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| Started by | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
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| First post | 2015-10-25 17:20 +0100 |
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Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-25 17:20 +0100
Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-25 18:03 +0100
Re: Zeitumstellung g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-10-26 07:55 +0100
Re: Zeitumstellung Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2015-10-25 19:21 +0100
Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-25 19:55 +0100
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-26 09:24 +0100
Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-26 17:27 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-26 12:00 +0100
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-26 14:28 +0100
Re: Zeitumstellung "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-25 19:33 +0100
Re: Zeitumstellung Haju Reck <hajurek@oberchef.de> - 2015-10-25 19:41 +0100
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-26 09:18 +0100
Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-25 19:43 +0100
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-26 09:15 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-25 19:12 +0000
Re: Zeitumstellung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-26 01:26 +0100
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-26 09:04 +0100
Re: Zeitumstellung "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-27 13:43 +0100
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-27 15:37 +0100
Re: Zeitumstellung "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-27 18:15 +0100
Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-28 01:03 +0100
Re: Zeitumstellung "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-28 07:52 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-28 07:29 +0000
Re: Zeitumstellung "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-28 08:43 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-28 08:53 +0000
Re: Zeitumstellung "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-28 20:19 +0100
Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-28 14:04 +0100
Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-28 15:13 +0100
Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-28 16:53 +0100
Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-28 17:04 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-28 17:10 +0100
Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-28 22:49 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-28 22:54 +0100
Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-28 23:02 +0100
Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-28 23:41 +0100
Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 12:40 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 07:34 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-29 06:56 +0000
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 08:39 +0100
Re: Zeitumstellung Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2015-10-29 09:06 +0000
Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-29 02:42 -0700
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 11:00 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 13:53 +0100
Re: Zeitumstellung gunter kuehne <guntilein@yahoo.de> - 2015-10-29 19:26 +0100
Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 10:48 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-29 10:16 +0000
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 10:49 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-29 10:21 +0000
Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 11:26 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-29 10:31 +0000
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 11:39 +0100
Re: Zeitumstellung Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-10-29 16:58 +0100
Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 12:49 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 14:06 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 17:00 +0100
Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 18:02 +0100
Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-29 19:49 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-30 07:56 +0100
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-30 09:43 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-31 00:00 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-31 14:05 +0100
Re: Zeitumstellung Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-10-31 22:50 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-02 11:00 +0100
Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-30 17:39 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-31 00:00 +0100
Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-31 11:28 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-31 14:13 +0000
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-31 22:00 +0100
Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-11-01 16:42 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-02 11:00 +0100
Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-11-02 18:52 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-02 20:11 +0000
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-03 11:00 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-03 11:00 +0100
Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-31 12:00 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-31 22:00 +0100
Re: Zeitumstellung Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-10-31 23:01 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-01 22:00 +0100
Re: Zeitumstellung Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-11-02 20:57 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-03 11:00 +0100
Re: Zeitumstellung Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-11-03 19:13 +0100
Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-29 11:22 +0100
Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 12:53 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 12:56 +0100
Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-29 05:57 -0700
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 14:10 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 11:03 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 11:04 +0100
Re: Zeitumstellung Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-10-29 12:16 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 12:59 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 13:39 +0100
Re: Zeitumstellung Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-10-29 14:25 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 14:38 +0100
Re: Zeitumstellung Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-10-29 14:48 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 15:15 +0100
Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 15:58 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 16:15 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 16:22 +0100
Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-29 18:53 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 19:54 +0100
Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-29 21:12 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-30 07:45 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-30 09:49 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-31 00:00 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-31 14:17 +0000
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-01 22:00 +0100
Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-11-02 08:28 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-02 11:00 +0100
Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-02 03:41 -0800
Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-11-02 13:20 +0100
Re: Zeitumstellung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-02 16:58 +0100
Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-02 10:21 -0800
Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-02 13:36 +0100
Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-02 04:48 -0800
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-03 11:00 +0100
Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-03 11:17 +0100
Re: Zeitumstellung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-03 11:33 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-03 11:37 +0100
Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-03 13:55 +0100
Re: Zeitumstellung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-11-03 22:39 +0100
Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-03 08:32 -0800
Re: Zeitumstellung "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-03 17:23 +0100
Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-03 18:17 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-03 21:28 +0000
Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 16:32 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 17:31 +0100
Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-30 14:05 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-30 17:36 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-30 17:41 +0100
Re: Zeitumstellung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-30 16:55 +0000
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-30 18:11 +0100
Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-30 18:17 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-30 18:35 +0100
Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-30 22:14 +0100
Re: Zeitumstellung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-30 21:59 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-30 22:12 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-30 19:02 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-30 17:58 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-30 12:39 +0100
Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-29 18:50 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-30 12:42 +0100
Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-30 13:52 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-30 14:09 +0100
Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-30 18:51 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-30 19:24 +0100
Re: Zeitumstellung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-31 11:42 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 14:45 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 15:49 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 13:50 +0100
Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 14:41 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 14:48 +0100
Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 16:49 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 17:44 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 19:01 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 20:39 +0100
Re: Zeitumstellung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-29 23:38 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 17:00 +0100
Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 12:46 +0100
Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 12:43 +0100
Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 13:11 +0100
Re: Zeitumstellung Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-28 17:08 +0100
Re: Zeitumstellung gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-10-28 18:54 +0100
Strompreise (was: Zeitumstellung) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 00:00 +0100
Re: Strompreise (was: Zeitumstellung) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 08:26 +0100
Re: Strompreise Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-29 10:13 +0100
Re: Strompreise Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-29 11:07 +0100
Re: Strompreise (was: Zeitumstellung) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 17:00 +0100
Re: Strompreise Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-30 02:17 +0100
Re: Strompreise Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-31 00:00 +0100
Re: Strompreise Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-31 00:15 +0100
Re: Strompreise (was: Zeitumstellung) g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-10-29 12:33 +0100
Re: Strompreise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 12:41 +0100
Re: Strompreise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 13:13 +0100
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Re: Strompreise (was: Zeitumstellung) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 17:00 +0100
Re: Strompreise gunter kuehne <guntilein@yahoo.de> - 2015-10-29 21:47 +0100
Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-28 19:04 +0100
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Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-28 22:47 +0100
Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-28 22:45 +0100
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-28 10:16 +0100
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Re: Zeitumstellung Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2015-10-29 09:07 +0100
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Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-30 02:28 +0100
Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-30 14:09 +0100
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-30 14:31 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-31 00:00 +0100
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-31 10:08 +0100
Extraenergie (was: Zeitumstellung) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-02 11:00 +0100
Re: Extraenergie Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-02 11:38 +0100
Re: Extraenergie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-03 11:00 +0100
Re: Extraenergie Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-03 22:55 +0100
Re: Extraenergie "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-02 11:46 +0100
Re: Extraenergie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-03 11:00 +0100
Re: Extraenergie "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-03 11:24 +0100
Re: Extraenergie Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-11-02 19:41 +0100
Re: Extraenergie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-03 11:00 +0100
Re: Extraenergie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-03 10:19 +0000
Re: Extraenergie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-04 02:00 +0100
Re: Extraenergie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-04 07:05 +0000
Re: Extraenergie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-05 01:00 +0100
Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-30 18:50 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 23:00 +0100
Re: Zeitumstellung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-29 10:10 +0100
Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 12:43 +0100
Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 14:17 +0100
Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-29 10:51 -0700
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 14:34 +0100
Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 15:13 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 17:57 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 19:13 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 19:32 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-30 19:37 +0100
Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-30 19:43 +0100
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 10:22 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-29 10:45 +0100
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 11:13 +0100
Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-29 11:48 +0100
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 12:11 +0100
Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-30 02:25 +0100
Re: Zeitumstellung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-29 08:56 +0100
Strompreise (was: Zeitumstellung) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 17:00 +0100
Re: Strompreise Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-29 20:35 +0100
Re: Strompreise Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-29 23:52 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-30 10:05 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-30 10:02 +0100
Re: Strompreise Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-31 00:00 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-31 10:24 +0100
Re: Strompreise Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-02 11:00 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-02 12:13 +0100
Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-03 05:12 +0000
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-03 09:04 +0100
Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-03 12:23 +0000
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-03 13:45 +0100
Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-03 14:03 +0000
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-03 16:06 +0100
Re: Strompreise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-03 16:29 +0100
Re: Strompreise Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-03 16:33 +0100
Re: Strompreise Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-03 16:40 +0100
Re: Strompreise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-03 16:48 +0100
Re: Strompreise Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-03 17:05 +0100
Re: Strompreise Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-11-03 17:11 +0100
Re: Strompreise Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-03 18:24 +0100
Re: Strompreise Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-11-03 20:03 +0100
Re: Strompreise Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-03 11:18 -0800
Re: Strompreise Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-11-03 20:54 +0100
Re: Strompreise Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-03 12:35 -0800
Re: Strompreise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-03 20:36 +0100
Re: Strompreise Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-11-03 21:12 +0100
Re: Strompreise Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-04 01:28 +0100
Einbruch (was: Strompreise) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-05 01:00 +0100
Re: Einbruch Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-11-05 11:14 +0100
Re: Einbruch Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-06 02:00 +0100
Re: Einbruch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-06 07:41 +0100
Re: Einbruch Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-09 00:00 +0100
Re: Einbruch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-05 18:12 +0100
Re: Strompreise Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-04 01:25 +0100
Einbruch (was: Strompreise) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-05 01:00 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-03 17:06 +0100
Re: Strompreise Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-03 23:08 +0100
Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-04 06:45 +0000
Re: Strompreise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-04 07:10 +0000
Re: Strompreise Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-04 09:47 +0100
Re: Strompreise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-04 10:23 +0000
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-04 14:29 +0100
Re: Strompreise Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-04 17:23 +0100
Re: Strompreise Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-11-05 16:39 +0100
Re: Strompreise Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-06 12:00 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-06 12:25 +0100
Re: Strompreise Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-06 04:08 -0800
Re: Strompreise Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-06 19:00 +0100
Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-05 05:48 +0000
Re: Strompreise Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-05 11:07 +0100
Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-05 12:17 +0000
Re: Strompreise Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-05 14:23 +0100
Re: Strompreise "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-11-05 14:30 +0100
Re: Strompreise Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-05 15:29 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-05 15:09 +0100
Re: Strompreise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-05 16:17 +0000
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-05 18:05 +0100
Re: Strompreise Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-05 20:09 +0100
Re: Strompreise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-05 20:10 +0100
Re: Strompreise Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-11-05 20:45 +0100
Re: Strompreise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-05 20:52 +0100
Re: Strompreise Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-11-05 22:48 +0100
Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-06 06:15 +0000
Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-06 06:09 +0000
Re: Strompreise Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-06 09:57 +0100
Re: Strompreise Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2015-11-06 10:15 +0100
Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-06 12:46 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-06 13:27 +0100
Re: Strompreise Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-06 16:49 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-06 16:58 +0100
Re: Strompreise Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-11-06 18:06 +0100
Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-06 23:32 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-07 10:25 +0100
Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-08 12:44 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-08 14:54 +0100
Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-08 16:13 +0100
Re: Strompreise Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-08 21:33 +0100
Re: Strompreise Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-11-08 22:26 +0100
Re: Strompreise Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-09 00:45 +0100
Re: Strompreise Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-11-06 15:47 +0100
Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-09 10:40 +0000
Re: Strompreise Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-11-09 13:19 +0100
Re: Strompreise Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-11-05 19:20 +0000
Re: Strompreise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-11-05 20:25 +0100
Re: Strompreise Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-11-05 20:41 +0100
Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-04 08:46 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-04 10:28 +0100
Re: Strompreise Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-04 17:27 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-04 17:39 +0100
Re: Strompreise Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-04 18:05 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-05 10:03 +0100
Re: Strompreise Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-05 11:23 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-05 12:18 +0100
Re: Strompreise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-05 14:41 +0100
Re: Strompreise Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-11-05 15:04 +0100
Re: Strompreise Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-11-05 15:16 +0100
Re: Strompreise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-05 15:38 +0100
Re: Strompreise Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-11-05 16:09 +0100
Re: Strompreise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-05 16:11 +0100
Re: Strompreise Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-06 02:00 +0100
Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-06 09:09 +0100
Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-06 23:41 +0100
Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-04 06:29 +0000
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Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-04 09:09 +0100
Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-05 05:36 +0000
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-05 09:37 +0100
Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-11-05 11:04 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-05 11:24 +0100
Re: Strompreise Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-11-05 12:54 +0100
Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-05 12:14 +0000
Re: Strompreise "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-11-05 12:08 +0000
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Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-05 14:55 +0100
Re: Strompreise Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-04 02:00 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-04 09:25 +0100
Re: Strompreise "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-30 08:37 +0100
Re: Strompreise (was: Zeitumstellung) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-11-09 13:14 +0100
Strompreise (was: Zeitumstellung) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-28 20:00 +0100
Re: Strompreise "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-29 10:38 +0100
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Re: Zeitumstellung Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2015-10-28 17:27 +0100
Re: Zeitumstellung "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-10-28 17:40 +0000
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-28 19:38 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-29 06:54 +0000
Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-29 18:44 +0100
Re: Zeitumstellung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-28 20:01 +0100
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Re: Zeitumstellung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-29 18:29 +0100
Re: Zeitumstellung Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2015-10-29 10:48 +0100
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-28 17:45 +0100
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Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-29 13:47 +0100
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Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-29 11:55 +0100
Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 12:57 +0100
Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 12:46 +0100
Re: Zeitumstellung Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-29 13:46 +0100
Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-29 12:55 +0100
Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 14:21 +0100
Re: Zeitumstellung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-29 12:44 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-29 17:00 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-30 07:53 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-30 22:29 +0100
Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-30 22:33 +0100
Re: Zeitumstellung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-30 21:45 +0000
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-31 10:36 +0100
Re: Zeitumstellung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-31 11:38 +0000
Re: Zeitumstellung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-31 12:59 +0100
Re: Zeitumstellung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-31 13:11 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-31 18:03 +0100
Re: Zeitumstellung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-31 23:08 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-31 23:10 +0000
Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-01 15:13 -0800
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-02 07:29 +0100
Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-01 23:52 -0800
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-02 09:03 +0100
Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-11-02 00:08 -0800
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-31 14:53 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-31 23:18 +0000
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-01 10:39 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-01 10:38 +0000
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-01 11:59 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-11-02 06:53 +0000
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-02 09:18 +0100
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-10-31 10:38 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-31 18:05 +0100
Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-31 18:35 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-31 18:55 +0100
Re: Zeitumstellung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-10-31 19:55 +0100
Re: Zeitumstellung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-31 20:00 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-31 20:05 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-31 23:22 +0000
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-01 00:00 +0100
Re: Zeitumstellung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-10-31 23:28 +0000
Re: Zeitumstellung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-31 19:36 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-31 19:47 +0100
Re: Zeitumstellung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-11-01 00:00 +0100
Re: Zeitumstellung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-11-01 07:25 +0100
Re: Zeitumstellung "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-11-01 10:41 +0100
Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-29 10:58 -0700
Re: Zeitumstellung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-29 13:12 -0700
Re: Zeitumstellung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-29 23:55 +0100
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2015-11-03 19:13 +0100 |
| Message-ID | <d9t93eF3fm1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #227486 |
Hej, Am 03.11.2015 11:00, schrieb Martin Gerdes: >>Das ja, aber so aus meiner Sicht, der als Eisenbahner damals ein Konto >>bei der Eisenbahn Spar- und Darlehenskasse (heute Sparda) hatte und bei >>jeder Zahlstelle, Abfertigungskasse, Fahrkartenausgabe und >>Güterabfertigung der Bahn innerhalb der Öffnungszeiten Geld bekommen >>konnte, sind es Verschlechterungen. > > cum grano salis. > > Erstmal danke für die Info. Die Deutsche Bundesbahn war diesbezüglich > damals innovativer als manche Bank heute, die sich gern als modern > darstellt. Du hattest damals das, was die Äpp Cash26 als völlig neu und > toll anpreist ( <ss8e3b9tn08k1pvocklc98irhghq4riohu@4ax.com> ) > > Damals andererseits kamst Du jeden Tag (ggf. mehrfach) an einer > Fahrkartenausgabe etc. vorbei, heute im Ruhestand ist das vermutlich Heute gibt es das nicht mehr und selbst die Geldautomaten, die an benutzen kann, sind nicht von der Sparda. Und sollte ich mal irgendwo hinfahren und dort Geld abheben wollen, dürfte ich erst mal im Internet nachsehen, wo der nächste mögliche Automat steht. > nicht mehr der Fall. Du müßtest Dich auch extra auf den Weg machen, so > wie Du Dich zum Geldautomaten auf den Weg machen mußt. Extra nicht, das wird beim einkaufen mit erledigt. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 11:22 +0100 |
| Message-ID | <n0srtg$iip$1@dont-email.me> |
| In reply to | #226793 |
Am 29.10.2015 um 10:49 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Einen Kern der Wahrheit hat das schon. In Chicago mußten wir mal im > Steakhouse einen Standpauke über uns ergehen lassen, weil wir nach 1000 > $ Rechnung erst weniger als 200 $ Trinkgeld geben wollten. Wovon sollen > die Ober leben etc. > Wenn sie ihre angestellten Bedienungen in den USA nicht bezahlen wollen, > dann sollen sie die Gastronomie halt ganz sein lassen. Dieses extreme > Angebettele ist wirklich würdelos. In etwa 1 Stunde 200$ verdienen ist würdelos? In der Schweiz bekam vor 50 Jahren eine Bahnhofsrestaurant-Kellnerin in einen grossen Stadt nicht nur keinen Lohn, sondern sie musste 1000 - 2000 Franken ans Lokal bezahlen pro Monat, damit sie dort kellnern durfte. Trotzdem waren diese raren Jobs sehr begehrt. Die Trinkgeld-Einnahmen betrugen etwa 2000 - 3000 pro Monat, da war der verbleibende Rest von Fr. 1000 bis 2000 immer noch meistens deutlich grösser als was eine Bürokraft verdiente. Gruss Walter -- Neu: Täglich frische Sig
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 12:53 +0100 |
| Message-ID | <n0sv29$4tj$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #226806 |
On 10/29/2015 11:22 AM, Walter Schmid wrote: > > In der Schweiz bekam vor 50 Jahren eine > Bahnhofsrestaurant-Kellnerin in einen grossen Stadt nicht nur > keinen Lohn, sondern sie musste 1000 - 2000 Franken ans Lokal > bezahlen pro Monat, damit sie dort kellnern durfte. Trotzdem > waren diese raren Jobs sehr begehrt. Die Trinkgeld-Einnahmen > betrugen etwa 2000 - 3000 pro Monat, da war der verbleibende Rest > von Fr. 1000 bis 2000 immer noch meistens deutlich grösser als > was eine Bürokraft verdiente. Trotzdem eine Frechheit auch noch dafür bezahlen zu müssen arbeiten zu dürfen. Die Arbeitskraft umsonst zu bekommen war dem Wirt wohl nicht genug. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 12:56 +0100 |
| Message-ID | <n0t1cg$6ds$1@dont-email.me> |
| In reply to | #226834 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 10/29/2015 11:22 AM, Walter Schmid wrote: >> In der Schweiz bekam vor 50 Jahren eine >> Bahnhofsrestaurant-Kellnerin in einen grossen Stadt nicht nur >> keinen Lohn, sondern sie musste 1000 - 2000 Franken ans Lokal >> bezahlen pro Monat, damit sie dort kellnern durfte. Trotzdem >> waren diese raren Jobs sehr begehrt. Die Trinkgeld-Einnahmen >> betrugen etwa 2000 - 3000 pro Monat, da war der verbleibende Rest >> von Fr. 1000 bis 2000 immer noch meistens deutlich grösser als >> was eine Bürokraft verdiente. > > Trotzdem eine Frechheit auch noch dafür bezahlen zu müssen arbeiten zu > dürfen. Diese "Frechheit" leistet sich jeder Gewerbetreibende, der irgendwo ein entsprehendes Objekt angemietet hat.
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 05:57 -0700 |
| Message-ID | <fe2cc8cb-9228-46ac-890d-4c8227189c62@googlegroups.com> |
| In reply to | #226834 |
Gerrit Heitsch tat kund: > On 10/29/2015 11:22 AM, Walter Schmid wrote: > > > > In der Schweiz bekam vor 50 Jahren eine > > Bahnhofsrestaurant-Kellnerin in einen grossen Stadt nicht nur > > keinen Lohn, sondern sie musste 1000 - 2000 Franken ans Lokal > > bezahlen pro Monat, damit sie dort kellnern durfte. Trotzdem > > waren diese raren Jobs sehr begehrt. Die Trinkgeld-Einnahmen > > betrugen etwa 2000 - 3000 pro Monat, da war der verbleibende Rest > > von Fr. 1000 bis 2000 immer noch meistens deutlich grösser als > > was eine Bürokraft verdiente. > > Trotzdem eine Frechheit auch noch dafür bezahlen zu müssen arbeiten zu > dürfen. Die Arbeitskraft umsonst zu bekommen war dem Wirt wohl nicht genug. Man nennt so etwas "Investition", in diesem Fall seitens der Arbeitnehmerin.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 14:10 +0100 |
| Message-ID | <n0t5o7$m0v$2@dont-email.me> |
| In reply to | #226834 |
Salve allerseits, Gerrit Heitsch schrieb: > On 10/29/2015 11:22 AM, Walter Schmid wrote: >> >> In der Schweiz bekam vor 50 Jahren eine >> Bahnhofsrestaurant-Kellnerin in einen grossen Stadt nicht nur >> keinen Lohn, sondern sie musste 1000 - 2000 Franken ans Lokal >> bezahlen pro Monat, damit sie dort kellnern durfte. Trotzdem >> waren diese raren Jobs sehr begehrt. Die Trinkgeld-Einnahmen >> betrugen etwa 2000 - 3000 pro Monat, da war der verbleibende Rest >> von Fr. 1000 bis 2000 immer noch meistens deutlich grösser als >> was eine Bürokraft verdiente. > > Trotzdem eine Frechheit auch noch dafür bezahlen zu müssen arbeiten zu > dürfen. > Beim ältesten Gewerbe der Welt war es schon immer so üblich... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 11:03 +0100 |
| Message-ID | <n0sqpl$ef4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #226778 |
Andreas Karrer schrieb: > So um 1900 gab es (hier, Zürich) im Umfeld der Reformbewegungen > durchaus Bestrebungen, Trinkgeld abzuschaffen, und bei den Restaurants > der Frauenvereine wurde das auch gemacht. Trinkgeld galt als > Beleidigung für den Wirt, der sein Personal nicht anständig bezahelen > würde, und auch als Versuch, die Bedienung "zu kaufen". So um 1900 herum gab es auch Restaurants, in denen der Wirt die Reviere an die Kellner verpachtete. Die Kellner lebten ausschließlich vom Trinkgeld - und bezahlten davon noch die Pacht. Gute Reviere waren sehr begehrt.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 11:04 +0100 |
| Message-ID | <n0sqvs$cka$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #226800 |
Am 29.10.15 um 11:03 schrieb Lars Gebauer: > So um 1900 herum gab es auch Restaurants, in denen der Wirt die Reviere > an die Kellner verpachtete. Die Kellner lebten ausschließlich vom > Trinkgeld - und bezahlten davon noch die Pacht. Gute Reviere waren sehr > begehrt. > Klingt wie das heutige US-Modell.
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
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| Date | 2015-10-29 12:16 +0100 |
| Message-ID | <d9edg6Fa10hU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #226800 |
Am 29.10.2015 um 11:03 schrieb Lars Gebauer: [...] > So um 1900 herum gab es auch Restaurants, in denen der Wirt die Reviere > an die Kellner verpachtete. Die Kellner lebten ausschließlich vom > Trinkgeld - und bezahlten davon noch die Pacht. Gute Reviere waren sehr > begehrt. 2015 http://de.gigajob.com/job/Friseurstuhl_zu_Vermieten.html BU
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 12:59 +0100 |
| Message-ID | <n0t1i0$7g8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #226820 |
Stefan Froehlich schrieb: > On Thu, 29 Oct 2015 12:16:25 Bernd Ullrich wrote: >> Am 29.10.2015 um 11:03 schrieb Lars Gebauer: >>> So um 1900 herum gab es auch Restaurants, in denen der Wirt die Reviere >>> an die Kellner verpachtete. Die Kellner lebten ausschließlich vom >>> Trinkgeld - und bezahlten davon noch die Pacht. [...] >> >> 2015 >> http://de.gigajob.com/job/Friseurstuhl_zu_Vermieten.html > > Das ist (hoffentlich) geringfügig anders gelagert, weil - so wie ich die > Anzeige verstehen - der selbständige Friseur den Stuhl samt Infrastruktur > mietet, dafür aber die Einnahmen (Stücklohn) behalten kann. Von diesen Einnahmen muß er die Miete (und sonstige Kosten) bestreiten. > Beim oben > erwähnten Geschäftsmodell blieb dem Kellner hingegen nur das Trinkgeld, und > auch davon nur ein Bruchteil. Ja. Und? Einnahmen != Gewinn. Wo ist das nicht so?
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 13:39 +0100 |
| Message-ID | <n0t3tb$g4a$1@dont-email.me> |
| In reply to | #226839 |
Stefan Froehlich schrieb: > On Thu, 29 Oct 2015 12:59:02 Lars Gebauer wrote: >>>>> So um 1900 herum gab es auch Restaurants, in denen der Wirt die >>>>> Reviere an die Kellner verpachtete. Die Kellner lebten ausschließlich >>>>> vom Trinkgeld - und bezahlten davon noch die Pacht. [...] >>>> >>>> 2015 >>>> http://de.gigajob.com/job/Friseurstuhl_zu_Vermieten.html >>> >>> Das ist (hoffentlich) geringfügig anders gelagert, weil - so wie ich die >>> Anzeige verstehen - der selbständige Friseur den Stuhl samt Infrastruktur >>> mietet, dafür aber die Einnahmen (Stücklohn) behalten kann. >> >> Von diesen Einnahmen muß er die Miete (und sonstige Kosten) bestreiten. > > Ja, eh. > > Aber es ist in meinen Augen durchaus ein Unterschied, ob ein Frisör die > 10 Euro bekommt, die der Haarschnitt kostet und davon Miete etc. bezahlen > muss, oder ob die 10 Euro der Ladeninhaber bekommt und der Frisör alleine > auf das (betragsmäßig völlig unbestimmte) Trinkgeld angewiesen ist. Muss > er von diesem Trinkgeld dann *auch* noch etwas für Miete etc. hergeben, > wird es vollends absurd. Das ist einzig ein Problem der Höhe des Trinkgeldes. Und: Da niemand gezwungen ist zu diesen Konditionen zu arbeiten "muß" er schonmal gar nichts. Freie Entscheidung und so. > (Das hat nicht nur etwas mit Täuschung der Konsumenten zu tun, sondern > auch mit der Stabilität der Einkommenssituation: die Kunden werden in > schlechten Zeiten beim Trinkgeld sparen, lange bevor - wenn überhaupt - > ein echter Druck auf das Preisgefüge entsteht. Jeder Selbständige/Gewerbetreibende steht vor exakt den gleichen Problem. > Aber abgesehen davon > betrachte ich einen Friseur, der bei vorgegebenen Arbeitszeiten > höchstpersönlich in einem vorgegebenen Lokal zu stehen hat, für ein > klassisches Beispiel von Scheinselbständigkeit, das abzustellen ist) Und warum ist "Scheinselbständikeit" (was ist das überhaupt?) abzustellen?
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 14:25 +0100 |
| Message-ID | <n0t6oj$362$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #226844 |
On 29.10.2015 13:39, Lars Gebauer wrote: > Stefan Froehlich schrieb: > >> (Das hat nicht nur etwas mit Täuschung der Konsumenten zu tun, sondern >> auch mit der Stabilität der Einkommenssituation: die Kunden werden in >> schlechten Zeiten beim Trinkgeld sparen, lange bevor - wenn überhaupt - >> ein echter Druck auf das Preisgefüge entsteht. > > Jeder Selbständige/Gewerbetreibende steht vor exakt den gleichen Problem. Nein, weil ein Selbständiger nicht nur Trinkgeld, sondern auch den regulären Verkaufspreis des Produktes erhält. >> Aber abgesehen davon >> betrachte ich einen Friseur, der bei vorgegebenen Arbeitszeiten >> höchstpersönlich in einem vorgegebenen Lokal zu stehen hat, für ein >> klassisches Beispiel von Scheinselbständigkeit, das abzustellen ist) > > Und warum ist "Scheinselbständikeit" (was ist das überhaupt?) abzustellen? Zur Frage in der Klammer: Ist dein Google/Wikipedia kaputt? Zur Hauptfrage: Weil sie gesetzliche Bestimmungen umgeht, die für Arbeitsverhältnisse gesellschaftlich erwünscht und deshalb geschaffen wurden.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 14:38 +0100 |
| Message-ID | <n0t7ca$t5l$1@dont-email.me> |
| In reply to | #226862 |
Florian Maier schrieb: > On 29.10.2015 13:39, Lars Gebauer wrote: >> Stefan Froehlich schrieb: >>> (Das hat nicht nur etwas mit Täuschung der Konsumenten zu tun, sondern >>> auch mit der Stabilität der Einkommenssituation: die Kunden werden in >>> schlechten Zeiten beim Trinkgeld sparen, lange bevor - wenn überhaupt - >>> ein echter Druck auf das Preisgefüge entsteht. >> >> Jeder Selbständige/Gewerbetreibende steht vor exakt den gleichen Problem. > > Nein, weil ein Selbständiger nicht nur Trinkgeld, sondern auch den > regulären Verkaufspreis des Produktes erhält. Es ist vollkommen egal, wie Du die Einnahmen des Selbständigen nennst. Nenne sie Trinkgeld, nenne sie Preis, nenne sie Hutzlabutz. Es ändert sich _nichts_. >> Und warum ist "Scheinselbständikeit" (was ist das überhaupt?) abzustellen? > > Zur Frage in der Klammer: Ist dein Google/Wikipedia kaputt? Die dortige Definition halte ich für recht dämlich. > Zur Hauptfrage: Weil sie gesetzliche Bestimmungen umgeht, die für > Arbeitsverhältnisse gesellschaftlich erwünscht und deshalb geschaffen > wurden. Das ist jetzt ein Witz, ja?
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 14:48 +0100 |
| Message-ID | <n0t83r$5jg$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #226867 |
On 29.10.2015 14:38, Lars Gebauer wrote: > Florian Maier schrieb: >> On 29.10.2015 13:39, Lars Gebauer wrote: >>> Stefan Froehlich schrieb: >>>> (Das hat nicht nur etwas mit Täuschung der Konsumenten zu tun, sondern >>>> auch mit der Stabilität der Einkommenssituation: die Kunden werden in >>>> schlechten Zeiten beim Trinkgeld sparen, lange bevor - wenn überhaupt - >>>> ein echter Druck auf das Preisgefüge entsteht. >>> >>> Jeder Selbständige/Gewerbetreibende steht vor exakt den gleichen >>> Problem. >> >> Nein, weil ein Selbständiger nicht nur Trinkgeld, sondern auch den >> regulären Verkaufspreis des Produktes erhält. > > Es ist vollkommen egal, wie Du die Einnahmen des Selbständigen nennst. > Nenne sie Trinkgeld, nenne sie Preis, nenne sie Hutzlabutz. > > Es ändert sich _nichts_. Doch. Es ändert sich zum Beispiel, dass der ausgehandelte Preis des Produkts nach Lieferung dem Selbständigen rechtlich zusteht und einklagbar ist. Für Trinkgeld gilt das nicht. >>> Und warum ist "Scheinselbständikeit" (was ist das überhaupt?) >>> abzustellen? >> >> Zur Frage in der Klammer: Ist dein Google/Wikipedia kaputt? > > Die dortige Definition halte ich für recht dämlich. Tja, sie beantwortet trotzdem deine Frage. >> Zur Hauptfrage: Weil sie gesetzliche Bestimmungen umgeht, die für >> Arbeitsverhältnisse gesellschaftlich erwünscht und deshalb geschaffen >> wurden. > > Das ist jetzt ein Witz, ja? Nein.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 15:15 +0100 |
| Message-ID | <n0t9i0$62m$1@dont-email.me> |
| In reply to | #226873 |
Florian Maier schrieb: > On 29.10.2015 14:38, Lars Gebauer wrote: >> Florian Maier schrieb: >>> On 29.10.2015 13:39, Lars Gebauer wrote: >>>> Stefan Froehlich schrieb: >>>>> (Das hat nicht nur etwas mit Täuschung der Konsumenten zu tun, sondern >>>>> auch mit der Stabilität der Einkommenssituation: die Kunden werden in >>>>> schlechten Zeiten beim Trinkgeld sparen, lange bevor - wenn überhaupt - >>>>> ein echter Druck auf das Preisgefüge entsteht. >>>> >>>> Jeder Selbständige/Gewerbetreibende steht vor exakt den gleichen >>>> Problem. >>> >>> Nein, weil ein Selbständiger nicht nur Trinkgeld, sondern auch den >>> regulären Verkaufspreis des Produktes erhält. >> >> Es ist vollkommen egal, wie Du die Einnahmen des Selbständigen nennst. >> Nenne sie Trinkgeld, nenne sie Preis, nenne sie Hutzlabutz. >> >> Es ändert sich _nichts_. > > Doch. Es ändert sich zum Beispiel, dass der ausgehandelte Preis des > Produkts nach Lieferung dem Selbständigen rechtlich zusteht und > einklagbar ist. Für Trinkgeld gilt das nicht. Eine rein akademische Frage. >>> Zur Hauptfrage: Weil sie gesetzliche Bestimmungen umgeht, die für >>> Arbeitsverhältnisse gesellschaftlich erwünscht und deshalb geschaffen >>> wurden. >> >> Das ist jetzt ein Witz, ja? > > Nein. Es war also gesellschaftlich erwünscht, selbständige Existenzen zu zerstören? - Sachen Gibt es.
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 15:58 +0100 |
| Message-ID | <n1cbmj7rw1si.1fgdmcksaf3y3.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #226879 |
Am Thu, 29 Oct 2015 15:15:35 +0100 schrieb Lars Gebauer: > Florian Maier schrieb: >> On 29.10.2015 14:38, Lars Gebauer wrote: >>> Florian Maier schrieb: >>>> Zur Hauptfrage: Weil sie gesetzliche Bestimmungen umgeht, die für >>>> Arbeitsverhältnisse gesellschaftlich erwünscht und deshalb geschaffen >>>> wurden. >>> >>> Das ist jetzt ein Witz, ja? >> >> Nein. > > Es war also gesellschaftlich erwünscht, selbständige Existenzen zu > zerstören? - Sachen Gibt es. Die Selbständigen zahlen mitunter nicht in die gesetzliche Rentenversicherung ein, sie können Steuern optimieren, müssen vielleicht nicht in der gesetzlichen Krankenversicherung sein... So, und wie ist das bei den Angestellten? Ja, mitunter war es wohl erwünscht, solche "Kleinselbständigen" wieder in Angestelltenverhältnisse zu drücken. Grüße, Frank
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 16:15 +0100 |
| Message-ID | <n0td2o$lmi$1@dont-email.me> |
| In reply to | #226884 |
Frank Hucklenbroich schrieb: > Am Thu, 29 Oct 2015 15:15:35 +0100 schrieb Lars Gebauer: >> Florian Maier schrieb: >>> On 29.10.2015 14:38, Lars Gebauer wrote: >>>> Florian Maier schrieb: >>>>> Zur Hauptfrage: Weil sie gesetzliche Bestimmungen umgeht, die für >>>>> Arbeitsverhältnisse gesellschaftlich erwünscht und deshalb geschaffen >>>>> wurden. >>>> >>>> Das ist jetzt ein Witz, ja? >>> >>> Nein. >> >> Es war also gesellschaftlich erwünscht, selbständige Existenzen zu >> zerstören? - Sachen gibt es. > > Die Selbständigen zahlen mitunter nicht in die gesetzliche > Rentenversicherung ein, sie können Steuern optimieren, müssen vielleicht > nicht in der gesetzlichen Krankenversicherung sein... Ja, fürchterlich schlimme Sache das. Gehört verboten! > Ja, mitunter war es wohl erwünscht, solche "Kleinselbständigen" wieder in > Angestelltenverhältnisse zu drücken. Richtig. Wo kämen wir auch hin, versuchte jemand sein Leben eigenverantwortlich zu meistern.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 16:22 +0100 |
| Message-ID | <n0tdj2$grj$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #226888 |
Am 29.10.15 um 16:15 schrieb Lars Gebauer: >> Ja, mitunter war es wohl erwünscht, solche "Kleinselbständigen" wieder in >> Angestelltenverhältnisse zu drücken. > > Richtig. Wo kämen wir auch hin, versuchte jemand sein Leben > eigenverantwortlich zu meistern. > Derzeit laufen massiv die Bestrebungen, die ambulante Medizin endlich in den Griff zu bekommen. Ärzten wird die Selbständigkeit mit allen Mitteln ausgetrieben, man will nur mehr den 9-to-five Arzt, gern Frauen im Halbtags-Job-Sharing, die leidlich bezahlt für MVZ und Klniksambulanzen den Job machen. Der Unternehmerlohn fällt an die Investoren, klar. Und den dummen Ärztinnen und Ärzten wird eingeredet, sie seien so sicher. Fällt aus irgendeinem Grund keine Kohle mehr nach oben, sind die natürlich so schnell ausgestellt wie jeder andere Angestellte auch.
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 18:53 +0100 |
| Message-ID | <56325D2B.70206@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #226889 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
[Ärzte nur als Angestellte]
> Fällt aus irgendeinem Grund keine Kohle mehr nach oben, sind die
> natürlich so schnell ausgestellt wie jeder andere Angestellte auch.
Und was passiert wenn du nix mehr verdienst? Machst du dann ohne
Bezahlung weiter? Und machst du solange weiter bis nicht mehr die Chance
besteht das du deine Schulden in deinem Leben wieder tilgen kannst? Oder
sagst du irgendwann jetzt ist Schluß und machst die Praxis zu, möglichst
bevor du deine gesamte Habe verkauft hast und bankrott bist? Ich würde
ja stark annehmen, daß du zu machst bevor letzteres eintritt. Ist also
prinzipiell genauso wie beim abhängig beschäftigten Arzt.
Bye Jörg
--
"Hey, how about I call you an idiot in public and you can convict me
for revealing state secrets."
(Matthew Stoner (to Garibaldi), "Soul Mates")
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-10-29 19:54 +0100 |
| Message-ID | <n0tq08$aet$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #226935 |
Am 29.10.15 um 18:53 schrieb Jörg Tewes: > Dr. Joachim Neudert schrieb: > > [Ärzte nur als Angestellte] >> Fällt aus irgendeinem Grund keine Kohle mehr nach oben, sind die >> natürlich so schnell ausgestellt wie jeder andere Angestellte auch. > > Und was passiert wenn du nix mehr verdienst? Machst du dann ohne > Bezahlung weiter? Und machst du solange weiter bis nicht mehr die Chance > besteht das du deine Schulden in deinem Leben wieder tilgen kannst? Oder > sagst du irgendwann jetzt ist Schluß und machst die Praxis zu, möglichst > bevor du deine gesamte Habe verkauft hast und bankrott bist? Ich würde > ja stark annehmen, daß du zu machst bevor letzteres eintritt. Ist also > prinzipiell genauso wie beim abhängig beschäftigten Arzt. > > > Bye Jörg > Der Uuterschied: Wenn es gut läuft, erhält der selbständige Arzt den Unternehmerlohn. Und nicht nur ein Gehalt. Die Kollegen die sich anstellen lassen sind im Falle schlecht laufender Praxisgeschäfte kein bisschen sicherer, das glauben sie nur. Im Falle gut laufender Praxisgeschäfte bekommt aber jemand anderes den Unternehmerlohn. Das ist der Unterschied.
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