11-02 11:34 +0100
                  Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-02 11:43 +0100
                    Re: Rasenmäh-Roboter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-11-02 20:49 +0100
                  Re: Rasenmäh-Roboter "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-02 15:04 +0100
                  Re: Rasenmäh-Roboter "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-03 05:35 +0000
    Re: Rasenmäh-Roboter Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2015-11-01 04:36 +0100
      Re: Rasenmäh-Roboter Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-11-01 11:20 +0100
        Re: Rasenmäh-Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-01 13:52 +0100
          Re: Rasenmäh-Roboter Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2015-11-01 14:09 +0100
        Re: Rasenmäh-Roboter Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2015-11-01 14:10 +0100
    Re: Rasenmäh-Roboter Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-11-01 08:26 +0100
    Re: Rasenmäh-Roboter Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-11-01 08:57 +0000
    Re: Rasenmäh-Roboter Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-11-01 11:36 +0100
      Re: Rasenmäh-Roboter Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-01 13:56 +0100
        Re: Rasenmäh-Roboter Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-01 14:29 +0100
          Re: Rasenmäh-Roboter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-01 14:35 +0100
            Re: Rasenmäh-Roboter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-11-01 15:34 +0100
          Re: Rasenmäh-Roboter Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-11-01 18:47 +0100
            Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-01 19:30 +0100
              Re: Rasenmäh-Roboter Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-11-01 21:27 +0100
                Re: Rasenmäh-Roboter Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-02 11:09 +0100
                  Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-02 11:38 +0100
                  Re: Rasenmäh-Roboter Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-11-02 18:30 +0100
                    Re: Rasenmäh-Roboter Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-03 10:51 +0100
                      Re: Rasenmäh-Roboter Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-11-03 18:16 +0100
                        Re: Rasenmäh-Roboter Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-03 18:49 +0100
                          Re: Rasenmäh-Roboter Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-11-04 18:12 +0100
                      Re: Rasenmäh-Roboter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-03 19:04 +0100
                        Re: Rasenmäh-Roboter Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-04 15:07 +0100
        Re: Rasenmäh-Roboter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-11-01 17:18 +0100
        Re: Rasenmäh-Roboter Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-11-01 19:09 +0100
          Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-01 19:35 +0100
            Re: Rasenmäh-Roboter Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-11-01 20:38 +0100
              Re: Rasenmäh-Roboter Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-11-01 22:28 +0100
            Re: Rasenmäh-Roboter Lehmann <blehmann@gmx.de> - 2015-11-02 00:43 +0100
              Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-02 07:25 +0100
                Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-02 10:17 +0100
                  Re: Rasenmäh-Roboter "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-03 05:29 +0000
              Re: Rasenmäh-Roboter Peter Trott <ptburg@gmx.de> - 2015-11-02 10:51 +0100
            Re: Rasenmäh-Roboter Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-11-02 10:13 +0100
              Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-02 10:20 +0100
                Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-02 10:30 +0100
                Re: Rasenmäh-Roboter Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-11-02 11:00 +0100
                  Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-02 11:40 +0100
                    Re: Rasenmäh-Roboter Peter Trott <ptburg@gmx.de> - 2015-11-02 12:16 +0100
                      Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-02 12:28 +0100
                        Re: Rasenmäh-Roboter Peter Trott <ptburg@gmx.de> - 2015-11-02 14:29 +0100
                          Re: Rasenmäh-Roboter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-02 17:53 +0100
                            Re: Rasenmäh-Roboter Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-02 20:13 +0000
                          Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-03 07:45 +0100
                            Re: Rasenmäh-Roboter Peter Trott <ptburg@gmx.de> - 2015-11-03 14:55 +0100
                            Re: Rasenmäh-Roboter Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-11-03 15:13 +0100
                              Re: Rasenmäh-Roboter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-03 20:47 +0100
                                Re: Rasenmäh-Roboter Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-11-03 21:15 +0100
                                Re: Rasenmäh-Roboter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-03 22:47 +0100
                                  Re: Rasenmäh-Roboter "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-03 23:28 +0100
                                  Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-04 07:37 +0100
                                    Re: Rasenmäh-Roboter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-04 00:25 -0800
                                      Re: Rasenmäh-Roboter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-04 09:53 +0100
                                        Re: Rasenmäh-Roboter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-04 10:22 +0100
                                    Re: Rasenmäh-Roboter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-04 09:59 +0100
                                      Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-04 10:10 +0100
                                        Re: Rasenmäh-Roboter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-04 11:18 +0100
                                        Re: Rasenmäh-Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-04 14:23 +0100
                                          Re: Rasenmäh-Roboter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-11-04 13:38 +0000
                                            Re: Rasenmäh-Roboter Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-11-04 23:28 +0100
                                              Re: Rasenmäh-Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-05 21:40 +0100
                                                Re: Rasenmäh-Roboter Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-11-06 08:53 +0100
                                            Re: Rasenmäh-Roboter Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-05 00:05 +0100
                                              Re: Rasenmäh-Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-05 21:43 +0100
                                              Re: Rasenmäh-Roboter Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-11-05 20:31 +0100
                                          Re: Rasenmäh-Roboter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-05 10:49 +0100
                                            Re: Rasenmäh-Roboter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-05 02:49 -0800
                                              Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-05 11:53 +0100
                                              Re: Rasenmäh-Roboter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-05 12:08 +0100
                                            Re: Rasenmäh-Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-05 21:46 +0100
                                            Re: Rasenmäh-Roboter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-06 00:24 +0100
                                        Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-05 11:55 +0100
                                          Re: Rasenmäh-Roboter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-05 16:51 +0100
                                    Re: Rasenmäh-Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-04 14:17 +0100
                                      Re: Rasenmäh-Roboter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-11-04 13:35 +0000
                                        Re: Rasenmäh-Roboter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-04 06:07 -0800
                                        Re: Rasenmäh-Roboter Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-04 15:51 +0100
                                      Re: Rasenmäh-Roboter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-04 15:09 +0100
                                        Re: Rasenmäh-Roboter Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-11-04 23:28 +0100
                                          Re: Rasenmäh-Roboter Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-05 07:44 +0000
                                          Re: Rasenmäh-Roboter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-05 09:18 +0100
                                            Re: Rasenmäh-Roboter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-05 00:29 -0800
                                            Re: Rasenmäh-Roboter Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-11-05 11:09 +0100
                                        Re: Rasenmäh-Roboter Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-05 00:06 +0100
                                      Re: Hirn (was: Rasenmäh-Roboter) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-11-05 17:17 +0100
                                        Re: Hirn Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-05 21:50 +0100
                        Re: Rasenmäh-Roboter "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-03 05:23 +0000
                          Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-03 07:43 +0100
                            Re: Rasenmäh-Roboter Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-03 07:37 +0000
                              Re: Rasenmäh-Roboter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-03 08:43 +0100
                                Re: Rasenmäh-Roboter "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-03 14:05 +0000
                              Re: Rasenmäh-Roboter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-02 23:56 -0800
          Re: Rasenmäh-Roboter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-01 20:58 +0100
        Re: Rasenmäh-Roboter Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-11-01 18:38 +0000
    Re: Rasenmäh-Roboter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-11-01 15:44 +0100
      Re: Rasenmäh-Roboter Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-11-01 18:26 +0100
        Re: Rasenmäh-Roboter Lehmann <blehmann@gmx.de> - 2015-11-02 00:55 +0100
          Re: Rasenmäh-Roboter Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-11-03 01:50 +0100
        Re: Rasenmäh-Roboter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-11-02 08:48 +0100

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#227311

FromKarsten Düsterloh <trash@tprac.de>
Date2015-11-01 22:28 +0100
Message-ID<56368416.3080206@mid.tprac.de>
In reply to#227302
Michael Bode aber hob an zu reden und schrieb:
> Am 01.11.2015 um 19:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Worauf ich hauptsächlich rauswollte: Das, was uns hochtrabend als 
>> "Roboter" verkauft wird, hätten 3 Ingenieure zu Zeiten Louis es
>> Funès im Jahr 1965 ununterscheidbar ähnlich in 2 Wochen
>> konstruieren und bauen können. Um die Fahrtrichtung nach
>> stochastischen Prinzipien zufällig zu ändern, sowie man an eine
>> Drahtschleife stößt, ist nicht viel nötig.
> 
> Offenbar hatten die 3 Ingenieure 1965 aber die 2 Wochen Zeit nicht 
> gefunden und so wurde der erste Mähroboter erst 30 Jahre später 
> erfunden.

Das Hauptproblem damals dürfte die fehlende Akkukapazität (oder
umgekehrt: die resultierende Gerätegröße) gewesen sein — einen
ausgewachsenen Dalek hat halt nicht jeder gern im Garten herumrennen. ^_^


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#227328

FromLehmann <blehmann@gmx.de>
Date2015-11-02 00:43 +0100
Message-ID<n1684a$vdm$1@news.m-online.net>
In reply to#227299
Am 01.11.2015 um 19:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 01.11.15 um 19:09 schrieb Michael Bode:
>
>> Wenn einen sowas wichtig ist. Dann bin ich halt kein Mann. Hauptsache am
>> Garten ist, dass der Grill an ist. Rasenmähen dürfte gerne der Robbi.
>> Und wenn er schon dabei ist auch Unkraut zupfen, Bäume und Büsche
>> zurückschneiden und was sonst so anfällt. Aber bei meinen paar qm lohnt
>> sich ein Robbi, der nur Rasen mähen kann, wirklich nicht.
>>
>
>
> Worauf ich hauptsächlich rauswollte: Das, was uns hochtrabend als
> "Roboter" verkauft wird, hätten 3 Ingenieure zu Zeiten Louis es Funès im
> Jahr 1965 ununterscheidbar ähnlich in 2 Wochen konstruieren und bauen
> können. Um die Fahrtrichtung nach stochastischen Prinzipien zufällig zu
> ändern, sowie man an eine Drahtschleife stößt, ist nicht viel nötig.
>
> Das ist so! Ein einziger Mähroboter versucht derzeit so etwas wie eine
> intelligente systematische Flächendeckung hinzubekommen, die anderen
> fahren einfach nur lang genug kreuz und quer...
>
Ist das wirklich so? Ich komme regelmäßig an einem Laden mit 
Bosch-Mähern vorbei, die haben so ein System, dass die anderen 
Hersteller das nicht können sollen, kommt mir unwahrscheinlich vor, weil 
das ja schon ein ziemlicher Nachteil wäre. Meiner Frau würde das 
gefallen, habe ich ihr aber erstmal wieder ausgeredet. Ist bestimmt 
nicht katzenkompatibel.

Aber um dieses wahllose Hin-und-Herfahren zu minimieren, hätte man ja 
'65 einen von diesen neuartigen Minicomputern einbauen können:
https://de.wikipedia.org/wiki/PDP-8#/media/File:Digital_pdp8-e.jpg

Bernd

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#227333

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-11-02 07:25 +0100
Message-ID<n16vki$2c3$1@news.albasani.net>
In reply to#227328
Am 02.11.15 um 00:43 schrieb Lehmann:

>> Worauf ich hauptsächlich rauswollte: Das, was uns hochtrabend als
>> "Roboter" verkauft wird, hätten 3 Ingenieure zu Zeiten Louis es Funès im
>> Jahr 1965 ununterscheidbar ähnlich in 2 Wochen konstruieren und bauen
>> können. Um die Fahrtrichtung nach stochastischen Prinzipien zufällig zu
>> ändern, sowie man an eine Drahtschleife stößt, ist nicht viel nötig.
>>
>> Das ist so! Ein einziger Mähroboter versucht derzeit so etwas wie eine
>> intelligente systematische Flächendeckung hinzubekommen, die anderen
>> fahren einfach nur lang genug kreuz und quer...
>>
> Ist das wirklich so? 


Als ich mich letztes Jahr  dafür inbteressierte, war es so. Bosch
versucht es mit einer Flächendeckung, der Rest segelt kreuz und quer
über den Rasen bis er alles erwischt hat irgendwann.

"Intelligentes Bosch "Logicut"-Navigationssystem. Mäht schnell und
sauber, Spur für Spur"

http://www.amazon.de/Bosch-Begrenzungsdraht-Befestigungshaken-Befestigungsnägel-Kabelverbindungen/dp/B00S4Z8BIQ/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1446445262&sr=8-3&keywords=mähroboter


Netter Link den Amazon da selbst formuliert:
Begrenzungsdraht-Befestigungshaken-Befestigungsnägel-Kabelverbindungen.

Gesucht habe ich nach "Mähroboter". Was man dann aber braucht und
kriegt, sind:
Begrenzungsdraht-Befestigungshaken-Befestigungsnägel-Kabelverbindungen.
Da mäh ich einfacher selbst, bevor ich den ganzen Garten und jeden Baum
und Busch und Treppenabsatz dem Mähroboter markiere.

> Ich komme regelmäßig an einem Laden mit
> Bosch-Mähern vorbei, die haben so ein System, 

Und nur die...

> dass die anderen
> Hersteller das nicht können sollen, kommt mir unwahrscheinlich vor, weil
> das ja schon ein ziemlicher Nachteil wäre. Meiner Frau würde das
> gefallen, habe ich ihr aber erstmal wieder ausgeredet. Ist bestimmt
> nicht katzenkompatibel.
> 
> Aber um dieses wahllose Hin-und-Herfahren zu minimieren, hätte man ja
> '65 einen von diesen neuartigen Minicomputern einbauen können:
> https://de.wikipedia.org/wiki/PDP-8#/media/File:Digital_pdp8-e.jpg


Oder gar 2015 könnte man etwas Intelligenz einzubauen versuchen?

Tun sie aber nicht. Argnnng...

> 
> Bernd

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#227351

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-11-02 10:17 +0100
Message-ID<n179nr$9p9$1@news.albasani.net>
In reply to#227333
Am 02.11.15 um 07:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Oder gar 2015 könnte man etwas Intelligenz einzubauen versuchen?

Mal sehen wie so etwas in der modernen Technik in den USA angegangen wird:

Wenn man in komplexer Umgebung z.B. Menschen steuern will oder ihnen zu
navigieren helfen will, in einem Baumarkt oder Einkaufszentrum,
In-door-Navigation: ah ja, Bluetooth-Beacons. Schau schau. Solche
kleinen Bluetooth-Funk-Leuchfeuer sind da offenbar hilfreich.

Ob man die Intelligenz oder einfach die komplette Platine eines
150-Euro-Tchibo-Androiden samt seiner Sensorik (Lagesensoren, GPS,
Beschleunigungssensoren, Blutooth) mal in so einen 2000 € Mähroboter
packen könnte, im Garten dann ein Dutzend solcher Beacons an die Büsche
und Zäune pinnt, und dann könnte der Mähroboter  einen Lageplan selber
erstellen und fürderhin verwenden?


> 
> Tun sie aber nicht. Argnnng...
> 


Solange sie gute europäische Qualität Stand 1965 bequem und teuer
verkaufen können, tun sie es nicht.

Wenn dann mal Apple oder Google einen wirklichen autonomen und
funktionierenden Mähroboter aus dem Hut zaubern, dann werden Husquvarna
und Bosch und Gardena ganz furchtbar weinen wie einst Nokia, und klagen
daß schon wieder eine ganze europäische Industrie dem Fortschritt aus
Silicon Valley zum Opfer fällt. Böse Amis, böse NSA.

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#227449

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2015-11-03 05:29 +0000
Message-ID<34884.5454.1446528574@news.jors.net>
In reply to#227351
begin 1 followup to Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
> Am 02.11.15 um 07:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>> Oder gar 2015 könnte man etwas Intelligenz einzubauen versuchen?
>
> Mal sehen wie so etwas in der modernen Technik in den USA angegangen wird:
>
> Wenn man in komplexer Umgebung z.B. Menschen steuern will oder ihnen zu
> navigieren helfen will, in einem Baumarkt oder Einkaufszentrum,
> In-door-Navigation: ah ja, Bluetooth-Beacons. Schau schau. Solche
> kleinen Bluetooth-Funk-Leuchfeuer sind da offenbar hilfreich.

Bei einer Genauigkeit um 1,5m reicht das locker um den richtigen Gang
und die richtige Position im Bau-/Supermarkt zu finden von der aus der
Navigierte sein Wunschteil erspaehen kann.

Wie breit war nochmal die Schnittflaeche deines Rasenmaehers? (ein
Maeher mit 3m Schnittflaeche kann man damit sicherlich ausreichend
genau navigieren, da macht eine Abweichung von 1,5m in die ein oder
andere Richtung nichts aus).

Das Problem ist aber nicht die genaue Navigation auf den Spuren, das
kann man mit einfachen Kameras die nach noch stehendem hohen Gras
ausschau halten loesen, sondern die Begrenzung nicht-trivialer
Geometrien.

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#227355

FromPeter Trott <ptburg@gmx.de>
Date2015-11-02 10:51 +0100
Message-ID<n17bi9$hud$1@dont-email.me>
In reply to#227328
Lehmann schrieb:
>> Das ist so! Ein einziger Mähroboter versucht derzeit so etwas wie eine
>> intelligente systematische Flächendeckung hinzubekommen, die anderen
>> fahren einfach nur lang genug kreuz und quer...
>>
> Ist das wirklich so? Ich komme regelmäßig an einem Laden mit 
> Bosch-Mähern vorbei, die haben so ein System, dass die anderen 
> Hersteller das nicht können sollen, kommt mir unwahrscheinlich vor, weil 
> das ja schon ein ziemlicher Nachteil wäre. Meiner Frau würde das 
> gefallen, habe ich ihr aber erstmal wieder ausgeredet. Ist bestimmt 
> nicht katzenkompatibel.
>
Absolut Katzenkompatibel, am Anfang wird das Gerät beschnuppert und
vorsichtig umkreist und bereits am zweiten Tag auf Katzenart ignoriert.


-- 
Grüße aus Dithmarschen
      Peter

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#227350

FromIngo Paschke <ipaschke@lpclabs.de>
Date2015-11-02 10:13 +0100
Message-ID<s2mjgc-fta.ln1@news.lpclabs.de>
In reply to#227299
On 2015-11-01, Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Worauf ich hauptsächlich rauswollte: Das, was uns hochtrabend als
> "Roboter" verkauft wird, hätten 3 Ingenieure zu Zeiten Louis es Funès im
> Jahr 1965 ununterscheidbar ähnlich in 2 Wochen konstruieren und bauen
> können. Um die Fahrtrichtung nach stochastischen Prinzipien zufällig zu
> ändern, sowie man an eine Drahtschleife stößt, ist nicht viel nötig.
>
> Das ist so! Ein einziger Mähroboter versucht derzeit so etwas wie eine
> intelligente systematische Flächendeckung hinzubekommen, die anderen
> fahren einfach nur lang genug kreuz und quer...

Ich habe einen "Staubsaugerroboter" von Samsung, der mit einer Kamera
ständig die Decke filmt (funktioniert wohl ähnlich einer optischen
Maus). Der kriegt es jedenfalls ganz gut hin, jede Stelle nur einmal
abzufahren und sich danach wieder zu parken.

Das ist natürlich draußen nicht so einfach zu realisieren, GPS zu 
ungenau, der Boden zu ungleichmäßig, da würde mir spontan auch keine
gute Lösung einfallen...

Viele Grüße,
Ingo.

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#227352

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-11-02 10:20 +0100
Message-ID<n179st$9p9$2@news.albasani.net>
In reply to#227350
Am 02.11.15 um 10:13 schrieb Ingo Paschke:

> Ich habe einen "Staubsaugerroboter" von Samsung, der mit einer Kamera
> ständig die Decke filmt (funktioniert wohl ähnlich einer optischen
> Maus). Der kriegt es jedenfalls ganz gut hin, jede Stelle nur einmal
> abzufahren und sich danach wieder zu parken.

Klingt sinnvoll.
> 
> Das ist natürlich draußen nicht so einfach zu realisieren, GPS zu 
> ungenau, der Boden zu ungleichmäßig, da würde mir spontan auch keine
> gute Lösung einfallen...

siehe mein zeitgleiches Posting: 5 bis 8 Blutooth-Beacons im Garten
anpinnen, und jedes 150 Euro Android-Smartphone könnte genau navigieren,
zusammen mit Trägheitssensoren, Lagesensoren, Kompass den die meisten
schon drin ahebn, oder die besseren jedenfalls.

Kameras haben diese Telephone auch schon, das kommt als weitere Option dazu.


Um jetzt mal nicht das i-Stichwort fallen zu lassen.

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#227353

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-11-02 10:30 +0100
Message-ID<n17aft$ass$1@news.albasani.net>
In reply to#227352
Am 02.11.15 um 10:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Das ist natürlich draußen nicht so einfach zu realisieren, GPS zu 
>> ungenau, der Boden zu ungleichmäßig, da würde mir spontan auch keine
>> gute Lösung einfallen...
> 
> siehe mein zeitgleiches Posting: 5 bis 8 Blutooth-Beacons im Garten
> anpinnen, und jedes 150 Euro Android-Smartphone könnte genau navigieren,
> zusammen mit Trägheitssensoren, Lagesensoren, Kompass den die meisten
> schon drin ahebn, oder die besseren jedenfalls.
> 


http://www.infoworld.com/article/2608498/mobile-apps/what-you-need-to-know-about-using-bluetooth-beacons.html

nur als Beispiel, in welche Richtung man gehen könnte.

Und Bluray ohne e, BlueTooth mit e, das merke ich mir wohl nie...

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#227365

FromIngo Paschke <ipaschke@lpclabs.de>
Date2015-11-02 11:00 +0100
Message-ID<3rojgc-eua.ln1@news.lpclabs.de>
In reply to#227352
On 2015-11-02, Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Am 02.11.15 um 10:13 schrieb Ingo Paschke:
>
>> Ich habe einen "Staubsaugerroboter" von Samsung, der mit einer Kamera
>> ständig die Decke filmt (funktioniert wohl ähnlich einer optischen
>> Maus). Der kriegt es jedenfalls ganz gut hin, jede Stelle nur einmal
>> abzufahren und sich danach wieder zu parken.
>
> Klingt sinnvoll.
>> 
>> Das ist natürlich draußen nicht so einfach zu realisieren, GPS zu 
>> ungenau, der Boden zu ungleichmäßig, da würde mir spontan auch keine
>> gute Lösung einfallen...
>
> siehe mein zeitgleiches Posting: 5 bis 8 Blutooth-Beacons im Garten
> anpinnen, und jedes 150 Euro Android-Smartphone könnte genau navigieren,
> zusammen mit Trägheitssensoren, Lagesensoren, Kompass den die meisten
> schon drin ahebn, oder die besseren jedenfalls.
>
> Kameras haben diese Telephone auch schon, das kommt als weitere Option dazu.

Das ist aber wahrscheinlich alles nicht genau genug:

http://www.cl.cam.ac.uk/~rmf25/papers/BLE.pdf

"Repeating this analysis with BLE data rather than WiFi
achieved an accuracy of less than 2.6 m 95% of the time."

Und wer weiß, was die Trägheits- und Lagesensoren noch helfen, wenn so
ein Ding erstmal über unebenes Terrain fährt... 

Klar, man kann ein LIDAR draufbauen, aber das ist dann (noch?) vielleicht etwas
Overkill :-).

Viele Grüße,
Ingo.

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#227370

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-11-02 11:40 +0100
Message-ID<n17ejj$imh$2@news.albasani.net>
In reply to#227365
Am 02.11.15 um 11:00 schrieb Ingo Paschke:

>> siehe mein zeitgleiches Posting: 5 bis 8 Blutooth-Beacons im Garten
>> anpinnen, und jedes 150 Euro Android-Smartphone könnte genau navigieren,
>> zusammen mit Trägheitssensoren, Lagesensoren, Kompass den die meisten
>> schon drin ahebn, oder die besseren jedenfalls.
>>
>> Kameras haben diese Telephone auch schon, das kommt als weitere Option dazu.
> 
> Das ist aber wahrscheinlich alles nicht genau genug:
> 
> http://www.cl.cam.ac.uk/~rmf25/papers/BLE.pdf
> 
> "Repeating this analysis with BLE data rather than WiFi
> achieved an accuracy of less than 2.6 m 95% of the time."
> 
> Und wer weiß, was die Trägheits- und Lagesensoren noch helfen, wenn so
> ein Ding erstmal über unebenes Terrain fährt... 
> 
> Klar, man kann ein LIDAR draufbauen, aber das ist dann (noch?) vielleicht etwas
> Overkill :-).
> 
> Viele Grüße,
> Ingo.
> 


Letztlich kann man wohl auch eine Frontkamera aktivieren, und die
Google-Cloud wäre bereit das Ding zu steuern...

Mit Laufzeit-Ortung sollte man eine präzise Triangulation auch im Garten
hinbekommen. Und wenn die Google Cloud Camera verhindert, daß die
schlafende Katze überrollt wird, ist doch das meiste gelöst...

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#227373

FromPeter Trott <ptburg@gmx.de>
Date2015-11-02 12:16 +0100
Message-ID<n17gib$2s0$1@dont-email.me>
In reply to#227370
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
> 
> Letztlich kann man wohl auch eine Frontkamera aktivieren, und die
> Google-Cloud wäre bereit das Ding zu steuern...
> 
> Mit Laufzeit-Ortung sollte man eine präzise Triangulation auch im Garten
> hinbekommen. Und wenn die Google Cloud Camera verhindert, daß die
> schlafende Katze überrollt wird, ist doch das meiste gelöst...
> 
Der Bosch Navigiert mit Hilfe eines Magnetfeldes,auf dem
Begrenzungsdraht werden Bursts in zwei verschiedenen Frequenzen
ausgesendet, solange er aktiv ist, daran orientiert er sich und findet
z.B. exakt die Stelle wieder wo er aufgehört hat bevor er zum laden fuhr.

-- 
Grüße aus Dithmarschen
      Peter

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#227374

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-11-02 12:28 +0100
Message-ID<n17hc8$nuo$1@news.albasani.net>
In reply to#227373
Am 02.11.15 um 12:16 schrieb Peter Trott:

>> Mit Laufzeit-Ortung sollte man eine präzise Triangulation auch im Garten
>> hinbekommen. Und wenn die Google Cloud Camera verhindert, daß die
>> schlafende Katze überrollt wird, ist doch das meiste gelöst...
>>
> Der Bosch Navigiert mit Hilfe eines Magnetfeldes,auf dem
> Begrenzungsdraht werden Bursts in zwei verschiedenen Frequenzen
> ausgesendet, solange er aktiv ist, daran orientiert er sich und findet
> z.B. exakt die Stelle wieder wo er aufgehört hat bevor er zum laden fuhr.
> 


Das klingt schon mal gut, wenn nicht noch das Vergraben des Drahtes
notwendig wäre.
3 bis 5 Beacons im Garten befestigen klingt mir sympathischer... ich bin
bequem. Die Kabelspulen zum Vergraben samt Haltenägel und Stiften habe
ich nur mit leichtem Schaudern angesehen.

Gruß

Joachim

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#227382

FromPeter Trott <ptburg@gmx.de>
Date2015-11-02 14:29 +0100
Message-ID<n17obp$v9v$1@dont-email.me>
In reply to#227374
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 02.11.15 um 12:16 schrieb Peter Trott:
> 
>>> Mit Laufzeit-Ortung sollte man eine präzise Triangulation auch im Garten
>>> hinbekommen. Und wenn die Google Cloud Camera verhindert, daß die
>>> schlafende Katze überrollt wird, ist doch das meiste gelöst...
>>>
>> Der Bosch Navigiert mit Hilfe eines Magnetfeldes,auf dem
>> Begrenzungsdraht werden Bursts in zwei verschiedenen Frequenzen
>> ausgesendet, solange er aktiv ist, daran orientiert er sich und findet
>> z.B. exakt die Stelle wieder wo er aufgehört hat bevor er zum laden fuhr.
>> 
> 
> 
> Das klingt schon mal gut, wenn nicht noch das Vergraben des Drahtes
> notwendig wäre.
> 3 bis 5 Beacons im Garten befestigen klingt mir sympathischer... ich bin
> bequem. Die Kabelspulen zum Vergraben samt Haltenägel und Stiften habe
> ich nur mit leichtem Schaudern angesehen.
> 
> Gruß
> 
> Joachim
> 
Nix vergraben, der Draht wird einfach verlegt auf dem Rasen, mit den
Plastikheringen fixiert und ist innerhalb von 1-2 Wochen völlig
eingewachsen.

-- 
Grüße aus Dithmarschen
      Peter

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#227404

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-11-02 17:53 +0100
Message-ID<d9piooF50evU1@mid.individual.net>
In reply to#227382
On Mon, 2 Nov 2015 14:29:34 +0100, "Peter Trott" posted:

...
>> Das klingt schon mal gut, wenn nicht noch das Vergraben des Drahtes
>> notwendig wäre.
>> 3 bis 5 Beacons im Garten befestigen klingt mir sympathischer... ich bin
>> bequem. 

und möchtest gerne Batterien wechseln?

>Nix vergraben, der Draht wird einfach verlegt auf dem Rasen, mit den
>Plastikheringen fixiert und ist innerhalb von 1-2 Wochen völlig
>eingewachsen.

Wenn man immer mit so einem Gerät mäht und das Gras folglich liegen
bleibt, müsste doch das Niveau des Grundstücks langsam aber sicher
steigen. Spätestens die Urururenkel bekommen dann ein Problem mit den
Nachbarn ;-)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#227432

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2015-11-02 20:13 +0000
Message-ID<3t5637c3cai45efn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#227404
On Mon, 02 Nov 2015 17:53:43 Wolfgang Kynast wrote:
> Wenn man immer mit so einem [Mäh-Roboter] mäht und das Gras
> folglich liegen bleibt, müsste doch das Niveau des Grundstücks
> langsam aber sicher steigen. Spätestens die Urururenkel bekommen
> dann ein Problem mit den Nachbarn ;-)

Naja, das Gras ja wächst auch nicht unbedingt nur durch Lichtnahrung. 

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan. Murklig und edel!
(Sloganizer)

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#227456

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-11-03 07:45 +0100
Message-ID<n19l77$igq$2@news.albasani.net>
In reply to#227382
Am 02.11.15 um 14:29 schrieb Peter Trott:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Am 02.11.15 um 12:16 schrieb Peter Trott:
>>
>>>> Mit Laufzeit-Ortung sollte man eine präzise Triangulation auch im Garten
>>>> hinbekommen. Und wenn die Google Cloud Camera verhindert, daß die
>>>> schlafende Katze überrollt wird, ist doch das meiste gelöst...
>>>>
>>> Der Bosch Navigiert mit Hilfe eines Magnetfeldes,auf dem
>>> Begrenzungsdraht werden Bursts in zwei verschiedenen Frequenzen
>>> ausgesendet, solange er aktiv ist, daran orientiert er sich und findet
>>> z.B. exakt die Stelle wieder wo er aufgehört hat bevor er zum laden fuhr.
>>>
>>
>>
>> Das klingt schon mal gut, wenn nicht noch das Vergraben des Drahtes
>> notwendig wäre.
>> 3 bis 5 Beacons im Garten befestigen klingt mir sympathischer... ich bin
>> bequem. Die Kabelspulen zum Vergraben samt Haltenägel und Stiften habe
>> ich nur mit leichtem Schaudern angesehen.
>>
>> Gruß
>>
>> Joachim
>>
> Nix vergraben, der Draht wird einfach verlegt auf dem Rasen, mit den
> Plastikheringen fixiert und ist innerhalb von 1-2 Wochen völlig
> eingewachsen.
> 


Frage an den Erfahrenen: Wie ist das mit z.B. Bäumen oder Büschen oder
einem nicht abgegrenzten Gartenteich in der Mitte der Mähfläche. Wie
wird das markiert? Wenn man da einen Ring aus diesem Draht herumlegt,
ist der ja ohne Verbindung zur Hauptschleife, wie kommen da die Bursts
in 2 Frequenzen rein?

Gruß

Joachim

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#227526

FromPeter Trott <ptburg@gmx.de>
Date2015-11-03 14:55 +0100
Message-ID<n1ae85$js7$1@dont-email.me>
In reply to#227456
Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>
>> Nix vergraben, der Draht wird einfach verlegt auf dem Rasen, mit den
>> Plastikheringen fixiert und ist innerhalb von 1-2 Wochen völlig
>> eingewachsen.
>> 
> 
> 
> Frage an den Erfahrenen: Wie ist das mit z.B. Bäumen oder Büschen oder
> einem nicht abgegrenzten Gartenteich in der Mitte der Mähfläche. Wie
> wird das markiert? Wenn man da einen Ring aus diesem Draht herumlegt,
> ist der ja ohne Verbindung zur Hauptschleife, wie kommen da die Bursts
> in 2 Frequenzen rein?
> 
> Gruß
> 
> Joachim
> 
Der Draht der Hauptschleife wird wie mit einem Stiel auch um die
Hindernisse geführt, die Zuleitung zum Ring muss weniger als 1 cm
auseinanderliegen dann heben sich die Magnetfelder auf.
In dem Installationsvideo von Bosch ist das gut gezeigt.

https://www.bosch-garden.com/de/de/bosch-gartengeraete/indego-help.jsp
-- 
Grüße aus Dithmarschen
      Peter

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#227531

FromLars Gebauer <lgebauer@arcor.de>
Date2015-11-03 15:13 +0100
Message-ID<n1afaj$ofg$1@dont-email.me>
In reply to#227456
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Frage an den Erfahrenen:

Was hat denn der Apparat eigentlich für ein Mähwerk?

Und wie wird verhindert, daß er der Katze Ohren, Schwänze und Pfoten 
absenst, wenn die mal zu neugierig sein könnte?

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#227578

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2015-11-03 20:47 +0100
Message-ID<d9shafFs9dbU1@mid.individual.net>
In reply to#227531
Am 03.11.2015 um 15:13 schrieb Lars Gebauer:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Frage an den Erfahrenen:
>
> Was hat denn der Apparat eigentlich für ein Mähwerk?
>
> Und wie wird verhindert, daß er der Katze Ohren, Schwänze und Pfoten
> absenst, wenn die mal zu neugierig sein könnte?

Dafür hat Bosch sicher einen Austauschdienst, für die Katzen.

Mal im Ernst: Wenn eine Katze sich mit dem Rasenmäher anlegt, kann man 
wohl vermuten, dass sie sich nicht unter ihn legt.
Ansonsten erhält sie den Darwin Award für dusselige Tiere.

Gruß
Peter

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