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Sicherung von Hardlink-Backups

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  Sicherung von Hardlink-Backups Jörg Barres <news@traicon.net> - 2015-10-07 09:00 +0200
    Re: Sicherung von Hardlink-Backups Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-10-07 07:45 +0000
      Re: Sicherung von Hardlink-Backups Jörg Barres <news@traicon.net> - 2015-10-07 10:18 +0200
      Re: Sicherung von Hardlink-Backups Jörg Barres <news@traicon.net> - 2015-10-08 07:28 +0200
        Re: Sicherung von Hardlink-Backups Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-08 11:46 +0200
    Re: Sicherung von Hardlink-Backups Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-07 12:00 +0200
      Re: Sicherung von Hardlink-Backups Jörg Barres <news@traicon.net> - 2015-10-07 14:40 +0200
    Re: Sicherung von Hardlink-Backups Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2015-10-07 12:43 +0200
      Re: Sicherung von Hardlink-Backups Jörg Barres <news@traicon.net> - 2015-10-07 14:41 +0200
    Re: Sicherung von Hardlink-Backups Jörg Barres <news@traicon.net> - 2015-10-07 14:43 +0200
      Re: Sicherung von Hardlink-Backups Jörg Barres <news@traicon.net> - 2015-10-07 15:41 +0200
        Re: Sicherung von Hardlink-Backups Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2015-10-07 18:03 +0200
          Re: Sicherung von Hardlink-Backups Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2015-10-07 21:35 +0200
            Re: Sicherung von Hardlink-Backups Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> - 2015-10-10 11:39 +0200
              Re: Sicherung von Hardlink-Backups Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-10-10 16:54 +0000
      Re: Sicherung von Hardlink-Backups "Dr. Falstaff" <Dr@Falstaff.org> - 2015-10-07 19:25 +0200

#224010 — Sicherung von Hardlink-Backups

Hallo Leute,

gegeben ist ein Backupsystem, das ein tägliches Backup über Hardlinks 
realisiert und die Backups in eigenen Ordnern YYYY-MM-DD ablegt.

Es kommt also jeden Tag ein neuer Ordner dazu, der die aktuelle 
Sicherung (mit 'ner Menge Hardlinks) enthält.

Dieses Backup-Laufwerk würde ich jetzt gerne noch auf einem zweiten 
System sichern (spiegeln).

Dummerweise scheint Windows Hardlinks bei Netzlaufwerken nicht so ganz 
zuverlässig zu unterstützen, zumindest mit dem eingesetzten 
HardlinkBackup funktioniert die Spiegelung nicht, es werden immer alle 
Dateien als "echte" Dateien kopiert und keine links erkannt.

Jetzt sehe ich zwei Möglichkeiten:

a) "Additives" Backup anlegen: Ich sichere einfach alles aus dem 
neuesten Backup-Ordner auf mein sekundäres Backup-System. Dazu bräuchte 
ich aber eine Möglichkeit, den neuesten Backup-Ordner-Namen per Batch 
oder Powershell herauszukriegen. Nicht schön, würde aber reichen.
Hat da jemand eine Idee?

b) Ich nutze sowas wie rsync. Etwas googlen hat aber keine direkte 
Antwort auf die Frage gebracht, ob sich mit rsync (unter Windows) 
Spiegel mit Hardlinks realisieren lassen.

Wer hat Tips oder Ideen, wie ich hier vorgehen könnte?

Danke und einen schönen Tag,

Jörg

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#224019

Jörg Barres wrote:

> b) Ich nutze sowas wie rsync. Etwas googlen hat aber keine direkte 
> Antwort auf die Frage gebracht, ob sich mit rsync (unter Windows) 
> Spiegel mit Hardlinks realisieren lassen.

> Wer hat Tips oder Ideen, wie ich hier vorgehen könnte?

Also rsync kann mit Hardlinks umgehen. Ich wüßte jetzt keinen Grund,
warum das unter Windows nicht funktionieren sollte.


Gruß, Frank

-- 
gpg public key available from keyservers
        please use key A50CD437

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#224026

Am 07.10.2015 um 09:45 schrieb Frank Streitz:
> Also rsync kann mit Hardlinks umgehen. Ich wüßte jetzt keinen Grund,
> warum das unter Windows nicht funktionieren sollte.

Ich habe es gerade mal ausprobiert, einen Ordner mit dieser Struktur zu 
sichern:

\Backup
\Backup\2015-10-06\...
\Backup\2015-10-07\...

Dabei sind die "echten" Dateien im 06er-Ordner, in dem 07er-Ordner sind 
nur Hardlinks auf die "Originale" im 06er-Ordner.

Executing: rsync.exe  -v -rlt -z --chmod=a=rw,Da+x -H 
"/cygdrive/K/test/" "192.168.0.70::Backup/test/"

Es wird leider alles als "echte" Datei kopiert, auch wenn die Ausgabe 
solche Einträge enthält:

2015-10-07/backuptest/TeX-Vorlage/soft1.eps => 
2015-10-06/backuptest/TeX-Vorlage/soft1.eps

Das Windows in der Lage ist, Hardlinks auch im Netz zu erkennen, sehe 
ich im Explorer.
Das Plugin "LinkShellExtension" zeigt mir wunderbar die Hardlinks in den 
Original-Backup-Ordnern an.

Jörg

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#224147

Am 07.10.2015 um 21:32 schrieb Juergen P. Meier:
> Vielleicht weil Hardlinks unter Windwos schlicht und einfach nicht
> supportet sind, und alles Moegliche rauskommt wenn man es doch macht?

FYI: Windows kennt seit W2000 Hardlinks.
Sind nur mieserabel zugänglich.

Jörg

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#224201

Jörg Barres schrieb:
> Am 07.10.2015 um 21:32 schrieb Juergen P. Meier:
>> Vielleicht weil Hardlinks unter Windwos schlicht und einfach nicht
>> supportet sind, und alles Moegliche rauskommt wenn man es doch macht?
> 
> FYI: Windows kennt seit W2000 Hardlinks.
> Sind nur mieserabel zugänglich.

Und wenn sie nicht supportet sind, warum nutzt MS sie dann seit
mindestens Win7?


        Bye Jörg

-- 
"That does seem to be the rule, doesn't it? Analyze the problem,
choose whichever strategy makes least sense, and do it."
(Dr. Lazarenn, "Confessions and Lamentations")

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#224043

On Wed, 07 Oct 2015 09:00:11 +0200, "Jörg Barres" posted:

>Hallo Leute,

Moin Leut ;-)

>Dummerweise scheint Windows Hardlinks bei Netzlaufwerken nicht so ganz 
>zuverlässig zu unterstützen, zumindest mit dem eingesetzten 
>HardlinkBackup funktioniert die Spiegelung nicht, es werden immer alle 
>Dateien als "echte" Dateien kopiert und keine links erkannt.

Schau Dir mal in der Hilfe die "Backup Optionen" genauer an.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#224070

Am 07.10.2015 um 12:00 schrieb Wolfgang Kynast:
>> Dummerweise scheint Windows Hardlinks bei Netzlaufwerken nicht so
>> ganz zuverlässig zu unterstützen, zumindest mit dem eingesetzten
>> HardlinkBackup funktioniert die Spiegelung nicht, es werden immer
>> alle Dateien als "echte" Dateien kopiert und keine links erkannt.
>
> Schau Dir mal in der Hilfe die "Backup Optionen" genauer an.

Da habe ich mittlerweile n^x Kombinationen durchprobiert, die Optionen
kenne ich fast auswendig :-)

Nach dem Autor von Hardlinkbackup, Thomas Wolf, scheint das auch nicht
möglich zu sein, er empfiehlt lokale lokale Laufwerke, wobei das da aber 
auch im "Mirror"-Modus nicht funktioniert.

Welche Version meinst du denn?
Und gib mir mal nen Tip, welches Häkchen ich setzen soll.

Jörg

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#224051

Jörg Barres schrieb am Wed, 07 Oct 2015 09:00:11 +0200:

> gegeben ist ein Backupsystem, das ein tägliches Backup über Hardlinks
> realisiert und die Backups in eigenen Ordnern YYYY-MM-DD ablegt.

> Es kommt also jeden Tag ein neuer Ordner dazu, der die aktuelle
> Sicherung (mit 'ner Menge Hardlinks) enthält.

> Dieses Backup-Laufwerk würde ich jetzt gerne noch auf einem zweiten
> System sichern (spiegeln).

> Dummerweise scheint Windows Hardlinks bei Netzlaufwerken nicht so ganz
> zuverlässig zu unterstützen, zumindest mit dem eingesetzten
> HardlinkBackup funktioniert die Spiegelung nicht, es werden immer alle
> Dateien als "echte" Dateien kopiert und keine links erkannt.

> Jetzt sehe ich zwei Möglichkeiten:

> a) "Additives" Backup anlegen: Ich sichere einfach alles aus dem
> neuesten Backup-Ordner auf mein sekundäres Backup-System. Dazu bräuchte
> ich aber eine Möglichkeit, den neuesten Backup-Ordner-Namen per Batch
> oder Powershell herauszukriegen. Nicht schön, würde aber reichen.
> Hat da jemand eine Idee?

> b) Ich nutze sowas wie rsync. Etwas googlen hat aber keine direkte
> Antwort auf die Frage gebracht, ob sich mit rsync (unter Windows)
> Spiegel mit Hardlinks realisieren lassen.

c) http://schinagl.priv.at/nt/ln/ln.html

Ln.exe --backup --mirror "Quellordner" "Zielordner"

Willst Du ganze Laufwerke direkt vom Root aus mit allen auf dem Volume
enthaltenen (Unter)Verzeichnissen sichern, mußt Du halt Sachen wie
"$RECYCLE.BIN" unbd "System Volume Information" ausschließen.

Mit Hilfe des VSS (Volume Shadow Service) soll man auch das laufende System
sichern können. Hab ich aber noch nicht probiert, ich mach die
Systemsicherung immer vom Parallelsystem aus, welches dafür mal kurz
gebootet wird.

Insgesamt kopiert Ln.exe mit --mirror nur das, was im Ziel noch nicht
vorhanden bzw. unterschiedlich ist, und ist daher so flott wie Robocopy,
welches jedoch mit Hardlinks usw. nicht umgehen kann.

Vielleicht kommen für Deine Zwecke auch noch andere Ln-Optionen in Frage.
Mussukuckn.

-- 

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#224071

Am 07.10.2015 um 12:43 schrieb Frank Möller:
> c) http://schinagl.priv.at/nt/ln/ln.html
>
> Ln.exe --backup --mirror "Quellordner" "Zielordner"

Vielen Dank, das schaue ich mir mal an.

Jörg

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#224074

Am 07.10.2015 um 09:00 schrieb Jörg Barres:
> Dieses Backup-Laufwerk würde ich jetzt gerne noch auf einem zweiten
> System sichern (spiegeln).

Jetzt habe ich ewig rumgegoogelt und diverse andere software 
ausprobiert, keine kriegt das hin.

Das kann doch nicht war sein, daß sich von einem Windows-Ordner (mit 
inneren Hardlinks) kein Image mit Beibehaltung der Hardlinks auf einen 
anderen PC ziehen lässt.

Ratlos,
Jörg

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#224087

Am 07.10.2015 um 14:43 schrieb Jörg Barres:
>> Dieses Backup-Laufwerk würde ich jetzt gerne noch auf einem zweiten
>> System sichern (spiegeln).

Vielen Dank an Frank, das ln-Tool kriegts tatsächlich hin.

Vor Jahren bin ich mal darüber gestolpert, habs aber dann vergessen, und 
bei meiner Google-Suche ist es nicht aufgetaucht, nu ja, auch Google 
weiß nicht alles :-)))

Jörg

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#224113

Jörg Barres schrieb am Wed, 07 Oct 2015 15:41:09 +0200:
> Am 07.10.2015 um 14:43 schrieb Jörg Barres:

>>> Dieses Backup-Laufwerk würde ich jetzt gerne noch auf einem zweiten
>>> System sichern (spiegeln).

> Vielen Dank an Frank,

Gerne.

> das ln-Tool kriegts tatsächlich hin.

Klar, sonst würde ich ja nicht meine System-Backups damit machen. Ich finde
das Tool so gut, daß ich dem Schöpfer auch etwas gespendet habe.

> Vor Jahren bin ich mal darüber gestolpert, habs aber dann vergessen, und
> bei meiner Google-Suche ist es nicht aufgetaucht, nu ja, auch Google
> weiß nicht alles :-)))

Ich hatte es einst über Google gefunden, aber es hat gedauert. Erstaunlich
finde ich vor allem, daß es offenbar das einzige Tool zu dem Thema ist.

-- 

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#224134

Am 07.10.2015 um 18:03 schrieb Frank Möller:
> Erstaunlich
> finde ich vor allem, daß es offenbar das einzige Tool zu dem Thema ist.

Ich finde eher erstaunlich, wie unbekannt das Teil ist (und auch die
Link Shell Extension vom gleichen Autor).
Die Tools sind einfach super und funktionieren exakt wie dokumentiert -
ach ja, und diese Doku ist auch hervorragend gemacht.

Ln.exe ist auch mein Backup-Tool der Wahl und die Link Shell Extension
kommt auf jedes Windows-System, mit dem ich etwas mehr zu tun habe.

Ciao
Rico

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#224376

Rico Heil schrieb am Wed, 7 Oct 2015 21:35:36 +0200:
> Am 07.10.2015 um 18:03 schrieb Frank Möller:

>> Erstaunlich finde ich vor allem, daß es offenbar das einzige Tool zu dem
>> Thema ist.

> Ich finde eher erstaunlich, wie unbekannt das Teil ist

Klar, das auch, und das dürfte vor allem zwei Gründe haben: Einerseits
scheint der Entwickler das Tool nicht bekanntzumachen, etwa bei heise.de.
Andererseits ist es nicht für Klickibunti-DAUs geeignet, die quälen sich
lieber mit irgendwelchen blöden Imagern herum (so sie überhaupt an Backups
denken).

-- 

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#224541

Frank Möller <butterspiegeleiauftoast84@net-24.at> wrote:
> Rico Heil schrieb am Wed, 7 Oct 2015 21:35:36 +0200:
> > Am 07.10.2015 um 18:03 schrieb Frank Möller:
> 
> >> Erstaunlich finde ich vor allem, daß es offenbar das einzige Tool zu dem
> >> Thema ist.
> 
> > Ich finde eher erstaunlich, wie unbekannt das Teil ist
> 
> Klar, das auch, und das dürfte vor allem zwei Gründe haben: Einerseits
> scheint der Entwickler das Tool nicht bekanntzumachen, etwa bei heise.de.
> Andererseits ist es nicht für Klickibunti-DAUs geeignet, die quälen sich
> lieber mit irgendwelchen blöden Imagern herum (so sie überhaupt an Backups
> denken).

Da faellt mir ein weiteres unbekanntes Produkt ein, dass evtl. funktioniert.
Windows ist doch mehr oder weniger posix tauglich.
Und von dem star von Jörg Schilling gibt es iirc einen windows port.

Faellt auch eindeutig nicht in die Kategorie Klickibunti-DAU geeignet,
ist unter vielen unix Varianten sehr tauglich.


cu Frank


-- 
The Bible contains six admonishments to homosexuals and 362 admonishments
to heterosexuals.  That doesn't mean that God doesn't love heterosexuals.
It's just that they need more supervision.

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#224123

> Ratlos,
> Jörg
  ___________
/ Falstaff, \
\ Doktor    /
  -----------
   \
    \
        __
       UooU\.'@@@@@@`.
       \__/(@@@@@@@@@@)
            (@@@@@@@@)
            `YY~~~~YY'
             ||    ||

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