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Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen

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  Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-09-06 07:11 +0000
    Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-09-06 07:19 +0000
      Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-09-06 08:43 +0000
        Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-06 10:55 +0200
          Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-09-06 10:09 +0000
            Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-06 12:23 +0200
              Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Peter Matthias <PeterMatthias@web.de> - 2015-09-06 13:42 +0200
                Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-09-06 18:24 +0200
                Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-07 22:22 +0200
                  Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-07 22:27 +0200
                    Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-07 22:55 +0200
            Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-06 13:27 +0200
          Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-06 13:07 +0200
            Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen DonCaron <niemand@invalid.invalid> - 2015-09-06 15:26 +0200
              Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-06 16:05 +0200
                Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-06 16:37 +0200
                  Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-06 17:21 +0200
                    Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-06 17:54 +0200
                      Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-06 17:59 +0200
                        Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-09-06 16:01 +0000
                          Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2015-09-06 20:39 +0200
                            Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-09-06 18:56 +0000
                          Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen DonCaron <niemand@invalid.invalid> - 2015-09-06 21:31 +0200
                            Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-07 17:21 +0200
                              Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-09-07 15:44 +0000
                              Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-10-10 09:40 +0000
                              Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-10-13 10:46 +0200
                            Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-10-13 10:51 +0200
                          Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-10-13 10:40 +0200
                            Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-13 16:48 +0000
                        Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-09-06 16:58 +0000
                          Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-09-06 17:00 +0000
                            Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-06 19:15 +0200
                              Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-06 19:18 +0200
                                Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-06 19:24 +0200
                              Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-09-06 17:28 +0000
                                Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-06 19:35 +0200
                                  Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-09-06 17:39 +0000
                      Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-06 18:01 +0200
                        Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-09-06 16:03 +0000
                          Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-06 18:09 +0200
                        Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-06 18:03 +0200
                        Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-06 18:56 +0200
                        Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-07 00:05 +0200
                          Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-07 17:23 +0200
                            Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-07 17:37 +0200
                              Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-07 17:59 +0200
                              Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-09-07 18:01 +0200
                                Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-07 20:10 +0200
                                  Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-09-07 18:25 +0000
                                    Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-07 20:29 +0200
                              Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-09-08 09:05 +0200
                                Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-08 00:23 -0700
                                  Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-09-08 09:28 +0200
                                    Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2015-09-10 23:18 +0200
                                Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-08 09:53 +0200
                                  Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-09-08 10:21 +0200
                                  Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2015-09-10 20:17 +0200
                                    Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-10 20:21 +0200
                                    Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-10 21:14 +0200
                                      Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-09-10 21:49 +0200
                                Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-08 13:29 +0200
                                  Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-08 05:00 -0700
                                  Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-09-08 14:27 +0200
                                    Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-08 14:42 +0200
                                      Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-09-08 15:01 +0200
                                        Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-08 15:44 +0200
                                    Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-09-08 15:46 +0200
                                      Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-08 15:59 +0200
                                        Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-09-08 17:47 +0200
                                          Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-08 20:23 +0200
                            Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-07 08:45 -0700
                              Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-09-07 18:05 +0200
                                Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-07 09:10 -0700
                                  Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-09-07 18:36 +0200
                                    Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-09-07 20:11 +0200
                            Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Holger Petersen <hp@kbbs.org> - 2015-09-08 06:37 +0000
                    Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-07 22:51 +0200
                Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-06 19:29 +0200
              Re: Sigmar Gabriel: Deutschland habe Smartphone verschlafen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-06 19:05 +0200

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#220646

Am 10.09.2015 um 21:14 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
>
> Reiner Hartmann schrieb:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>
>>> Gibt es dereit irgendwelche ähnlich einfach realisierbaren Sachen, wo
>>> man nur das Geld auf der Strasse aufheben muß? Tipps werden gern
>>> entgegegngenommen,
>> Arzt werden?
---------------------------------------------------------------------
> Drogen verticken! Man darf nur nicht das Zeug selbst konsumieren...

Medikamente aus der Apotheke?

BU

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#220291

Salve allerseits,

Ingo Paschke schrieb:
> On 2015-09-07, Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> 
>> Und der Apple II ist hoch innovativ?
> 
> War er nicht.
> 
Nonsens! Die Erweiterungskarten des Apple II funktionierten z.B. schon
damals™ nach dem Plug-&-Play-Prinzip...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#220301

Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund:

> Salve allerseits,
> 
> Ingo Paschke schrieb:
> > On 2015-09-07, Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> > 
> >> Und der Apple II ist hoch innovativ?
> > 
> > War er nicht.
> > 
> Nonsens! Die Erweiterungskarten des Apple II funktionierten z.B. schon
> damals(tm) nach dem Plug-&-Play-Prinzip...

Vielleicht wenn man Chinese ist.

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#220304

On 2015-09-08, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
> Salve allerseits,
>
> Ingo Paschke schrieb:
>> On 2015-09-07, Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>> 
>>> Und der Apple II ist hoch innovativ?
>> 
>> War er nicht.
>> 
> Nonsens! Die Erweiterungskarten des Apple II funktionierten z.B. schon
> damals™ nach dem Plug-&-Play-Prinzip...

Nein. Für jede Karte war vorgegeben, in welchem Slot sie funktioniert.  Disk in
Slot 6, Speichererweiterungen in AUX, Printer Slot 1 etc.).

Klar, wenn man sich dran hält, geht das schon problemlos. Aber der Apple II wird
z.B. bei Wikipedia als Gegenbeispiel zu Plug-and-Play erwähnt:

"Some early microcomputing devices such as the Apple II sometimes required the
end-user to physically cut some wires and solder others together to make
configuration changes. The changes were intended to be largely permanent for
the life of the hardware"

Viele Grüße,
Ingo.

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#220305

Salve allerseits,

Ingo Paschke schrieb:
> On 2015-09-08, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>> Ingo Paschke schrieb:
>>> On 2015-09-07, Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>>> 
>>>> Und der Apple II ist hoch innovativ?
>>> 
>>> War er nicht.
>>> 
>> Nonsens! Die Erweiterungskarten des Apple II funktionierten z.B. schon
>> damals™ nach dem Plug-&-Play-Prinzip...
> 
> Nein. Für jede Karte war vorgegeben, in welchem Slot sie funktioniert.
> 
Irrelevant! Es waren echte Plug-in-Erweiterungskarten! Treiberinstallationen
waren nicht notwendig...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#220306

On 2015-09-08, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
> Salve allerseits,
>
> Ingo Paschke schrieb:
>> On 2015-09-08, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>>> Ingo Paschke schrieb:
>>>> On 2015-09-07, Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>>>> 
>>>>> Und der Apple II ist hoch innovativ?
>>>> 
>>>> War er nicht.
>>>> 
>>> Nonsens! Die Erweiterungskarten des Apple II funktionierten z.B. schon
>>> damals™ nach dem Plug-&-Play-Prinzip...
>> 
>> Nein. Für jede Karte war vorgegeben, in welchem Slot sie funktioniert.
>> 
> Irrelevant! Es waren echte Plug-in-Erweiterungskarten! Treiberinstallationen
> waren nicht notwendig...

Ja, jedes Programm musste die Hardwareerweiterungen direkt selbst unterstützen
oder sie halt ignorieren. So war das früher halt. Das ist aber nicht Plug-and-
Play. 

Aber egal.

Gruß,
Ingo.

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#220312

Salve allerseits,

Ingo Paschke schrieb:
> On 2015-09-08, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>> Ingo Paschke schrieb:
>>> On 2015-09-08, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>>>> Ingo Paschke schrieb:
>>>>> On 2015-09-07, Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>>>>> 
>>>>>> Und der Apple II ist hoch innovativ?
>>>>> 
>>>>> War er nicht.
>>>>> 
>>>> Nonsens! Die Erweiterungskarten des Apple II funktionierten z.B. schon
>>>> damals™ nach dem Plug-&-Play-Prinzip...
>>> 
>>> Nein. Für jede Karte war vorgegeben, in welchem Slot sie funktioniert.
>>> 
>> Irrelevant! Es waren echte Plug-in-Erweiterungskarten! Treiberinstallationen
>> waren nicht notwendig...
> 
> Ja, jedes Programm musste die Hardwareerweiterungen direkt selbst unterstützen
> oder sie halt ignorieren.
> 
Das ist so definitiv nicht korrekt! Und viele Apple-II-Erweiterungskarten
konnten sehr wohl an jeden beliebigen freien Steckplatz verwendet werden...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#220313

Am Tue, 8 Sep 2015 14:27:30 +0200 schrieb Ingo Paschke:

> On 2015-09-08, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
> > Salve allerseits,
> >
> > Ingo Paschke schrieb:
> >> On 2015-09-07, Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> >> 
> >>> Und der Apple II ist hoch innovativ?
> >> 
> >> War er nicht.
> >> 
> > Nonsens! Die Erweiterungskarten des Apple II funktionierten z.B.
> > schon damals™ nach dem Plug-&-Play-Prinzip...
> 
> Nein. Für jede Karte war vorgegeben, in welchem Slot sie
> funktioniert.  Disk in Slot 6, Speichererweiterungen in AUX, Printer
> Slot 1 etc.).

Das war aber auch nur ein Problem in der Software. Die Karten
funktionierten auch in den anderen Slots, man konnte problemlos eine
zweite Disk-Karte in einem anderen Slot betreiben. Die Signale an den
Slots waren gleich, nur die Programme sind von bestimmten Adressen für
bestimmte Hardware ausgegangen statt dies konfigurierbar zu machen. War
halt bei dem begrenzten Speicher damals die sinnvollere Lösung.

Günter

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#220318

Salve allerseits,

Günter Frenz schrieb:
> Am Tue, 8 Sep 2015 14:27:30 +0200 schrieb Ingo Paschke:
> 
>> On 2015-09-08, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>> > Ingo Paschke schrieb:
>> >> On 2015-09-07, Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>> >> 
>> >>> Und der Apple II ist hoch innovativ?
>> >> 
>> >> War er nicht.
>> >> 
>> > Nonsens! Die Erweiterungskarten des Apple II funktionierten z.B.
>> > schon damals™ nach dem Plug-&-Play-Prinzip...
>> 
>> Nein. Für jede Karte war vorgegeben, in welchem Slot sie
>> funktioniert.  Disk in Slot 6, Speichererweiterungen in AUX, Printer
>> Slot 1 etc.).
> 
> Das war aber auch nur ein Problem in der Software.
> 
Yoh! Die Apple-II-Erweiterungskarten mussten nämlich über die feste
Speicheradresse des Steckplatzes angesprochen werden...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#220341

On 2015-09-08, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>> Am Tue, 8 Sep 2015 14:27:30 +0200 schrieb Ingo Paschke:
>> 
>>> On 2015-09-08, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
>>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>>> 
>>> > Nonsens! Die Erweiterungskarten des Apple II funktionierten z.B.
>>> > schon damals™ nach dem Plug-&-Play-Prinzip...
>>> 
>>> Nein. Für jede Karte war vorgegeben, in welchem Slot sie
>>> funktioniert.  Disk in Slot 6, Speichererweiterungen in AUX, Printer
>>> Slot 1 etc.).
>> 
>> Das war aber auch nur ein Problem in der Software.
>> 
> Yoh! Die Apple-II-Erweiterungskarten mussten nämlich über die feste
> Speicheradresse des Steckplatzes angesprochen werden...

Stimmt schon. Ja, prinzipiell funktionieren Karten auch in anderen
Slots, aber es gab da ein paar Komplikationen:

- der Slot bestimmt die I/O-Adressen
- es gab Multifunktions-Karten, die virtuell mehrere Slots belegten
  (darauf musste man achten), z.B. 80-Zeichen-Karte zusätzlich den
  ROM-Bereich von Slot 3
- viele Programme erwarten bestimmte Karten an bestimmten Adressen
  und sind eventuell nicht konfigurierbar

-> wenn man da den Slot frei gewählt hat, hat man sich halt einen
inkompatiblen Apple II gebaut.

Das hat dann halt zur DOS-äquivalenten Situation geführt, dass man
nach dem Start des Spiels erstmal aufwählen musste, ob und welche
Soundkarte man hat und in welchem Slot die steckt.

Aber insgesamt muss man dem Apple II doch lassen, dass sie nichts
unversucht gelassen haben, die Sache so einfach wie möglich zu
machen. 

Und tatsächlich haben sie Protokolle definiert, über die man
die vorhandene Hardware hätte erkennen können und Karten auch ein
eigenes ROM mitbringen konnten, die den Treiber mitliefert. Wurde
von USCD-Pascal, Basic und ProDOS wohl auch genutzt.

Viele Grüße,
Ingo.

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#220356

Salve allerseits,

Ingo Paschke schrieb:
> On 2015-09-08, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>>> Am Tue, 8 Sep 2015 14:27:30 +0200 schrieb Ingo Paschke:
>>>> On 2015-09-08, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
>>>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>>>> 
>>>> > Nonsens! Die Erweiterungskarten des Apple II funktionierten z.B.
>>>> > schon damals™ nach dem Plug-&-Play-Prinzip...
>>>> 
>>>> Nein. Für jede Karte war vorgegeben, in welchem Slot sie
>>>> funktioniert.  Disk in Slot 6, Speichererweiterungen in AUX, Printer
>>>> Slot 1 etc.).
>>> 
>>> Das war aber auch nur ein Problem in der Software.
>>> 
>> Yoh! Die Apple-II-Erweiterungskarten mussten nämlich über die feste
>> Speicheradresse des Steckplatzes angesprochen werden...
> 
> Stimmt schon. Ja, prinzipiell funktionieren Karten auch in anderen
> Slots, aber es gab da ein paar Komplikationen:
> 
> - der Slot bestimmt die I/O-Adressen
> - es gab Multifunktions-Karten, die virtuell mehrere Slots belegten
>   (darauf musste man achten), z.B. 80-Zeichen-Karte zusätzlich den
>   ROM-Bereich von Slot 3
> - viele Programme erwarten bestimmte Karten an bestimmten Adressen
>   und sind eventuell nicht konfigurierbar
> 
> -> wenn man da den Slot frei gewählt hat, hat man sich halt einen
> inkompatiblen Apple II gebaut.
> 
> Das hat dann halt zur DOS-äquivalenten Situation geführt
> 
Bitte? Speicheradressen mittels DIP-Schalter händisch zu konfigurieren soll
äquivalent sein? Apple II war durchgängig dokumentiert! Ein jeder konnte
nachlesen, wie man es machen sollte – wenn die Softwareprogrammierer
dazu zu dämlich waren, dann war nicht Apple dafür verantwortlich...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#220196

Gerrit Heitsch tat kund:

> On 09/07/2015 12:05 AM, Jörg Tewes wrote:
> > Gerrit Heitsch schrieb:

> >> Aber der PC
> >> war halt von _IBM_ (TM), da konnte man als Einkäufer nichts falsch
> >> machen. Hier hat weniger die Innovation sondern der Name der Herstellers
> >> den Durchbruch zu verantworten.
> >
> > Wie bei Apple.
> 
> Nein, Apple muss auch noch Features bringen. Schau dir den Original-PC 
> von IBM doch mal an. Vorsichtig ausgedrückt könnte man das Design 
> 'konservativ' nennen.

Das Design ist fast 35 Jahre alt. Und der erste
Macintosh, drei Jahre später erschienen, war 
auch nur ein beiger Kasten.

Aber "mit IBM macht man nichts falsch"
stimmt natürlich und hatte auch noch andere
Gründe als die technischen. Apple war erst ein
paar Jahre auf dem Markt und hatte mit dem 
"Lisa" schon den ersten Flop hingelegt.
IBM war die größte und älteste Computerfirma der
Welt. Da würde ich mir als Verantwortlicher
auch Gedanken machen.

Wir wollten an der Uni einen Atari anschaffen,
weil darauf Signum lief und zu dem Preis 
keine bessere Software zu bekommen war. Aber
nein, es mußte ein IBM-PC sein. Nicht mal
das Angebot, "IBM" auf den Atari zu schreiben, 
hat geholfen.

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#220200

Am 07.09.2015 um 17:45 schrieb Lothar Frings:

> IBM war die größte und älteste Computerfirma der
> Welt. Da würde ich mir als Verantwortlicher
> auch Gedanken machen.


Viel wichtiger waren die IBM-Schreibmaschinen. Die konnte jeder
selber kompetent beurteilen. IBM-Computer hatten in kleineren
Firmen nicht den besten Ruf. Extrem teuer, und man wurde vom
IBM-Personal versklavt.


Gruss

Walter

-- 
Intelligenz ist die Ignoranz gegenüber dem Irrelevanten.
(Norbert Bolz)

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#220201

Walter Schmid tat kund:

> Am 07.09.2015 um 17:45 schrieb Lothar Frings:
> 
> > IBM war die größte und älteste Computerfirma der
> > Welt. Da würde ich mir als Verantwortlicher
> > auch Gedanken machen.
> 
> 
> Viel wichtiger waren die IBM-Schreibmaschinen. Die konnte jeder
> selber kompetent beurteilen. IBM-Computer hatten in kleineren
> Firmen nicht den besten Ruf. Extrem teuer, und man wurde vom
> IBM-Personal versklavt.

Es war damals eher die Frage, ob eine Firma,
die sonst Mainframes baut, überhaupt so ein
kleines Ding hinkriegt.

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#220202

Am 07.09.2015 um 18:10 schrieb Lothar Frings:
> Walter Schmid tat kund:
> 
>> Am 07.09.2015 um 17:45 schrieb Lothar Frings:
>>
>>> IBM war die größte und älteste Computerfirma der
>>> Welt. Da würde ich mir als Verantwortlicher
>>> auch Gedanken machen.
>>
>>
>> Viel wichtiger waren die IBM-Schreibmaschinen. Die konnte jeder
>> selber kompetent beurteilen. IBM-Computer hatten in kleineren
>> Firmen nicht den besten Ruf. Extrem teuer, und man wurde vom
>> IBM-Personal versklavt.
> 
> Es war damals eher die Frage, ob eine Firma,
> die sonst Mainframes baut, überhaupt so ein
> kleines Ding hinkriegt.


Das Mooresche Gesetz war bekannt und IBM hatte kurz vorher so
etwas das aussah wie die spätere LISA im Sortiment. Es kostete
35.000 SFr.

Vielleicht dies von 1975:

https://en.wikipedia.org/wiki/IBM_5100

Gruss

Walter

-- 
Intelligenz ist die Ignoranz gegenüber dem Irrelevanten.
(Norbert Bolz)

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#220212

Am 07.09.15 um 18:36 schrieb Walter Schmid:

>> Es war damals eher die Frage, ob eine Firma,
>> die sonst Mainframes baut, überhaupt so ein
>> kleines Ding hinkriegt.
> 
> 
> Das Mooresche Gesetz war bekannt und IBM hatte kurz vorher so
> etwas das aussah wie die spätere LISA im Sortiment. Es kostete
> 35.000 SFr.
> 
> Vielleicht dies von 1975:
> 
> https://en.wikipedia.org/wiki/IBM_5100
> 
> Gruss
> 
> Walter
> 


Der erste AT 80286 kostete auch 20 000 $

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#220252

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:


>Nein, Apple muss auch noch Features bringen. Schau dir den Original-PC 
>von IBM doch mal an. Vorsichtig ausgedrueckt koennte man das Design
>'konservativ' nennen.


Realistisch eher: "Zusammengefegte Labor-Schublade"

- sonst nirgendwo verwendeter DIN-Stecker fuer die Tastatur

- serieller Baustein von "National Semi" obwohl IBM Anteile an INTEL hatte

- absichtliche Verkrueppelung der Anzahl von Floppy- und HD-Laufwerken
-- Floppy wegen des 75-Watt Spar-Netzteils
-- HD weil keine Konkurrenz zu eigenen hoeherwertigen Modellen aufkommen
-- sollte

Gruss, Holger

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#220224

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 06.09.15 um 16:37 schrieb Michael Bode:
> 
>>> Lieber Jörg: erst war der Apple I da, 1976, dann kam 1977 der erste
>>> Verkaufshit Apple II mit 6502 (den Commodore dann mit Erfolg mit dem
>>> nachempfunden hat.) Das war der erste Personal Computer für zu Hause,
>>> von IBM gab es da nur Mainframes zu kaufen, von DEC nur die
>>> kühlschrankgroße MicroVAX.
>> 
>> Der Apple 1 war ein Bausatz zum selbst zusammen basteln. Der erste 'PC',
>> der betriebsfertig geliefert wurde, war der PET 2001. Der war damit weit
>> eher das, was man von einem Apple erwarten würde, als der Apple 1. Also
>> hat eigentlich Commodore Apple
> 
> den PC meinst Du wohl
> 
>> erfunden.
>> 
> 
> Darüber kann man gern diskutieren, ja. Altair gab es ja auch noch
> 
Die ganzen S-100-Bus-Rechner halt...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#220097

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 06.09.15 um 15:26 schrieb DonCaron:
>> Am 06.09.2015 um 13:07 schrieb Jörg Tewes:
>>> und Apple davor den PC, dann wären sie vermutlich
>>> noch Weltmarktführer. A
>> 
>> nix, die waren sogar eher da.
>> 
> 
> 
> Danke, wenn ich Jörg gleich die historischen Gegebenheiten erklärt
> hätte, hätte er es für Apple Fanboy Legenden gehalten.
> 
> Lieber Jörg: erst war der Apple I da, 1976, dann kam 1977 der erste
> Verkaufshit Apple II mit 6502 (den Commodore dann mit Erfolg mit dem
> nachempfunden hat.) Das war der erste Personal Computer für zu Hause,
> von IBM gab es da nur Mainframes zu kaufen, von DEC nur die
> kühlschrankgroße MicroVAX.

Ja und damit war Apple erfolgreich? Sprich davon haben sie Millionen
Stück pro Jahr verkauft? Ach nee davon wurden in 16 Jahren nur 2 Mio
Stück gebaut. Das wäre dann aber vergleichbar mit dem Von Nokia
gerbauten ersten Smartphone, oder dem LG Prada mit dem ersten
kapazitiven Touchscreen. Die wolltest du aber nicht gelten lassen, jetzt
den Apple I/II als PC läßt du gleten obwohl die in etwa ebenso
erfolgreich waren. Und da wunderst du dich das du als Apple Fanboy
verschrien bist?

> Und natürlich ist Apple heute wieder deutlich größer als IBM, die haben
> sich auch wieder ganz aus dem PC-Geschäft zurückgezogen und es an Lenovo
> verkauft.
> 
> Wie schaut es 2015 also aus:

Um heute gehts ja nicht, sondern um verpaßte Chancen. Die hatte Apple
halt ebenso. Warum noch mal hat Apple von MS Geld gebraucht?

Bestimmt weil sie so erfolgreich waren.

Wäre Jobs nicht gekommen, wäre Apple heute vermutlich ähnlich
erfolgreich wie Nokia.

> Also, Apple hat den PC nicht verschlafen, sondern erfunden.

Einen relativ erfolglosen PC, ebenso wie Nokia das erfolglsoe Smartphone.

HTH


        Bye Jörg

-- 
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat.
Wenn Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles
über der Tür hängen?

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#220086

DonCaron schrieb:
> Am 06.09.2015 um 13:07 schrieb Jörg Tewes:
>> und Apple davor den PC, dann wären sie vermutlich
>> noch Weltmarktführer. A
> 
> nix, die waren sogar eher da.

Dein Quote ist etwas seltsam, worauf beziehst du dich? Wer war eher da?


        Bye Jörg

-- 
"What do I do now?"
"Old style? You roll over and go to bed. New style? You go out for
pizza and I never see you again."
(Ivanova, Correlilmurzon (Sex, human style), "Acts of Sacrifice")

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