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EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch.

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2015-10-06 10:06 +0200
Last post2015-10-12 21:10 +0200
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  EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-06 10:06 +0200
    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel l=c3=a4uft noch. Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2015-10-06 10:25 +0200
      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-07 12:00 +0200
    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-10-06 10:38 +0200
      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-06 11:55 +0200
    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-06 12:07 +0200
      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-06 12:15 +0200
        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-10-06 19:50 +0200
          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-06 20:00 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-07 10:34 +0200
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-07 11:49 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-07 12:16 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-07 20:21 +0200
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-10-07 20:39 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-07 23:43 +0200
                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-08 18:56 +0200
                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-08 19:07 +0200
                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-08 19:21 +0200
                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-09 01:02 +0200
                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-08 19:36 +0200
                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-09 01:03 +0200
                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-10 00:19 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2015-10-07 12:15 +0000
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-07 18:04 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-07 23:56 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-08 17:58 +0200
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-08 18:14 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-08 19:20 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-10-07 12:05 +0200
      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-10-06 19:53 +0200
    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-06 03:24 -0700
      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-06 12:31 +0200
        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-06 03:36 -0700
        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-06 14:26 +0200
          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-06 14:31 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-06 05:37 -0700
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-06 14:44 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-10-06 14:56 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-06 06:08 -0700
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-06 15:35 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 15:45 +0200
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-06 16:57 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-06 08:15 -0700
                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-06 18:00 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-10-06 18:04 +0200
                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-06 18:43 +0200
                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2015-10-08 01:50 +0200
                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-08 08:10 +0200
                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-08 08:27 +0200
                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-07 23:43 -0700
                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-09 01:30 +0200
                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-09 07:54 +0200
                                    p2p oder f2f (was: Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch.) Carsten Thumulla <ct@ct.org> - 2015-10-09 08:33 +0200
                                      Re:p2p oder f2f (was: Re: EU vs.    USA 1:1. Spiel läuft noch.) Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-09 14:55 +0200
                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-08 23:46 -0700
                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-09 08:59 +0200
                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-09 10:29 +0200
                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-09 11:44 +0200
                                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-09 11:56 +0200
                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-09 15:13 +0200
                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-10 08:13 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-10 08:29 +0200
                                                    iPhone-Datenvolumen-Ärger und El Capitan USB 3.0 Ärger (was: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch.) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 09:55 +0200
                                                      Re:iPhone-Datenvolumen-Ärger und El Capitan USB 3.0    Ärger (was: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch.) Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-10 10:33 +0200
                                                        Re: iPhone-Datenvolumen-Ärger und El Capitan USB 3.0  Ärger (was: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch.) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 08:52 +0000
                                                      Re: iPhone-Datenvolumen-Ärger und El Capitan USB 3.0 Ärger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-10 11:18 +0200
                                                        Re: iPhone-Datenvolumen-Ärger und El Capitan USB 3.0 Ärger "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 11:39 +0200
                                                          Re: iPhone-Datenvolumen-Ärger und El Capitan USB 3.0 Ärger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-10 11:47 +0200
                                                          Re: iPhone-Datenvolumen-Ärger und El Capitan USB 3.0 Ärger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-12 08:53 +0200
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-12 08:45 +0200
                                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 08:49 +0200
                                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-12 12:02 +0200
                                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-12 12:11 +0200
                                                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-12 12:21 +0200
                                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-12 03:25 -0700
                                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 12:35 +0200
                                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-12 13:02 +0200
                                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spi   el läuft noch. Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-12 21:28 +0200
                                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spi   el läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-13 11:13 +0200
                                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 12:13 +0200
                                                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-12 12:27 +0200
                                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 12:32 +0200
                                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-12 13:05 +0200
                                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-12 22:26 +0200
                                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 22:35 +0200
                                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-12 23:43 +0200
                                                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 12:04 +0200
                                                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-13 17:01 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-12 20:49 +0200
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-13 06:47 +0200
                                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-13 17:34 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-10-18 10:08 +0200
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-10-18 11:31 +0200
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-19 09:25 +0200
                                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-19 13:59 +0200
                                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-19 19:24 +0200
                                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-19 19:37 +0200
                                                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-19 20:16 +0200
                                                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-19 20:20 +0200
                                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-19 21:25 +0200
                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-10-09 13:53 +0200
                                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-09 15:15 +0200
                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-10-09 18:43 +0200
                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Sascha Grage <SGrage@gmx.net> - 2015-10-09 15:03 +0200
                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-13 15:00 +0200
                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-13 18:36 +0200
                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-13 19:23 +0200
                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-14 00:00 +0200
                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-13 19:23 +0200
                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-13 20:43 +0200
                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-14 00:00 +0200
                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-14 00:58 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-10-06 17:43 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 17:58 +0200
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-10-06 21:53 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-07 16:37 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-07 00:00 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-07 16:40 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-06 15:22 +0200
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-06 15:26 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-06 15:41 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 15:55 +0200
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-10-08 12:17 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 15:40 +0200
          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-06 14:32 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-06 15:35 +0200
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-06 16:31 +0200
          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-06 19:19 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-06 19:47 +0200
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-06 19:58 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 20:41 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-06 20:48 +0200
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 20:50 +0200
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 20:59 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-06 21:04 +0200
                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 21:34 +0200
                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-06 21:47 +0200
                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2015-10-07 12:08 +0000
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2015-10-07 12:08 +0000
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-07 05:33 -0700
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2015-10-07 12:48 +0000
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-07 18:08 +0200
                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-07 11:16 -0700
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 19:55 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-10-10 09:05 +0200
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-10 11:13 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-10-10 13:55 +0200
    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 15:30 +0200
    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2015-10-10 10:27 +0000
      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 12:35 +0200
        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-10 12:46 +0200
          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-10 12:58 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-10 14:09 +0200
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 14:15 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-10 14:49 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 14:56 +0200
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-10 14:58 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 15:04 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-10 15:50 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-10 15:08 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-12 21:05 +0200
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-12 21:21 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-12 21:36 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-12 21:37 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-12 13:05 -0700
                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-12 22:18 +0200
                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-13 08:07 -0700
                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-14 08:54 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-13 11:10 +0200
                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-10-13 23:12 +0000
                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 08:02 +0200
                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-14 08:15 +0200
                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 08:22 +0200
                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-10-14 09:51 +0000
                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 12:36 +0200
                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-14 23:00 +0200
                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-10-15 06:16 +0000
                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-15 18:00 +0200
                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-15 19:20 +0200
                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 19:35 +0200
                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-15 21:34 +0200
                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-15 19:42 +0000
                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-15 22:06 +0200
                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-16 15:04 +0000
                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-16 18:20 +0200
                                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-17 08:59 +0200
                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-17 07:22 +0000
                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-17 10:19 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-17 10:21 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-17 09:07 +0000
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-17 09:00 -0700
                                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-17 18:06 +0000
                                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-18 09:25 +0200
                                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-18 08:35 +0000
                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-17 13:28 +0200
                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-17 19:08 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-17 19:55 +0200
                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-15 22:08 +0200
                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-16 15:06 +0000
                                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-16 21:50 +0200
                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 22:27 +0200
                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-17 13:47 +0200
                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-16 20:30 +0000
                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-10-17 07:16 +0000
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-17 07:25 +0000
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-10-17 07:40 +0000
                                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-17 07:53 +0000
                                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-17 16:45 +0200
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-17 12:48 +0200
                                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-10-18 13:10 +0200
                                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-18 11:18 +0000
                                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-18 13:39 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 12:01 +0200
                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-17 10:13 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-17 10:18 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-17 10:33 +0200
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-10-18 13:38 +0200
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-19 09:06 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 12:06 +0200
                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-17 13:49 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-17 12:21 +0000
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-17 14:36 +0200
                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-15 14:45 +0200
          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 13:41 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-10 04:51 -0700
          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-10 16:50 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-11 14:03 +0200
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-12 21:10 +0200

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#224075

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2015-10-07 12:48 +0000
Message-ID<mv349t$b4k$1@solani.org>
In reply to#224067
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:

> 
> Wieso werden denn immer Stickoxide und Feinstaub verwechselt?

Weiß nicht. Ich bezog mich auf den Feinstaub. 


-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#224114

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2015-10-07 18:08 +0200
Message-ID<mv3e34$mt7$2@news.bawue.net>
In reply to#224067
On 10/07/2015 02:33 PM, Lothar Frings wrote:
>
> Wieso werden denn immer Stickoxide und Feinstaub verwechselt?
> Einfache Stickoxide sind alle Gase. NO ist an der Luft
> nicht stabil (oxidiert zu NO2), NO2 ist zwar braun, aber
> immer noch ein Gas und kein Staub, N20 ist farblos, aber
> auch ein Gas. Und wenn man von Partikelgrößen von 100nm
> spricht, ist man auch bei weitem noch nicht auf molekulare
> Dimensionen runter.

N2O ist Lachgas und hinreichend harmlos. Es wird sogar als Treibgas in 
Sahnespendern verwendet. Da hast du beim Kaffee und Kuchen (mit Sahne) 
in der guten Stube wahrscheinlich höhere Werte von N2O in der Luft als 
draussen an der Straße. :)

  Gerrit

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#224126

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-10-07 11:16 -0700
Message-ID<7e452fed-3172-4b97-8b89-d9eee5b8a224@googlegroups.com>
In reply to#224114
Gerrit Heitsch tat kund:

> On 10/07/2015 02:33 PM, Lothar Frings wrote:
> >
> > Wieso werden denn immer Stickoxide und Feinstaub verwechselt?
> > Einfache Stickoxide sind alle Gase. NO ist an der Luft
> > nicht stabil (oxidiert zu NO2), NO2 ist zwar braun, aber
> > immer noch ein Gas und kein Staub, N20 ist farblos, aber
> > auch ein Gas. Und wenn man von Partikelgrößen von 100nm
> > spricht, ist man auch bei weitem noch nicht auf molekulare
> > Dimensionen runter.
> 
> N2O ist Lachgas und hinreichend harmlos. Es wird sogar als Treibgas in 
> Sahnespendern verwendet. Da hast du beim Kaffee und Kuchen (mit Sahne) 
> in der guten Stube wahrscheinlich höhere Werte von N2O in der Luft als 
> draussen an der Straße. :)

Ich denke, das wissen hier alle; auch wie 
ungefährlich und inert sogar CO2 ist.
Oh, da war doch was...

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#223973

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-10-06 19:55 +0200
Message-ID<mv11rj$cb1$1@dont-email.me>
In reply to#223969
Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 10/06/2015 02:26 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 06.10.2015 um 12:31 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>>> Es könnte sein, daß VW den US-Markt komplett aufgeben muß um die eigene
>>> Existenz zu erhalten. Das ist besser, als kaputtgeklagt zu werden. Dann
>>> verlieren die US-Gerichte auch ziemlich ihre Handhabe.
>>
>> Wie soll das funktionieren? Sollen die sich nach Brasilien absetzen? Sie
>> können natürlich zukünftigen Schwierigkeiten aus dem Weg gehen, indem
>> sie in USA keine Autos mehr verkaufen. Aber für das, was sie schon
>> gemacht haben, kriegt man sie dran.
> 
> Sollte aber nicht so teuer werden. Schliesslich gab wegen eines defekten 
> Zündschlosses (von dem GM über Jahre wusste!) mehr als hundert Tote und 
> mindestens ebensoviele Verletzte. GM hat dafür 900 Millionen hinlegen 
> dürfen. Das ist in den Auswirkungen eine ganz andere Hausnummer als ein 
> Beschiss beim Abgastest.
> 
Tote sind in den Vereinigten Staaten von Amerika relativ billig! Aber
Baby die chronischen Atemwegserkrankungen, Asthma, Herz-Kreislauf-
Erkrankungen oder gar Krebs bekommen könnten, werden gewöhnlich
*RICHTIG* *RICHTIG* teuer...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#224362

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2015-10-10 09:05 +0200
Message-ID<d7rrm4FduuiU1@mid.individual.net>
In reply to#223969
On Tue, 6 Oct 2015 19:19:29 +0200, Gerrit Heitsch wrote:

>Ich bin mir sicher, daß wird in einem eventuellen Prozess zur Sprache 
>kommen wenn es um die Höhe der Strafe geht.

Schon, aber sehen das amerikanische Geschworene auch so?

Einmal sind durch den bedauerlichen Fehler eines amerikanischen
Unternehmens ein paar Menschen gestorben. Kann ja mal passieren. Die
paar Toten durch Schußwaffen sind ja auch notwendiges Übel des
wichtigen Rechts auf Waffenbesitz.

Aber im anderen Fall haben freche Konkurrenten^WAusländer es gewagt,
absichtlich gegen amerikanische Gesetzte zu verstoßen und das Land of
the Free zu betrügen!

Was ist da wohl schlimmer?

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#224373

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2015-10-10 11:13 +0200
Message-ID<mvaiss$nvs$1@news.bawue.net>
In reply to#224362
On 10/10/2015 09:05 AM, Michael Zink wrote:
> On Tue, 6 Oct 2015 19:19:29 +0200, Gerrit Heitsch wrote:
>
>> Ich bin mir sicher, daß wird in einem eventuellen Prozess zur Sprache
>> kommen wenn es um die Höhe der Strafe geht.
>
> Schon, aber sehen das amerikanische Geschworene auch so?
>
> Einmal sind durch den bedauerlichen Fehler eines amerikanischen
> Unternehmens ein paar Menschen gestorben. Kann ja mal passieren.

Das war bei GM aber nicht der Fall, die wussten das über Jahre und haben 
nichts gemacht während Menschen aufgrund dieses Designfehlers gestorben 
sind.

Ein Fehler ist es nur solange bis er erkannt wird, danach gehts ganz 
schnell in Richtung Vorsatz.

  Gerrit

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#224386

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2015-10-10 13:55 +0200
Message-ID<d7scl8Fi3nuU1@mid.individual.net>
In reply to#224373
On Sat, 10 Oct 2015 11:13:55 +0200, Gerrit Heitsch wrote:

>On 10/10/2015 09:05 AM, Michael Zink wrote:
>> Schon, aber sehen das amerikanische Geschworene auch so?
>>
>> Einmal sind durch den bedauerlichen Fehler eines amerikanischen
>> Unternehmens ein paar Menschen gestorben. Kann ja mal passieren.
>
>Das war bei GM aber nicht der Fall, die wussten das über Jahre und haben 
>nichts gemacht während Menschen aufgrund dieses Designfehlers gestorben 
>sind.
>
>Ein Fehler ist es nur solange bis er erkannt wird, danach gehts ganz 
>schnell in Richtung Vorsatz.

Schon, aber sehen das amerikanische Geschworene auch so?    ;-)

Da möchte ich mich jetzt nicht unbedingt drauf verlassen ...

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#223926

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-10-06 15:30 +0200
Message-ID<mv0i9r$8j5$2@dont-email.me>
In reply to#223872
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Es läuft etwa so:
> 
> 1. Die EU, speziell in dem Fall Germany und VW, hat die USA mit den
> Diesel-Abgasen bewußt betrogen.
> 
<http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/stickoxid-bundesregierung-gibt-autoindustrie-schuld-a-1055955.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#224378

FromAndreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de>
Date2015-10-10 10:27 +0000
Message-ID<mvap5u$j81$1@dont-email.me>
In reply to#223872
Am Tue, 06 Oct 2015 10:06:02 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Es läuft etwa so:
> 
> 1. Die EU, speziell in dem Fall Germany und VW, hat die USA mit den
> Diesel-Abgasen bewußt betrogen.
> 
> 2. Die USA haben die EU mit dem Safe Harbour Abkommen und ihrer
> NSA-Datenabfischung bewußt betrogen.
> 
> Also, liebe USA, ihr könnt jetzt unser Wirtschaftsmodell und
> Geschäftsmodell bei Euch mit Fug und Recht  kaputt machen, und wir
> können Euer Wirtschafts- und Geschäftsmodell bei uns mit Fug und Recht
> kaputt machen.
> 
> Tit-for-tat, in der Spieltheorie.

das Spiel läuft aber schon länger:

man hat durch Rechentricks amerikanischer Banken Griechenland in den Euro 
geschummelt (sozusagen die Wiedererfindung des trojanischen Pferdes)

Den NATO- und EU-Beitritt Georgiens hat Europa nicht wie gewünscht 
beschleunigt,

die Türkei ist immer noch nicht in der EU untergebracht,

Europa ist immer noch nicht auf den dritten Weltkrieg in der Ukraine 
eingestiegen,

dafür haben die USA mit ihrer Friedenspolitik eine destabilisierende 
Flüchtlingskarawane nach Europa auf den Weg gebracht.

So etwas machen wirklich nur ganz gute Freunde. Wir können glücklich sein 
über unsere Verbündeten. Und die erste Halbzeit ist erst zu Ende, wenn 
die Welt merkt, dass der Dollar eine Luftbuchung ist.

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#224379

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-10-10 12:35 +0200
Message-ID<mvapl8$k6g$1@news.albasani.net>
In reply to#224378
Am 10.10.15 um 12:27 schrieb Andreas Quast:
> Am Tue, 06 Oct 2015 10:06:02 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Es läuft etwa so:
>>
>> 1. Die EU, speziell in dem Fall Germany und VW, hat die USA mit den
>> Diesel-Abgasen bewußt betrogen.
>>
>> 2. Die USA haben die EU mit dem Safe Harbour Abkommen und ihrer
>> NSA-Datenabfischung bewußt betrogen.
>>
>> Also, liebe USA, ihr könnt jetzt unser Wirtschaftsmodell und
>> Geschäftsmodell bei Euch mit Fug und Recht  kaputt machen, und wir
>> können Euer Wirtschafts- und Geschäftsmodell bei uns mit Fug und Recht
>> kaputt machen.
>>
>> Tit-for-tat, in der Spieltheorie.
> 
> das Spiel läuft aber schon länger:
> 
> man hat durch Rechentricks amerikanischer Banken Griechenland in den Euro 
> geschummelt (sozusagen die Wiedererfindung des trojanischen Pferdes)
> 
> Den NATO- und EU-Beitritt Georgiens hat Europa nicht wie gewünscht 
> beschleunigt,
> 
> die Türkei ist immer noch nicht in der EU untergebracht,
> 
> Europa ist immer noch nicht auf den dritten Weltkrieg in der Ukraine 
> eingestiegen,
> 
> dafür haben die USA mit ihrer Friedenspolitik eine destabilisierende 
> Flüchtlingskarawane nach Europa auf den Weg gebracht.
> 
> So etwas machen wirklich nur ganz gute Freunde. Wir können glücklich sein 
> über unsere Verbündeten. Und die erste Halbzeit ist erst zu Ende, wenn 
> die Welt merkt, dass der Dollar eine Luftbuchung ist.
> 


Ich habe bisher immer behauptet, BMW und Mercedes hätten gute
Luxuslimousinen in die USA geliefert, und bezahlt wurde mit Falschgeld
aka CDOs, die seither unser Bankensystem vergiften.

Insofern ist es ein kleiner Trost, wenn zumindest VW schon die ganze
Zeit  vergiftete Kleindiesel geliefert hat...

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#224380

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2015-10-10 12:46 +0200
Message-ID<d7s8k4Fh3b7U1@mid.individual.net>
In reply to#224379
Am 10.10.2015 um 12:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Insofern ist es ein kleiner Trost, wenn zumindest VW schon die ganze
> Zeit  vergiftete Kleindiesel geliefert hat...

Der normale US-Amerikaner denkt sich jetzt "V-Wer?"

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/vw-abgasskandal-reputation-in-usa-leidet-nicht-a-1056884.html

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#224381

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2015-10-10 12:58 +0200
Message-ID<d7s9aeFh9lmU1@mid.individual.net>
In reply to#224380
Am 10.10.2015 um 12:46 schrieb Michael Bode:
> Am 10.10.2015 um 12:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Insofern ist es ein kleiner Trost, wenn zumindest VW schon die ganze
>> Zeit  vergiftete Kleindiesel geliefert hat...
> 
> Der normale US-Amerikaner denkt sich jetzt "V-Wer?"
> 
> http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/vw-abgasskandal-reputation-in-usa-leidet-nicht-a-1056884.html

Ergänzung: ... und kauft sich den Ford F150 mit dem sparsamen 2.7l
Ecoboost Motor. Und die Literangabe ist nicht der Verbrauch.

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#224387

FromRick Szabo <usenet13@rickszabo.de>
Date2015-10-10 14:09 +0200
Message-ID<d7sdf8Fi9llU1@mid.individual.net>
In reply to#224381
Michael Bode <m.g.bode@web.de> Wrote in message:

> Ergänzung: ... und kauft sich den Ford F150 mit dem sparsamen 2.7l
> Ecoboost Motor. Und die Literangabe ist nicht der Verbrauch.

Aber nur, wenn er umweltbewusst ist. Sonst kauft er weiterhin die
 5-Liter-V8-Version. Und mit was? Mit Recht. Hubraum ist nur durch
 eines zu ersetzen: Mehr Hubraum. :-)

Bye 
Rick 


--

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#224388

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-10-10 14:15 +0200
Message-ID<mvavgv$v4n$1@news.albasani.net>
In reply to#224387
Am 10.10.15 um 14:09 schrieb Rick Szabo:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> Wrote in message:
> 
>> Ergänzung: ... und kauft sich den Ford F150 mit dem sparsamen 2.7l
>> Ecoboost Motor. Und die Literangabe ist nicht der Verbrauch.
> 
> Aber nur, wenn er umweltbewusst ist. Sonst kauft er weiterhin die
>  5-Liter-V8-Version. Und mit was? Mit Recht. Hubraum ist nur durch
>  eines zu ersetzen: Mehr Hubraum. :-)
> 
> Bye 
> Rick 
> 
> 


Absolut. Seit Jahren fahre ich umweltbewußt und schonend turbogeladene
BMW V8 Motoren, kommt nur das gute Super rein.

Und jetzt stellt sich raus wer tatsächlich die kleinen Giftschleudern
und Dreckspritzen waren: Die Mini-Diesel mit ihren Defeat-Devices.

Wie ein Redakteur ernüchternderweise schrieb: wenn es wahr ist, daß man
so kleine Dieselmotoren nicht ausreichend entgiften kann für einen
realistischen Preis- dann eignen sie sich eben nicht für Kleinwagen und
die untere Mittelklasse.

BMW und Mercedes schaffen es bei ihren großvolumigen hubraumstarken
Dieselmodellen ja. Aber die Kleinwagen muß man dann wohl doch als
Benzin-Hybriden oder Elektrofahrzeuge konzipieren. Toyota hat da 15
Jahre Vorsprung. Harte Realitäten. VW hat aufs falsche Pferd gesetzt.

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#224389

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2015-10-10 14:49 +0200
Message-ID<mvavgn$6d2$1@news.bawue.net>
In reply to#224388
On 10/10/2015 02:15 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Absolut. Seit Jahren fahre ich umweltbewußt und schonend turbogeladene
> BMW V8 Motoren, kommt nur das gute Super rein.
>
> Und jetzt stellt sich raus wer tatsächlich die kleinen Giftschleudern
> und Dreckspritzen waren: Die Mini-Diesel mit ihren Defeat-Devices.
>
> Wie ein Redakteur ernüchternderweise schrieb: wenn es wahr ist, daß man
> so kleine Dieselmotoren nicht ausreichend entgiften kann für einen
> realistischen Preis- dann eignen sie sich eben nicht für Kleinwagen und
> die untere Mittelklasse.
>
> BMW und Mercedes schaffen es bei ihren großvolumigen hubraumstarken
> Dieselmodellen ja. Aber die Kleinwagen muß man dann wohl doch als
> Benzin-Hybriden oder Elektrofahrzeuge konzipieren. Toyota hat da 15
> Jahre Vorsprung. Harte Realitäten. VW hat aufs falsche Pferd gesetzt.

Warte nur bis jemandem auffällt, daß die ganzen Benzindirekteinspritzer 
auch jede Menge Feinstaub produzieren, da ohne Filter sogar deutlich 
mehr als jeder Diesel. Filter sind bisher so ab 2018 geplant.

Das wird laufen wie bei den Dieseln damals, auf einmal geht die Steuer 
hoch für alles was keinen Filter hat. Und schon hat man nicht nur ein 
Auto das mehr braucht als ein Diesel, sich schlechter fährt und dann 
auch noch heftig Steuern kostet.

Die ganzen Magermotoren auf Benzinbasis haben auch ein NOx-Problem, da 
sehe ich AdBlue nötig werden.

  Gerrit

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#224390

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-10-10 14:56 +0200
Message-ID<mvb1uh$3ef$1@news.albasani.net>
In reply to#224389
Am 10.10.15 um 14:49 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 10/10/2015 02:15 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Absolut. Seit Jahren fahre ich umweltbewußt und schonend turbogeladene
>> BMW V8 Motoren, kommt nur das gute Super rein.


> Die ganzen Magermotoren auf Benzinbasis haben auch ein NOx-Problem, da
> sehe ich AdBlue nötig werden.
> 
>  Gerrit
> 
> 
> 


Mager?

Wo schreib ich mager...  408 PS aus 4,4 Liter Hubraum, Turbo Twin-charged...

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#224391

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2015-10-10 14:58 +0200
Message-ID<mvb02d$6oo$1@news.bawue.net>
In reply to#224390
On 10/10/2015 02:56 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 10.10.15 um 14:49 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 10/10/2015 02:15 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>
>>> Absolut. Seit Jahren fahre ich umweltbewußt und schonend turbogeladene
>>> BMW V8 Motoren, kommt nur das gute Super rein.
>
>
>> Die ganzen Magermotoren auf Benzinbasis haben auch ein NOx-Problem, da
>> sehe ich AdBlue nötig werden.
>>
>>   Gerrit
>>
>>
>>
>
>
> Mager?
>
> Wo schreib ich mager...  408 PS aus 4,4 Liter Hubraum, Turbo Twin-charged...

Bei dem nicht, aber da zahlt man die Strafsteuer an der Zapfsaeule und 
bei schneller Fahrt hört man so ein störendes Schlürfen aus der Gegend 
des Tanks.

  Gerrit

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#224392

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-10-10 15:04 +0200
Message-ID<mvb2ci$496$1@news.albasani.net>
In reply to#224391
Am 10.10.15 um 14:58 schrieb Gerrit Heitsch:

>> Mager?
>>
>> Wo schreib ich mager...  408 PS aus 4,4 Liter Hubraum, Turbo
>> Twin-charged...
> 
> Bei dem nicht, aber da zahlt man die Strafsteuer an der Zapfsaeule und
> bei schneller Fahrt hört man so ein störendes Schlürfen aus der Gegend
> des Tanks.
> 
>  Gerrit
> 
> 

Ja, das allerdings kann vorkommen. Man kann nicht alles haben...

(schnelle Fahrt ist nicht  schlimm. Stadtverkehr und Kurzstrecke saufen
bodenlos... )

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#224395

FromRick Szabo <usenet13@rickszabo.de>
Date2015-10-10 15:50 +0200
Message-ID<d7sjceFjqcfU1@mid.individual.net>
In reply to#224391
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> Wrote in message:

>> Wo schreib ich mager...  408 PS aus 4,4 Liter Hubraum, Turbo Twin-charged...
> 
> Bei dem nicht, aber da zahlt man die Strafsteuer an der Zapfsaeule und 
> bei schneller Fahrt hört man so ein störendes Schlürfen aus der Gegend 
> des Tanks.

Niemand hat gesagt, dass Spaß billig ist. Aber wie du schon
 richtig festgestellt hast, wenn der 1-Liter-3-Zylinder plötzlich
 strafbesteuert wird, ist der Spaß am 5-Liter-V8 plötzlich gar
 nicht mehr so teuer. :-)

Bye 
Rick 


--

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#224393

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2015-10-10 15:08 +0200
Message-ID<d7sgulFj87nU1@mid.individual.net>
In reply to#224388
Am 10.10.2015 um 14:15 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 10.10.15 um 14:09 schrieb Rick Szabo:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> Wrote in message:
>>
>>> Ergänzung: ... und kauft sich den Ford F150 mit dem sparsamen 2.7l
>>> Ecoboost Motor. Und die Literangabe ist nicht der Verbrauch.
>>
>> Aber nur, wenn er umweltbewusst ist. Sonst kauft er weiterhin die
>>  5-Liter-V8-Version. Und mit was? Mit Recht. Hubraum ist nur durch
>>  eines zu ersetzen: Mehr Hubraum. :-)
>>
>> Bye 
>> Rick 
>>
>>
> 
> 
> Absolut. Seit Jahren fahre ich umweltbewußt und schonend turbogeladene
> BMW V8 Motoren, kommt nur das gute Super rein.

Genau. Und bei Verbrauch und Abgasen gilt das alte Rolls-Royce Motto:
hat er genug.

Das würde den US-Käufern ja auch ausreichen. Nur dann kommt VW auf die
irrwitzige Idee dort gerade mit dem völlig irrelevanten Punkt Abgase
Werbung machen zu wollen. Und landet natürlich voll auf dem Bauch.

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