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Zeitumstellung

Started by"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
First post2015-10-25 17:20 +0100
Last post2015-10-29 23:55 +0100
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Contents

  Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-25 17:20 +0100
    Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-25 18:03 +0100
      Re: Zeitumstellung g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-10-26 07:55 +0100
    Re: Zeitumstellung Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2015-10-25 19:21 +0100
      Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-25 19:55 +0100
      Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-26 09:24 +0100
        Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-26 17:27 +0100
      Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-26 12:00 +0100
        Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-26 14:28 +0100
    Re: Zeitumstellung "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-25 19:33 +0100
    Re: Zeitumstellung Haju Reck <hajurek@oberchef.de> - 2015-10-25 19:41 +0100
      Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-26 09:18 +0100
    Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-25 19:43 +0100
      Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-26 09:15 +0100
    Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-25 19:12 +0000
    Re: Zeitumstellung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-26 01:26 +0100
      Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-26 09:04 +0100
        Re: Zeitumstellung "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-27 13:43 +0100
          Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-27 15:37 +0100
            Re: Zeitumstellung "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-27 18:15 +0100
              Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-28 01:03 +0100
                Re: Zeitumstellung "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-28 07:52 +0100
                  Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-28 07:29 +0000
                    Re: Zeitumstellung "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-28 08:43 +0100
                      Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-28 08:53 +0000
                        Re: Zeitumstellung "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-28 20:19 +0100
                  Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-28 14:04 +0100
                    Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-28 15:13 +0100
                      Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-28 16:53 +0100
                        Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-28 17:04 +0100
                          Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-28 17:10 +0100
                          Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-28 22:49 +0100
                            Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-28 22:54 +0100
                            Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-28 23:02 +0100
                              Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-28 23:41 +0100
                                Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 12:40 +0100
                              Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 07:34 +0100
                                Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-29 06:56 +0000
                                  Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 08:39 +0100
                                    Re: Zeitumstellung Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2015-10-29 09:06 +0000
                                      Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-29 02:42 -0700
                                        Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 11:00 +0100
                                          Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 13:53 +0100
                                          Re: Zeitumstellung gunter kuehne <guntilein@yahoo.de> - 2015-10-29 19:26 +0100
                                      Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 10:48 +0100
                                        Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-29 10:16 +0000
                                      Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 10:49 +0100
                                        Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-29 10:21 +0000
                                          Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 11:26 +0100
                                            Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-29 10:31 +0000
                                            Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 11:39 +0100
                                            Re: Zeitumstellung Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-10-29 16:58 +0100
                                          Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 12:49 +0100
                                            Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 14:06 +0100
                                          Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 17:00 +0100
                                            Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 18:02 +0100
                                            Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-29 19:49 +0100
                                              Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-30 07:56 +0100
                                                Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-30 09:43 +0100
                                                Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-31 00:00 +0100
                                                  Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-31 14:05 +0100
                                                  Re: Zeitumstellung Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-10-31 22:50 +0100
                                                    Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-02 11:00 +0100
                                              Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-30 17:39 +0100
                                                Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-31 00:00 +0100
                                                  Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-31 11:28 +0100
                                                    Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-31 14:13 +0000
                                                    Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-31 22:00 +0100
                                                      Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-11-01 16:42 +0100
                                                        Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-02 11:00 +0100
                                                          Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-11-02 18:52 +0100
                                                            Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-02 20:11 +0000
                                                              Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-03 11:00 +0100
                                                            Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-03 11:00 +0100
                                                Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-31 12:00 +0100
                                                  Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-31 22:00 +0100
                                                Re: Zeitumstellung Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-10-31 23:01 +0100
                                                  Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-01 22:00 +0100
                                                    Re: Zeitumstellung Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-11-02 20:57 +0100
                                                      Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-03 11:00 +0100
                                                        Re: Zeitumstellung Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-11-03 19:13 +0100
                                        Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-29 11:22 +0100
                                          Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 12:53 +0100
                                            Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 12:56 +0100
                                            Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-29 05:57 -0700
                                            Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 14:10 +0100
                                      Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 11:03 +0100
                                        Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 11:04 +0100
                                        Re: Zeitumstellung Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-10-29 12:16 +0100
                                          Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 12:59 +0100
                                            Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 13:39 +0100
                                              Re: Zeitumstellung Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-10-29 14:25 +0100
                                                Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 14:38 +0100
                                                  Re: Zeitumstellung Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-10-29 14:48 +0100
                                                    Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 15:15 +0100
                                                      Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 15:58 +0100
                                                        Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 16:15 +0100
                                                          Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 16:22 +0100
                                                            Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-29 18:53 +0100
                                                              Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 19:54 +0100
                                                                Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-29 21:12 +0100
                                                            Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-30 07:45 +0100
                                                              Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-30 09:49 +0100
                                                              Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-31 00:00 +0100
                                                                Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-31 14:17 +0000
                                                                  Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-01 22:00 +0100
                                                                Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-11-02 08:28 +0100
                                                                  Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-02 11:00 +0100
                                                                  Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-02 03:41 -0800
                                                                    Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-11-02 13:20 +0100
                                                                      Re: Zeitumstellung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-02 16:58 +0100
                                                                        Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-02 10:21 -0800
                                                                    Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-02 13:36 +0100
                                                                      Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-02 04:48 -0800
                                                                      Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-03 11:00 +0100
                                                                        Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-03 11:17 +0100
                                                                        Re: Zeitumstellung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-03 11:33 +0100
                                                                          Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-03 11:37 +0100
                                                                          Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-03 13:55 +0100
                                                                            Re: Zeitumstellung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-11-03 22:39 +0100
                                                                          Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-03 08:32 -0800
                                                                Re: Zeitumstellung "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-03 17:23 +0100
                                                                  Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-03 18:17 +0100
                                                                  Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-03 21:28 +0000
                                                          Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 16:32 +0100
                                                            Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 17:31 +0100
                                                              Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-30 14:05 +0100
                                                                Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-30 17:36 +0100
                                                                  Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-30 17:41 +0100
                                                                    Re: Zeitumstellung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-30 16:55 +0000
                                                                      Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-30 18:11 +0100
                                                                        Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-30 18:17 +0100
                                                                          Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-30 18:35 +0100
                                                                            Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-30 22:14 +0100
                                                                        Re: Zeitumstellung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-30 21:59 +0100
                                                                          Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-30 22:12 +0100
                                                                      Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-30 19:02 +0100
                                                                    Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-30 17:58 +0100
                                                          Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-30 12:39 +0100
                                                      Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-29 18:50 +0100
                                                        Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-30 12:42 +0100
                                                          Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-30 13:52 +0100
                                                            Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-30 14:09 +0100
                                                              Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-30 18:51 +0100
                                                                Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-30 19:24 +0100
                                                                  Re: Zeitumstellung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-31 11:42 +0100
                                              Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 14:45 +0100
                                                Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 15:49 +0100
                                          Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 13:50 +0100
                                            Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 14:41 +0100
                                              Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 14:48 +0100
                                              Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 16:49 +0100
                                                Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 17:44 +0100
                                                  Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 19:01 +0100
                                                    Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 20:39 +0100
                                                      Re: Zeitumstellung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-29 23:38 +0100
                                          Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 17:00 +0100
                                      Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 12:46 +0100
                                Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 12:43 +0100
                                  Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 13:11 +0100
                        Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-28 17:08 +0100
                          Re: Zeitumstellung gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-10-28 18:54 +0100
                            Strompreise (was: Zeitumstellung) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 00:00 +0100
                              Re: Strompreise (was: Zeitumstellung) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 08:26 +0100
                                Re: Strompreise Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-29 10:13 +0100
                                Re: Strompreise Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 11:07 +0100
                                Re: Strompreise (was: Zeitumstellung) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 17:00 +0100
                                  Re: Strompreise Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-30 02:17 +0100
                                    Re: Strompreise Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-31 00:00 +0100
                                      Re: Strompreise Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-31 00:15 +0100
                              Re: Strompreise (was: Zeitumstellung) g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-10-29 12:33 +0100
                                Re: Strompreise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 12:41 +0100
                                  Re: Strompreise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 13:13 +0100
                                  Re: Strompreise gunter kuehne <guntilein@yahoo.de> - 2015-10-29 21:44 +0100
                                Re: Strompreise (was: Zeitumstellung) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 17:00 +0100
                                  Re: Strompreise gunter kuehne <guntilein@yahoo.de> - 2015-10-29 21:47 +0100
                          Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-28 19:04 +0100
                            Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-28 19:32 +0100
                            Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-28 20:22 +0100
                        Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-28 22:47 +0100
                      Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-28 22:45 +0100
              Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-28 10:16 +0100
                Re: Zeitumstellung "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-28 20:35 +0100
                  Re: Zeitumstellung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-10-28 20:14 +0000
                    Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-28 23:18 +0100
                    Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-28 23:25 +0100
                    Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 07:37 +0100
                      Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 08:20 +0100
                        Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 08:58 +0100
                          Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 10:14 +0100
                            Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 12:41 +0100
                              Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 14:02 +0100
                            Strompreise (was: Zeitumstellung) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 17:00 +0100
                              Re: Strompreise  "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 17:24 +0100
                          Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 12:40 +0100
                            Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 13:18 +0100
                            Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 14:35 +0100
                          Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 14:22 +0100
                        Re: Zeitumstellung Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2015-10-29 09:07 +0100
                          Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 10:50 +0100
                            Strompreise (was: Zeitumstellung) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 17:00 +0100
                            Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-30 02:28 +0100
                              Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-30 14:09 +0100
                                Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-30 14:31 +0100
                                  Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-31 00:00 +0100
                                    Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-31 10:08 +0100
                                      Extraenergie (was: Zeitumstellung) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-02 11:00 +0100
                                        Re: Extraenergie Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-02 11:38 +0100
                                          Re: Extraenergie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-03 11:00 +0100
                                            Re: Extraenergie Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-03 22:55 +0100
                                        Re: Extraenergie  "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-02 11:46 +0100
                                          Re: Extraenergie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-03 11:00 +0100
                                            Re: Extraenergie "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-03 11:24 +0100
                                        Re: Extraenergie Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-11-02 19:41 +0100
                                          Re: Extraenergie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-03 11:00 +0100
                                            Re: Extraenergie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-03 10:19 +0000
                                              Re: Extraenergie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-04 02:00 +0100
                                                Re: Extraenergie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-04 07:05 +0000
                                                  Re: Extraenergie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-05 01:00 +0100
                                Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-30 18:50 +0100
                          Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 23:00 +0100
                        Re: Zeitumstellung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-29 10:10 +0100
                          Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 12:43 +0100
                            Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 14:17 +0100
                              Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-29 10:51 -0700
                          Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 14:34 +0100
                            Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 15:13 +0100
                            Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 17:57 +0100
                              Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 19:13 +0100
                                Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 19:32 +0100
                                Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-30 19:37 +0100
                                Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-30 19:43 +0100
                        Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 10:22 +0100
                          Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 10:45 +0100
                            Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 11:13 +0100
                              Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-29 11:48 +0100
                                Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 12:11 +0100
                        Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-30 02:25 +0100
                    Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 08:56 +0100
                    Strompreise (was: Zeitumstellung) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 17:00 +0100
                      Re: Strompreise Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-29 20:35 +0100
                        Re: Strompreise Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-29 23:52 +0100
                          Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-30 10:05 +0100
                        Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-30 10:02 +0100
                          Re: Strompreise Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-31 00:00 +0100
                            Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-31 10:24 +0100
                              Re: Strompreise Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-02 11:00 +0100
                                Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-02 12:13 +0100
                                  Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-03 05:12 +0000
                                    Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-03 09:04 +0100
                                      Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-03 12:23 +0000
                                        Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-03 13:45 +0100
                                          Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-03 14:03 +0000
                                            Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-03 16:06 +0100
                                              Re: Strompreise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-03 16:29 +0100
                                                Re: Strompreise Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-03 16:33 +0100
                                                  Re: Strompreise Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-03 16:40 +0100
                                                  Re: Strompreise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-03 16:48 +0100
                                                    Re: Strompreise Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-03 17:05 +0100
                                                    Re: Strompreise Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-11-03 17:11 +0100
                                                      Re: Strompreise Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-03 18:24 +0100
                                                        Re: Strompreise Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-11-03 20:03 +0100
                                                          Re: Strompreise Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-03 11:18 -0800
                                                            Re: Strompreise Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-11-03 20:54 +0100
                                                              Re: Strompreise Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-03 12:35 -0800
                                                          Re: Strompreise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-03 20:36 +0100
                                                            Re: Strompreise Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-11-03 21:12 +0100
                                                            Re: Strompreise Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-04 01:28 +0100
                                                            Einbruch (was: Strompreise) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-05 01:00 +0100
                                                              Re: Einbruch Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-11-05 11:14 +0100
                                                                Re: Einbruch Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-06 02:00 +0100
                                                                  Re: Einbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-06 07:41 +0100
                                                                    Re: Einbruch Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-09 00:00 +0100
                                                              Re: Einbruch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-05 18:12 +0100
                                                    Re: Strompreise Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-04 01:25 +0100
                                                    Einbruch (was: Strompreise) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-05 01:00 +0100
                                                Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-03 17:06 +0100
                                                Re: Strompreise Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-03 23:08 +0100
                                                  Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-04 06:45 +0000
                                                  Re: Strompreise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-04 07:10 +0000
                                                    Re: Strompreise Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-04 09:47 +0100
                                                      Re: Strompreise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-04 10:23 +0000
                                                        Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-04 14:29 +0100
                                                        Re: Strompreise Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-04 17:23 +0100
                                                          Re: Strompreise Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-11-05 16:39 +0100
                                                            Re: Strompreise Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-06 12:00 +0100
                                                              Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-06 12:25 +0100
                                                                Re: Strompreise Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-06 04:08 -0800
                                                                  Re: Strompreise Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-06 19:00 +0100
                                                      Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-05 05:48 +0000
                                                        Re: Strompreise Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-05 11:07 +0100
                                                          Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-05 12:17 +0000
                                                            Re: Strompreise Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-05 14:23 +0100
                                                            Re: Strompreise "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-05 14:30 +0100
                                                              Re: Strompreise Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-05 15:29 +0100
                                                            Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-05 15:09 +0100
                                                            Re: Strompreise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-05 16:17 +0000
                                                            Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-05 18:05 +0100
                                                        Re: Strompreise Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-05 20:09 +0100
                                                          Re: Strompreise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-05 20:10 +0100
                                                            Re: Strompreise Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-11-05 20:45 +0100
                                                              Re: Strompreise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-05 20:52 +0100
                                                              Re: Strompreise Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-05 22:48 +0100
                                                              Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-06 06:15 +0000
                                                            Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-06 06:09 +0000
                                                              Re: Strompreise Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-06 09:57 +0100
                                                                Re: Strompreise Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2015-11-06 10:15 +0100
                                                                  Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-06 12:46 +0100
                                                                    Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-06 13:27 +0100
                                                                      Re: Strompreise Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-06 16:49 +0100
                                                                        Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-06 16:58 +0100
                                                                          Re: Strompreise Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-06 18:06 +0100
                                                                      Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-06 23:32 +0100
                                                                        Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-07 10:25 +0100
                                                                          Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-08 12:44 +0100
                                                                            Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-08 14:54 +0100
                                                                              Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-08 16:13 +0100
                                                                                Re: Strompreise Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-08 21:33 +0100
                                                                                  Re: Strompreise Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-11-08 22:26 +0100
                                                                                  Re: Strompreise Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-09 00:45 +0100
                                                                  Re: Strompreise Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-06 15:47 +0100
                                                                Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-09 10:40 +0000
                                                                  Re: Strompreise Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-09 13:19 +0100
                                                          Re: Strompreise Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-11-05 19:20 +0000
                                                            Re: Strompreise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-05 20:25 +0100
                                                            Re: Strompreise Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-11-05 20:41 +0100
                                                  Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-04 08:46 +0100
                                                    Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-04 10:28 +0100
                                                      Re: Strompreise Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-04 17:27 +0100
                                                        Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-04 17:39 +0100
                                                          Re: Strompreise Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-04 18:05 +0100
                                                            Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-05 10:03 +0100
                                                              Re: Strompreise Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-05 11:23 +0100
                                                                Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-05 12:18 +0100
                                                                  Re: Strompreise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-05 14:41 +0100
                                                                    Re: Strompreise Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-05 15:04 +0100
                                                                      Re: Strompreise Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-11-05 15:16 +0100
                                                                        Re: Strompreise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-05 15:38 +0100
                                                                          Re: Strompreise Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-11-05 16:09 +0100
                                                                            Re: Strompreise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-05 16:11 +0100
                                                    Re: Strompreise Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-06 02:00 +0100
                                                      Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-06 09:09 +0100
                                                        Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-06 23:41 +0100
                                              Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-04 06:29 +0000
                                                Re: Strompreise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-04 07:09 +0000
                                                Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-04 09:09 +0100
                                                  Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-05 05:36 +0000
                                                    Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-05 09:37 +0100
                                                      Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-05 11:04 +0100
                                                        Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-05 11:24 +0100
                                                        Re: Strompreise Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-05 12:54 +0100
                                                          Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-05 12:14 +0000
                                                      Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-05 12:08 +0000
                                                        Re: Strompreise "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-05 14:32 +0100
                                                        Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-05 14:55 +0100
                                  Re: Strompreise Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-04 02:00 +0100
                                    Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-04 09:25 +0100
                      Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-30 08:37 +0100
                      Re: Strompreise (was: Zeitumstellung) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-11-09 13:14 +0100
              Strompreise (was: Zeitumstellung) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-28 20:00 +0100
                Re: Strompreise  "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 10:38 +0100
    Re: Zeitumstellung Lehmann <blehmann@gmx.de> - 2015-10-26 23:22 +0100
    Re: Zeitumstellung Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2015-10-28 17:27 +0100
      Re: Zeitumstellung "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-10-28 17:40 +0000
      Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-28 19:38 +0100
        Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-29 06:54 +0000
          Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-29 18:44 +0100
      Re: Zeitumstellung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-28 20:01 +0100
        Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-28 21:30 +0100
          Re: Zeitumstellung Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2015-10-29 10:47 +0100
            Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 18:29 +0100
        Re: Zeitumstellung Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2015-10-29 10:48 +0100
      Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-28 17:45 +0100
        Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 09:16 +0100
          Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-29 01:24 -0700
            Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 09:31 +0100
              Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-29 01:39 -0700
                Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 09:50 +0100
                  Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 09:51 +0100
                  Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-29 09:13 +0000
                    Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 10:22 +0100
                      Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-29 10:26 +0000
                    Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 10:57 +0100
              Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 14:46 +0100
              Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-30 14:00 +0100
          Re: Zeitumstellung Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2015-10-29 09:36 +0100
            Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 09:46 +0100
              Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 14:51 +0100
                Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 15:46 +0100
                  Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 16:14 +0100
                    Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 16:43 +0100
                      Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 16:51 +0100
                      Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 17:05 +0100
                    Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 17:59 +0100
                Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 16:02 +0100
            Re: Zeitumstellung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-29 10:23 +0100
              Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-29 10:28 +0000
                Re: Zeitumstellung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-29 11:37 +0100
                  Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 13:00 +0100
                    Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-29 13:47 +0100
                      Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 14:04 +0100
                        Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 15:43 +0100
                          Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 16:10 +0100
                            Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 16:58 +0100
                            Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-30 14:00 +0100
                          Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 17:55 +0100
                            Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-30 09:21 +0100
                        Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 16:43 +0100
                        Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-29 16:52 +0100
                          Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 17:00 +0100
                      Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 16:39 +0100
                        Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 16:50 +0100
                    Re: Zeitumstellung Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2015-10-29 14:22 +0100
                      Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-29 14:36 +0100
                        Re: Zeitumstellung Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2015-10-29 16:25 +0100
                          Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-29 17:36 +0100
                            Re: Zeitumstellung Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2015-10-29 17:51 +0100
                        Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 16:36 +0100
                      Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-29 16:40 +0100
                        Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 16:58 +0100
                  Re: Zeitumstellung Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2015-10-29 14:12 +0100
                  Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-29 14:34 +0100
                Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-29 11:55 +0100
                Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 12:57 +0100
              Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 12:46 +0100
                Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-29 13:46 +0100
              Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 12:55 +0100
                Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 14:21 +0100
          Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 12:44 +0100
          Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 17:00 +0100
            Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-30 07:53 +0100
              Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-30 22:29 +0100
                Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-30 22:33 +0100
                Re: Zeitumstellung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-30 21:45 +0000
                  Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-31 10:36 +0100
                    Re: Zeitumstellung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-31 11:38 +0000
                      Re: Zeitumstellung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-31 12:59 +0100
                        Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-31 13:11 +0100
                          Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-31 18:03 +0100
                            Re: Zeitumstellung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-31 23:08 +0100
                            Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-31 23:10 +0000
                            Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-01 15:13 -0800
                              Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-02 07:29 +0100
                                Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-01 23:52 -0800
                                  Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-02 09:03 +0100
                                    Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-02 00:08 -0800
                      Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-31 14:53 +0100
                        Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-31 23:18 +0000
                          Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-01 10:39 +0100
                            Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-01 10:38 +0000
                              Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-01 11:59 +0100
                                Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-02 06:53 +0000
                                  Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-02 09:18 +0100
                Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-31 10:38 +0100
                  Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-31 18:05 +0100
                    Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-31 18:35 +0100
                      Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-31 18:55 +0100
                        Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-31 19:55 +0100
                          Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-31 20:00 +0100
                            Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-31 20:05 +0100
                            Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-31 23:22 +0000
                      Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-01 00:00 +0100
                        Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-31 23:28 +0000
                    Re: Zeitumstellung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-31 19:36 +0100
                      Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-31 19:47 +0100
                        Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-01 00:00 +0100
                          Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-01 07:25 +0100
                    Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-01 10:41 +0100
    Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-29 10:58 -0700
      Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-29 13:12 -0700
        Re: Zeitumstellung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-29 23:55 +0100

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#226945

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-10-29 21:12 +0100
Message-ID<56327D91.60206@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#226942
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 29.10.15 um 18:53 schrieb Jörg Tewes:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> 
>> [Ärzte nur als Angestellte]
>>> Fällt aus irgendeinem Grund keine Kohle mehr nach oben, sind die 
>>> natürlich so schnell ausgestellt wie jeder andere Angestellte
>>> auch.
>> 
>> Und was passiert wenn du nix mehr verdienst? Machst du dann ohne 
>> Bezahlung weiter? Und machst du solange weiter bis nicht mehr die
>> Chance besteht das du deine Schulden in deinem Leben wieder tilgen
>> kannst? Oder sagst du irgendwann jetzt ist Schluß und machst die
>> Praxis zu, möglichst bevor du deine gesamte Habe verkauft hast und
>> bankrott bist? Ich würde ja stark annehmen, daß du zu machst bevor
>> letzteres eintritt. Ist also prinzipiell genauso wie beim abhängig
>> beschäftigten Arzt.

> Der Uuterschied: Wenn  es gut läuft, erhält der selbständige Arzt
> den Unternehmerlohn. Und nicht nur ein Gehalt.

Aber trägt halt auch das volle Risiko. Kommt halt drauf an, die Frage
ist ja auch vom Beruf abhängig wieviel es einem Wert ist, dieses Risiko
auf den Chef abzuwälzen. Ich weiß von einem Handwerker, der nur
unwesentlich mehr verdient hat als ich in etwa im selben Beruf damals.
Sprich mir wären es die 1000 Mark mehr nach Abzug aller Kosten nicht
wert gewesen mein eigener Chef zu sein. Als Kasenarzt mit garantierten
Einkommen ist das Risiko natürlich deutlich geringer wie als Handwerker,
der durchaus auch mal einen Monat ohne Auftrag da stehen kann.

> Die Kollegen die sich anstellen lassen sind im Falle schlecht
> laufender Praxisgeschäfte kein bisschen sicherer, das glauben sie
> nur.

Ich wollte auch nicht sagen das sie sicherer sind, sie tragen aber
deutlich weniger Risiko. Wenn deine Praxis pleite geht, was bei einem
Kassenarzt eher unwahrscheinlich ist, steht du mit deinem privaten
Vermögen dafür ein, wenn die "Praxis" eines angestellten Arztes pleite
geht, was genauso unwahrscheinlich ist, ist er arbeitslos, hat aber
wenigstens keine größeren Schuldenberge.

> Im Falle gut laufender Praxisgeschäfte bekommt aber jemand anderes
> den Unternehmerlohn. Das ist der Unterschied.

logisch, Unternehmerlohn bekommt der, der daß Risiko trägt, obwohl das
als Kassenarzt eher gering ist, verglichen mit einem Handwerker z.B.


        Bye Jörg

-- 
"I'll say a prayer for him tonight."
"He's agnostic."
"Then I'll say half a prayer."
(Ivanova, Dr. Franklin und Garibaldi, "Points of Departure")

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#226962

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-10-30 07:45 +0100
Message-ID<n0v3m0$t4g$1@news.albasani.net>
In reply to#226889
Am 30.10.15 um 00:00 schrieb Martin Gerdes:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:
> 
>>>> Ja, mitunter war es wohl erwünscht, solche "Kleinselbständigen" wieder in
>>>> Angestelltenverhältnisse zu drücken.
>  
>>> Richtig. Wo kämen wir auch hin, versuchte jemand sein Leben
>>> eigenverantwortlich zu meistern.
> 
>> Derzeit laufen massiv die Bestrebungen, die ambulante Medizin endlich in
>> den Griff zu bekommen. 
> 
> Wie das? Kostenmäßig? Ist das mit den Fallpauschalen noch nicht
> erledigt?
> 


Den Leuten wird und wurde massiv Angst gemacht vor der Niederlassung,
tausend Modelle des Jobsharing und sich anstellen zu lassen dafür
propagiert. Besionders für Frauen. Es wird Angst gemacht vor der
Kreditaufnahme, Angst vor der Verwaltungsarbeit, vor
Zulassungsausschüssen usw usf.

Ein Haupt-Schreckgespenst sind die Regresse. Wenn der Arzt mit seinem
Privatvermögen für die Medikamenten-Innovationen haftet. Das macht
vielen Angst. Wer will zur Feuerwehr gehen, wenn er nach einem Brand die
Löschwasserrechnung präsentiert bekommt?


Und manche dieser Regresse waren tatsächlich existenzbedrohend (gut, die
haben vorher meist auch total schmerzbefreit Fango, Tango und Massagen
verordnet, Kuren und Heilmittel...)

>> Ärzten wird die Selbständigkeit mit allen Mitteln ausgetrieben, 
> 
> So wie ich Dich kenne, wird das bei Dir nicht (mehr) klappen.

Jedenfalls nicht freiwillig. Es müsste für meine Rest-Lebensarbeitszeit
schon noch reichen.

Sicherheit gibt es nicht. Erst wenn man sich das klar gemacht hat, kann
man an Selbständigkeit denken.

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#226978

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-10-30 09:49 +0100
Message-ID<n0vav6$4k1$1@news.albasani.net>
In reply to#226962
Am 30.10.15 um 09:11 schrieb Stefan Froehlich:

>> Ein Haupt-Schreckgespenst sind die Regresse. Wenn der Arzt mit seinem
>> Privatvermögen für die Medikamenten-Innovationen haftet.
> 
> Das gibt's nicht nur bei Ärzten. Könnt ihr euch dagegen (zu erschwinglichen
> Konditionen) versichern?

Ist mir nicht bekannt. Sich dagegen zu versichern, hiesse ja auch das
Problem zu antizipieren und sich was zu überlegen. Schon ist es kein
Problem mehr. Man muß wirklich exzessiv dämlich oder in irgendeine
obskure Richtung verbohrt sein, um da in ernsthafte Problem zu kommen.
Wie gesagt, eher ein Schreckgespenst als ein tatsächliches Risiko.

Damit wird die Herde in die gewünschte sparsame Richtung getrieben. Wie
eine Schafherde vom Schäferhund. Der zwickt ein paar aufmüpfige Schafe
in den Hintern, und der Rest--määh!- bewegt sich wie gewünscht.
Schafe totbeissen ist nicht die Aufgabe des Schäferhundes, da wird er
selbst zum Problem und eliminiert.

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#227091

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-10-31 00:00 +0100
Message-ID<pmr73bpbnf1kcc5tkl4g3g8tqq2fsqs58k@4ax.com>
In reply to#226962
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>>> Derzeit laufen massiv die Bestrebungen, die ambulante Medizin endlich in
>>> den Griff zu bekommen. 
 
>> Wie das? Kostenmäßig? Ist das mit den Fallpauschalen noch nicht
>> erledigt?

Diese Frage war schon durchaus ernst gemeint: Wo (und wie) laufen massiv
die Bestrebungen, die ambulante Medizin endlich in den Griff zu
bekommen? 


> Den Leuten wird und wurde massiv Angst gemacht vor der Niederlassung,
> tausend Modelle des Jobsharing und sich anstellen zu lassen dafür
> propagiert. 

Wäre ich damals in eine beliebige Bank spaziert und hätte gesagt: "Ich
bin Zahnarzt.", hätte man mich mit einem tiefen Diener in die
Teppichetage gebeten und hätte lediglich gefragt: "Wieviel Geld brauchen
Sie?"

Kommt heute ein junger Kollege in die Bank und sagt, er sei Zahnarzt,
fragt man ihn, wieviel Eigenkapital er aufzuweisen hat.


> Besonders für Frauen. Es wird Angst gemacht vor der
> Kreditaufnahme, Angst vor der Verwaltungsarbeit, vor
> Zulassungsausschüssen usw usf.

Soweit ich das überblicke, sind Zulassungsausschüsse nicht eben ein Hort
der Nächstenliebe, sondern eher Gremien, in denen Kleingeister ihren
Untertanen ihre absolutistischen Phantasien ausleben. Zum Glück bin ich
von diesen Spezialisten nicht abhängig.


> Ein Haupt-Schreckgespenst sind die Regresse. Wenn der Arzt mit seinem
> Privatvermögen für die Medikamenten-Innovationen haftet. Das macht
> vielen Angst. Wer will zur Feuerwehr gehen, wenn er nach einem Brand die
> Löschwasserrechnung präsentiert bekommt?

Es drückt mich schon gelegentlich zu wissen, daß die Kasse eine
schonende und abwartende Behandlung nicht bezahlt, sondern immer nur
Nägel mit Köpfen will. Für mich selbst möchte ich immer das
kleinstgeeignete Mittel. Wenn das nicht zieht, kann man ja immer noch
eine Stufe höher schalten. Medizin ist nun einmal nicht deterministisch.

Man hat einen Patienten vor sich und weiß, was man bei gleicher
Symptomatik selbst am eigenen Körper gemacht haben wollte. Man weiß aber
auch, daß die Kasse diese Leistung nicht bezahlt, daß man also, wenn man
sie doch durchführt, dem Patienten schenkt. Eine Diskussion mit dem
Patienten wäre fehl am Platz, da unbezahlt und fruchtlos. Ich mache
solche Fälle still mit mir selber ab, manchmal mache ich es so (also
erbringe die Leistung in dem Bewußtsein, sie nicht abrechnen zu können)
oder erbringe sie nicht, sage dem Patienten von dieser Entscheidung aber
nichts, weil ich die Diskussion darüber nicht führen will. Dir wird das
manchmal ähnlich gehen, aber der durchschnittliche Kassenpatient ahnt
von diesem Zwiespalt in der Regel nichts (und registriert die auf diese
Weise umgesetzte Rationierung von Medizinleistungen auch nicht).
 

> Und manche dieser Regresse waren tatsächlich existenzbedrohend (gut, die
> haben vorher meist auch total schmerzbefreit Fango, Tango und Massagen
> verordnet, Kuren und Heilmittel...)

Und? Ist denn die kassenärztliche Tätigkeit denn nicht geprägt von
Verwaltungs- und Bürokratieexzessen?


>>> Ärzten wird die Selbständigkeit mit allen Mitteln ausgetrieben, 
 
>> So wie ich Dich kenne, wird das bei Dir nicht (mehr) klappen.

> Jedenfalls nicht freiwillig. Es müsste für meine Rest-Lebensarbeitszeit
> schon noch reichen.

Cum grano salis. Vielleicht verkaufst Du in 10 Jahren Deine Praxis und
läßt Dich für eine Übergangszeit von Deinem Nachfolger anstellen. Hast
Du es selbst bei der Übernahme der Praxis nicht genauso gemacht? Wenn
nein, kennst Du sicher entsprechende Fälle. Das Verfahren ist gängig,
aber in diesem Rahmen eigentlich nicht gemeint.


> Sicherheit gibt es nicht. Erst wenn man sich das klar gemacht hat, kann
> man an Selbständigkeit denken.

Dem Durchschnittsdeutschen ist die Sicherheit das Wichtigste überhaupt.
Wenn Du ihm "Sicherheit" in Aussicht stellst, macht er alles, was Du
willst.

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#227152

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2015-10-31 14:17 +0000
Message-ID<3t5634ccf1i598an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#227091
On Sat, 31 Oct 2015 00:00:42 Martin Gerdes wrote:
> Ich mache solche Fälle still mit mir selber ab, manchmal mache ich es so
> (also erbringe die Leistung in dem Bewußtsein, sie nicht abrechnen zu
> können) oder erbringe sie nicht, sage dem Patienten von dieser
> Entscheidung aber nichts, weil ich die Diskussion darüber nicht führen
> will.

Was dem Patienten über ziemlich fies ist. Ich kenne da eine Patientin,
die von Pontius zu Pilatus gelaufen ist, bis ihr endlich jemand verraten
hat, dass es da auch noch etwas gibt, was sie (auf eigene Kosten und mit
höheren Erfolgsaussichten) tun kann, anstatt sich einfach kassenfinanziert
wochen- bis evt. monatelang in den Krankenstand zu begeben.

Klar, ist immer noch nicht schön (dafür kann halt der Arzt nichts), aber
wenn jemand derartiges bezahlen kann und will, dann soll er es bitteschön
auch tun dürfen - das erfordert allerdings auch die Information darüber.

Servus,
   Stefan

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Grossartig? Grossartiger als Stefan!? Was zu beweisen wäre!
(Sloganizer)

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#227310

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-11-01 22:00 +0100
Message-ID<l20d3b5eq7dle240bpjs4bmaqpbd9sqc11@4ax.com>
In reply to#227152
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:

>> Ich mache solche Fälle still mit mir selber ab, manchmal mache ich es so
>> (also erbringe die Leistung in dem Bewußtsein, sie nicht abrechnen zu
>> können) oder erbringe sie nicht, sage dem Patienten von dieser
>> Entscheidung aber nichts, weil ich die Diskussion darüber nicht führen
>> will.

> Was dem Patienten über ziemlich fies ist. Ich kenne da eine Patientin,
> die von Pontius zu Pilatus gelaufen ist, bis ihr endlich jemand verraten
> hat, dass es da auch noch etwas gibt, was sie (auf eigene Kosten und mit
> höheren Erfolgsaussichten) tun kann, anstatt sich einfach kassenfinanziert
> wochen- bis evt. monatelang in den Krankenstand zu begeben.

Wer eindrucksvoll argumentieren will, muß möglichst drastische Beispiele
wählen. Rationierung im deutschen Gesundheitswesen besteht aus vielen
winzigen Schritten. Da wird nicht etwa der Mittzwanzigerin mit sieben
unmündigen Kindern die lebensrettende Maßnahme verweigert, damit die
Kasse 1000 Euro spart, sondern vielen Versicherten werden immer wieder
kleine Handreichungen nicht angeboten, weil der Große Geist beschlossen
hat, sie nicht zu bezahlen. 

Ich hoffte, dargestellt zu haben, daß dieses Wissen einen im
Medizinbereich tätigen täglich drückt, er aber den klaren Vorschriften
nichts entgegensetzen kann außer dem eigenen Geldbeutel (also dem
eigenen Gehaltsverzicht oder gar dem eigenen Draufzahlen). 

>Klar, ist immer noch nicht schön (dafür kann halt der Arzt nichts), aber
>wenn jemand derartiges bezahlen kann und will, dann soll er es bitteschön
>auch tun dürfen - das erfordert allerdings auch die Information darüber.

Wer betriebswirtschaftlich denken kann, weiß, daß Zeit Geld kostet und
sich ein Dienstleister schlichtweg nicht leisten kann, eine Leistung für
vielleicht 20 Euro einem Kunden in einem halbstündigen Gespräch zu
verkaufen. Offensichtlich ist diese meine Intention aber nicht richtig
bei Dir angekommen.

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#227338

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2015-11-02 08:28 +0100
Message-ID<1eixjw0gpxyd7$.y3sbeix5e4go.dlg@40tude.net>
In reply to#227091
Am Sat, 31 Oct 2015 00:00:42 +0100 schrieb Martin Gerdes:

> Wäre ich damals in eine beliebige Bank spaziert und hätte gesagt: "Ich
> bin Zahnarzt.", hätte man mich mit einem tiefen Diener in die
> Teppichetage gebeten und hätte lediglich gefragt: "Wieviel Geld brauchen
> Sie?"
> 
> Kommt heute ein junger Kollege in die Bank und sagt, er sei Zahnarzt,
> fragt man ihn, wieviel Eigenkapital er aufzuweisen hat.

Eine gute Freundin von mir ist Zahnärztin und hat gerade eine zweite Praxis
übernommen und einen eigenen Zahntechniker eingestellt. Die hat mit der
Finanzierung ihrer Gerätschaften keine Probleme, obwohl sie erst Ende 30
ist und keine Sicherheiten vorzuweisen hat (also keine eigenen Immobilien
oder sowas). Viel Eigenkapital hat sie auch nicht, aber die Kredite gibt es
trotzdem - allerdings nicht von einer beliebigen Bank, sondern von er
Apobank. Die scheinen da immer noch recht  großzügig zu sein. Bei einer
kleinen Sparkasse ist das sicher anders.

Grüße,

Frank

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#227362

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-11-02 11:00 +0100
Message-ID<qhce3b1lrbi7atseh1k6tudecmcslm65il@4ax.com>
In reply to#227338
Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> schrieb:

>> Wäre ich damals in eine beliebige Bank spaziert und hätte gesagt: "Ich
>> bin Zahnarzt.", hätte man mich mit einem tiefen Diener in die
>> Teppichetage gebeten und hätte lediglich gefragt: "Wieviel Geld brauchen
>> Sie?"
 
>> Kommt heute ein junger Kollege in die Bank und sagt, er sei Zahnarzt,
>> fragt man ihn, wieviel Eigenkapital er aufzuweisen hat.

>Eine gute Freundin von mir ist Zahnärztin und hat gerade eine zweite Praxis
>übernommen und einen eigenen Zahntechniker eingestellt. Die hat mit der
>Finanzierung ihrer Gerätschaften keine Probleme, obwohl sie erst Ende 30
>ist und keine Sicherheiten vorzuweisen hat (also keine eigenen Immobilien
>oder sowas). Viel Eigenkapital hat sie auch nicht, aber die Kredite gibt es
>trotzdem 

Das muß eine sehr gute Freundin sein; meine besten Freunde sind
offensichtlich weniger gut, denen würde ich meine Finanzlage
(einschließlich Kreditverhandlungen mit der Bank) jedenfalls nicht so
offenlegen, daß sie Dritten davon substantiiert berichten könnten.

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#227376

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-11-02 03:41 -0800
Message-ID<7fdbf6c3-efdd-4300-9b7a-16c48f444279@googlegroups.com>
In reply to#227338
Frank Hucklenbroich tat kund:

> Am Sat, 31 Oct 2015 00:00:42 +0100 schrieb Martin Gerdes:
> 
> > Wäre ich damals in eine beliebige Bank spaziert und hätte gesagt: "Ich
> > bin Zahnarzt.", hätte man mich mit einem tiefen Diener in die
> > Teppichetage gebeten und hätte lediglich gefragt: "Wieviel Geld brauchen
> > Sie?"
> > 
> > Kommt heute ein junger Kollege in die Bank und sagt, er sei Zahnarzt,
> > fragt man ihn, wieviel Eigenkapital er aufzuweisen hat.
> 
> Eine gute Freundin von mir ist Zahnärztin und hat gerade eine zweite Praxis
> übernommen und einen eigenen Zahntechniker eingestellt. Die hat mit der
> Finanzierung ihrer Gerätschaften keine Probleme, obwohl sie erst Ende 30
> ist und keine Sicherheiten vorzuweisen hat (also keine eigenen Immobilien
> oder sowas). Viel Eigenkapital hat sie auch nicht, aber die Kredite gibt es
> trotzdem - allerdings nicht von einer beliebigen Bank, sondern von er
> Apobank. Die scheinen da immer noch recht  großzügig zu sein. Bei einer
> kleinen Sparkasse ist das sicher anders.

Mit "junger Kollege" ist vielleicht ein Berufsanfänger
gemeint. Deine Freundin verdient ja schon seit
zehn Jahren klotzig, da könnte die florierende Praxis
der Bank Sicherheit genug sein.

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#227377

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2015-11-02 13:20 +0100
Message-ID<k9i9y1znbbps$.1echwiel5pgcx.dlg@40tude.net>
In reply to#227376
Am Mon, 2 Nov 2015 03:41:46 -0800 (PST) schrieb Lothar Frings:

> Frank Hucklenbroich tat kund:
> 
>> Am Sat, 31 Oct 2015 00:00:42 +0100 schrieb Martin Gerdes:
>> 
>>> Wäre ich damals in eine beliebige Bank spaziert und hätte gesagt: "Ich
>>> bin Zahnarzt.", hätte man mich mit einem tiefen Diener in die
>>> Teppichetage gebeten und hätte lediglich gefragt: "Wieviel Geld brauchen
>>> Sie?"
>>> 
>>> Kommt heute ein junger Kollege in die Bank und sagt, er sei Zahnarzt,
>>> fragt man ihn, wieviel Eigenkapital er aufzuweisen hat.
>> 
>> Eine gute Freundin von mir ist Zahnärztin und hat gerade eine zweite Praxis
>> übernommen und einen eigenen Zahntechniker eingestellt. Die hat mit der
>> Finanzierung ihrer Gerätschaften keine Probleme, obwohl sie erst Ende 30
>> ist und keine Sicherheiten vorzuweisen hat (also keine eigenen Immobilien
>> oder sowas). Viel Eigenkapital hat sie auch nicht, aber die Kredite gibt es
>> trotzdem - allerdings nicht von einer beliebigen Bank, sondern von er
>> Apobank. Die scheinen da immer noch recht  großzügig zu sein. Bei einer
>> kleinen Sparkasse ist das sicher anders.
> 
> Mit "junger Kollege" ist vielleicht ein Berufsanfänger
> gemeint. Deine Freundin verdient ja schon seit
> zehn Jahren klotzig, da könnte die florierende Praxis
> der Bank Sicherheit genug sein.

Das ist wohl richtig, so in der Art äußerte sie sich auch.

Ist eigentlich auch wenig verwunderlich, wenn man sieht, wie billig die
Banken z.Zt. an frisches Geld kommen. Die Zahl an Zahnarztpraxen, die
insolvent gehen, kann man deutschlandweit vermutlich an zehn Fingern
abzählen, da ist das für die Bank ein vernachlässigbares Risiko. Oder wie
Joachim es an anderer Stelle mal formulierte - man muß schon aktiv den
eigenen Laden sabotieren, um mit einer Praxis tatsächlich in ernsthafte
Schwierigkeiten zu kommen.

Grüße,

Frank

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#227400

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-11-02 16:58 +0100
Message-ID<d9pfh7F4562U1@mid.individual.net>
In reply to#227377
On Mon, 2 Nov 2015 13:20:49 +0100, "Frank Hucklenbroich" posted:

...
>Die Zahl an Zahnarztpraxen, die
>insolvent gehen, kann man deutschlandweit vermutlich an zehn Fingern
>abzählen, 

Da wäre ich mir nicht sicher. Ich habe vor >3 Jahren (aus beruflichen
Gründen) www.insolvenzbekanntmachungen.de für den Kreis Marburg
verfolgt. Da waren so wenig Ärzte nicht dabei - allerdings stand IIRC
nicht dabei, welche Gattung von Arzt.

Einen Zahnarzt, gleichzeitig Funktionär, hab ich dort mal erlebt, der
war so lausig und benam sich derart unmöglich, dass er uns auf einen
Schlag (vier Privatpatienten) verloren hat. Was unsere Mundpropaganda
ihn noch gekostet hat, weiß ich nicht genau.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#227416

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-11-02 10:21 -0800
Message-ID<2e3af184-742d-48c0-b1ce-e8a677100299@googlegroups.com>
In reply to#227400
Wolfgang Kynast tat kund:

> Einen Zahnarzt, gleichzeitig Funktionär, hab ich dort mal erlebt, der
> war so lausig und benam sich derart unmöglich, dass er uns auf einen
> Schlag (vier Privatpatienten) verloren hat. Was unsere Mundpropaganda
> ihn noch gekostet hat, weiß ich nicht genau.

Gerade beim Zahnarzt ist Mundpropaganda natürlich
sehr wichtig.

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#227378

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2015-11-02 13:36 +0100
Message-ID<n17l7u$j9u$1@dont-email.me>
In reply to#227376
Am 02.11.2015 um 12:41 schrieb Lothar Frings:
> Frank Hucklenbroich tat kund:
> 
>> Am Sat, 31 Oct 2015 00:00:42 +0100 schrieb Martin Gerdes:
>>
>>> Wäre ich damals in eine beliebige Bank spaziert und hätte gesagt: "Ich
>>> bin Zahnarzt.", hätte man mich mit einem tiefen Diener in die
>>> Teppichetage gebeten und hätte lediglich gefragt: "Wieviel Geld brauchen
>>> Sie?"
>>>
>>> Kommt heute ein junger Kollege in die Bank und sagt, er sei Zahnarzt,
>>> fragt man ihn, wieviel Eigenkapital er aufzuweisen hat.


Unsinn. Bank wechseln! Seine Ausbildung ist ein virtuelles
Kapital von Millionen. Man errechnet es mit "Jahreseinkommen mal
20". Wie man es in einen manifesten Kredit umwandelt: siehe unten.

>>
>> Eine gute Freundin von mir ist Zahnärztin und hat gerade eine zweite Praxis
>> übernommen und einen eigenen Zahntechniker eingestellt. Die hat mit der
>> Finanzierung ihrer Gerätschaften keine Probleme, obwohl sie erst Ende 30
>> ist und keine Sicherheiten vorzuweisen hat (also keine eigenen Immobilien
>> oder sowas). Viel Eigenkapital hat sie auch nicht, aber die Kredite gibt es
>> trotzdem - allerdings nicht von einer beliebigen Bank, sondern von er
>> Apobank. Die scheinen da immer noch recht  großzügig zu sein. Bei einer
>> kleinen Sparkasse ist das sicher anders.
> 
> Mit "junger Kollege" ist vielleicht ein Berufsanfänger
> gemeint. 

Zumindest Klinik-Erfahrung und gutes Zeugnis darüber muss er
schon aufweisen.

> Deine Freundin verdient ja schon seit
> zehn Jahren klotzig, da könnte die florierende Praxis
> der Bank Sicherheit genug sein.


In beiden Fällen ist bei uns eine Todesfall- und
Invaliditäts-Versicherung nebst Berufs-Haftpflicht gefordert,
jeweils über 110% des Kredites. Dann hat die Bank fast null
Risiko. Die Kreditnehmerin müsste schon das Inventar verkaufen
und sich aus dem Staub machen. Solches traut man einem Akademiker
nicht zu.

Gruss

Walter

-- 
Neu: Täglich frische Sig

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#227379

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-11-02 04:48 -0800
Message-ID<a3caa522-8836-4a33-9da5-e70181eb466f@googlegroups.com>
In reply to#227378
Walter Schmid tat kund:

> Die Kreditnehmerin müsste schon das Inventar verkaufen
> und sich aus dem Staub machen. Solches traut man einem Akademiker
> nicht zu.

Stimmt, der würde das versemmeln.

- "Sind Sie der Neue? Dann fegen Sie doch gleich mal
   hier die Werkstatt aus."
- "Erlauben Sie mal, ich bin Akademiker!"
- "Entschuldigung, das ist was anderes. Geben Sie
   mir mal den Besen, ich zeige Ihnen, wie es geht."

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#227485

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2015-11-03 11:00 +0100
Message-ID<nese3bp4h2iscoq7uc8t6v0e2l5eeb23ng@4ax.com>
In reply to#227378
Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> schrieb:

>>>> Wäre ich damals in eine beliebige Bank spaziert und hätte gesagt: "Ich
>>>> bin Zahnarzt.", hätte man mich mit einem tiefen Diener in die
>>>> Teppichetage gebeten und hätte lediglich gefragt: "Wieviel Geld brauchen
>>>> Sie?"

>>>> Kommt heute ein junger Kollege in die Bank und sagt, er sei Zahnarzt,
>>>> fragt man ihn, wieviel Eigenkapital er aufzuweisen hat.

>Unsinn. Bank wechseln! Seine Ausbildung ist ein virtuelles
>Kapital von Millionen. Man errechnet es mit "Jahreseinkommen mal
>20". Wie man es in einen manifesten Kredit umwandelt: siehe unten.

Ich finde es immer wieder verblüffend, wie gut und detailliert Du als
Schweizer Ruheständler Dich in deutschen Verhältnisse auskennst (oder
vielleicht ja auch auskennen willst).

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#227492

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2015-11-03 11:17 +0100
Message-ID<n1a1fb$ubt$1@dont-email.me>
In reply to#227485
Am 03.11.2015 um 11:00 schrieb Martin Gerdes:
> Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> schrieb:
> 
>>>>> Wäre ich damals in eine beliebige Bank spaziert und hätte gesagt: "Ich
>>>>> bin Zahnarzt.", hätte man mich mit einem tiefen Diener in die
>>>>> Teppichetage gebeten und hätte lediglich gefragt: "Wieviel Geld brauchen
>>>>> Sie?"
> 
>>>>> Kommt heute ein junger Kollege in die Bank und sagt, er sei Zahnarzt,
>>>>> fragt man ihn, wieviel Eigenkapital er aufzuweisen hat.
> 
>> Unsinn. Bank wechseln! Seine Ausbildung ist ein virtuelles
>> Kapital von Millionen. Man errechnet es mit "Jahreseinkommen mal
>> 20". Wie man es in einen manifesten Kredit umwandelt: siehe unten.
> 
> Ich finde es immer wieder verblüffend, wie gut und detailliert Du als
> Schweizer Ruheständler Dich in deutschen Verhältnisse auskennst (oder
> vielleicht ja auch auskennen willst).


'Internationale Bankbeziehungen' war lange mein Job.

Ich berichtige: "zu Schweizer Bank wechseln, die sind nicht so
stur wie die Deutschen".


Gruss

Walter

-- 
Neu: Täglich frische Sig

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#227495

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-11-03 11:33 +0100
Message-ID<d9rgs8Fjr7qU1@mid.individual.net>
In reply to#227485
On Tue, 03 Nov 2015 11:00:31 +0100, "Martin Gerdes" posted:

>Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> schrieb:
>
>>>>> Wäre ich damals in eine beliebige Bank spaziert und hätte gesagt: "Ich
>>>>> bin Zahnarzt.", hätte man mich mit einem tiefen Diener in die
>>>>> Teppichetage gebeten und hätte lediglich gefragt: "Wieviel Geld brauchen
>>>>> Sie?"
>
>>>>> Kommt heute ein junger Kollege in die Bank und sagt, er sei Zahnarzt,
>>>>> fragt man ihn, wieviel Eigenkapital er aufzuweisen hat.
>
>>Unsinn. Bank wechseln! Seine Ausbildung ist ein virtuelles
>>Kapital von Millionen. Man errechnet es mit "Jahreseinkommen mal
>>20". Wie man es in einen manifesten Kredit umwandelt: siehe unten.
>
>Ich finde es immer wieder verblüffend, wie gut und detailliert Du als
>Schweizer Ruheständler Dich in deutschen Verhältnisse auskennst (oder
>vielleicht ja auch auskennen willst).

Natürlich kennt er sich in Bankdingen aus. Er geht ja einmal im Monat
hin, Bargeld holen ;-)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#227496

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-11-03 11:37 +0100
Message-ID<n1a2pc$h4n$1@news.albasani.net>
In reply to#227495
Am 03.11.15 um 11:33 schrieb Wolfgang Kynast:

>>> Unsinn. Bank wechseln! Seine Ausbildung ist ein virtuelles
>>> Kapital von Millionen. Man errechnet es mit "Jahreseinkommen mal
>>> 20". Wie man es in einen manifesten Kredit umwandelt: siehe unten.
>>
>> Ich finde es immer wieder verblüffend, wie gut und detailliert Du als
>> Schweizer Ruheständler Dich in deutschen Verhältnisse auskennst (oder
>> vielleicht ja auch auskennen willst).
> 
> Natürlich kennt er sich in Bankdingen aus. Er geht ja einmal im Monat
> hin, Bargeld holen ;-)
> 


Zu Bankproblemen wie immer am Puls der Zeit: Der Postillion:

http://www.der-postillon.com/2015/10/keine-dividende-tausenden-deutsche-bank.html

"Bereits jetzt ernähren sich viele Betroffene nur von wenig nahrhaften
Fischeiern, vergorenen Traubensäften und kaum kalorienhaltigem Kokain,
so Noffke."

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#227517

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2015-11-03 13:55 +0100
Message-ID<n1aaod$5r5$1@dont-email.me>
In reply to#227495
Am 03.11.2015 um 11:33 schrieb Wolfgang Kynast:

> Natürlich kennt er sich in Bankdingen aus. Er geht ja einmal im Monat
> hin, Bargeld holen ;-)


Ich habe dieses Jahr erst zweimal Bargeld abgehoben, einmal 80
Franken für die Kleinigkeiten in Läden ohne Kartenleser und
einmal 300 Franken für einen sturen Klaviertransporteur, der
schwarz bezahlt werden wollte.


Gruss

Walter

-- 
Neu: Täglich frische Sig

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#227596

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2015-11-03 22:39 +0100
Message-ID<n1b9i7$ved$1@news.albasani.net>
In reply to#227517
Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> schrieb:

>Ich habe dieses Jahr erst zweimal Bargeld abgehoben, einmal 80
>Franken für die Kleinigkeiten in Läden ohne Kartenleser und
>einmal 300 Franken für einen sturen Klaviertransporteur, der
>schwarz bezahlt werden wollte.

Besser einen sturen Schwarzarbeiter als diese beiden:
https://www.youtube.com/watch?v=hlcVMdaIuE4

bye, Sepp

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