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Groups > ger.ct > #218928 > unrolled thread

BlueRay Player

Started byRico Heil <news-spam@silmaril.de>
First post2015-08-28 10:05 +0200
Last post2015-08-28 13:31 +0200
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Contents

  BlueRay Player Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2015-08-28 10:05 +0200
    Re: BlueRay Player "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-28 10:16 +0200
      Re: BlueRay Player Sascha Grage <SGrage@gmx.net> - 2015-08-28 09:06 +0000
        Re: BlueRay Player Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2015-08-28 13:37 +0200
        Re: BlueRay Player Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-08-28 19:19 +0200
      Re: BlueRay Player Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2015-08-28 13:34 +0200
        Re: BlueRay Player Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-28 11:48 +0000
        Re: BlueRay Player Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2015-08-28 13:51 +0200
          Re: BlueRay Player "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-28 14:55 +0200
            Re: BlueRay Player Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2015-08-28 15:04 +0200
            Re: BlueRay Player Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2015-08-29 08:51 +0200
              Re: BlueRay Player Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2015-08-29 11:49 +0200
                Re: BlueRay Player Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-08-29 15:04 +0200
              Re: BlueRay Player Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2015-08-29 20:02 +0000
                Re: BlueRay Player Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-29 20:41 +0000
                  Re: BlueRay Player Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2015-08-30 01:09 +0200
            Re: BlueRay Player Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2015-08-29 15:41 +0200
              Re: BlueRay Player Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-29 14:39 +0000
                Re: BlueRay Player Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2015-08-29 20:17 +0200
                  Re: BlueRay Player Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-08-30 08:15 +0200
                    Re: BlueRay Player Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-30 07:16 +0000
                      Re: BlueRay Player Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-08-30 15:34 +0200
                    Re: BlueRay Player Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2015-09-03 22:05 +0200
                      Re: BlueRay Player Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-09-04 14:29 +0200
                  Re: BlueRay Player Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-31 00:13 +0200
                    Re: BlueRay Player Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2015-09-01 09:37 +0200
                      Re: BlueRay Player Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-01 18:58 +0200
                        Re: BlueRay Player Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2015-09-01 20:38 +0200
                          Re: BlueRay Player Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-02 01:08 +0200
                            Re: BlueRay Player Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-09-02 08:53 +0200
                              Re: BlueRay Player Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-02 11:42 +0200
                              Re: BlueRay Player "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-09-02 16:03 +0200
                                Re: BlueRay Player Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2015-09-02 21:34 +0200
                                Re: BlueRay Player Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-09-02 22:35 +0200
                                Re: BlueRay Player Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2015-09-02 20:51 +0000
                            Re: BlueRay Player Holger Petersen <hp@kbbs.org> - 2015-09-02 07:10 +0000
                              Re: BlueRay Player Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-02 11:41 +0200
        Re: BlueRay Player Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2015-08-28 16:31 +0000
          Re: BlueRay Player spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-08-29 09:38 +0200
            Re: BlueRay Player Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-08-29 14:59 +0200
            Re: BlueRay Player Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2015-08-29 20:03 +0000
            Re: BlueRay Player Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-30 01:00 +0200
      Re: BlueRay Player Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-08-28 15:02 +0200
        Re: BlueRay Player "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-28 15:09 +0200
          Re: BlueRay Player Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2015-08-29 08:53 +0200
            Re: BlueRay Player Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-29 07:06 +0000
              Re: BlueRay Player "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-08-29 09:36 +0200
            Re: BlueRay Player Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-08-29 14:55 +0200
      Re: BlueRay Player Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2015-08-28 16:24 +0200
      Re: BlueRay Player Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2015-08-29 09:15 +0200
        Re: BlueRay Player Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-29 09:21 +0000
          Re: BlueRay Player Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-29 11:43 +0200
            Re: BlueRay Player Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-29 11:59 +0000
              Re: BlueRay Player Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-29 14:49 +0200
    Re: BlueRay Player Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-08-28 19:33 +0200
      Re: BlueRay Player Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-28 23:31 +0200
        Re: Entertain Receiver der Telekom  (was: BlueRay Player) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-08-29 14:50 +0200
          Re: Entertain Receiver der Telekom Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-29 15:07 +0200
      Re: BlueRay Player Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-08-29 11:57 +0200
        Re: BlueRay Player Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-29 12:08 +0200
          Re: BlueRay Player Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2015-08-29 13:05 +0200
        Re: BlueRay Player Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2015-08-29 20:26 +0200
    Re: BlueRay Player Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-28 13:31 +0200

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#219170

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2015-08-30 07:16 +0000
Message-ID<612700910462611636.109585neudert-5sl.org@reader.albasani.net>
In reply to#219169
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:

> Allerdings ist Ablöse durch USB-stick in Aktion.
> 
> Hermann
>    der vermutet, das es blueRay Nachfolger
>    mit höherer Dichte sich nicht verbreiten werden.
>    Wegen der Alternativen USB-stick und internet.

Etwa 100 GB werden gebraucht für einen 4k Spielfilm in dem neuen H265 Code.
Das wird derzeit für beides zu eng. Ein Hit wird es aber wohl nicht werden,
stimmt. Pixelpeepen bei Videos geht nur beschränkt, das wenigste
Unterhaltungsmaterial profitiert auch noch davon.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#219202

FromHendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de>
Date2015-08-30 15:34 +0200
Message-ID<mrv0p0$5tt$1@solani.org>
In reply to#219170
Am 30.08.2015 um 09:16 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> 
>> Allerdings ist Ablöse durch USB-stick in Aktion.
>>
>> Hermann
>>    der vermutet, das es blueRay Nachfolger
>>    mit höherer Dichte sich nicht verbreiten werden.
>>    Wegen der Alternativen USB-stick und internet.
> 
> Etwa 100 GB werden gebraucht für einen 4k Spielfilm in dem
> neuen H265 Code. Das wird derzeit für beides zu eng.

Abwarten. Ein guter Teil der Daten bei 25GB Bluray war/ist ja auch nur
ineffizienten Codecs, nicht bemerkbaren Details und Füllbytes geschuldet.

Kauf-Blurays haben 20-40Mbit für's Bild, die kann man ohne bemerkbaren
Qualitätsverlust üblich auf 10MBit oder weniger eindampfen. Auf dem
unlizensierten Privatkopiekostenlosmarkt haben Filme in hoher Qualität
(1080p24, h.264 High Profile) daher über'n Daumen 6-10 MBit fürs Bild.

4K hat 4x so viele Pixel und h.265 pessimistisch 30% mehr Effizienz.
Damit sind's für 4K h.265 17-28 Mbps Video, plus 3 für den Ton und somit
18-28GB für 120 Minuten Film. Da kann man noch ein bischen mehr
Datenrate spendieren/verschwenden und es passt auch mit Filmvorschauen
und Raubkopierersindböse-Nervspots noch auf eine 50GB Bluray.

Netflix streamt 4K auch mit nur 16 MBit. Die Kunden sind weitgehend
zufrienden. Es reizt die Möglichkeiten von 4K sicher nicht aus, sieht
aber klar besser aus als 1080p-Kauf-Blurays.


Hendrik vdH

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#219680

FromBonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com>
Date2015-09-03 22:05 +0200
Message-ID<msa95j$kel$1@news.albasani.net>
In reply to#219169
Am 30.08.2015 um 08:15 schrieb Hermann Riemann:

 > Hermann
 >     der vermutet, das es blueRay Nachfolger
 >     mit höherer Dichte sich nicht verbreiten werden.
 >     Wegen der Alternativen USB-stick und internet.

Nicht deswegen, sondern weil bei der Entfernung zu der man
i.d.R. dem Betrachtungsgerät gegenübersitzt eh keinen Unter-
schied zwischen FullHD und UltraHD sieht. UltraHD ist daher
für mich eine Technik die nur bei Monitoren Sinn macht.

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#219776

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2015-09-04 14:29 +0200
Message-ID<d4th8gFp159U1@mid.individual.net>
In reply to#219680
Bonita Montero schrieb:

>  >     der vermutet, das es blueRay Nachfolger
>  >     mit höherer Dichte sich nicht verbreiten werden.
>  >     Wegen der Alternativen USB-stick und internet.
> 
> Nicht deswegen, sondern weil bei der Entfernung zu der man
> i.d.R. dem Betrachtungsgerät gegenübersitzt eh keinen Unter-
> schied zwischen FullHD und UltraHD sieht. UltraHD ist daher
> für mich eine Technik die nur bei Monitoren Sinn macht.

Oder wenn z.B. die Möglichkeit zur Ausschnittsvergrößerung
reizvoller Stellen ;-) besteht.

Hermann
   der manchmal den Eindruck hat,
   ein Hauptunterschied zwischen DVD und blueray ist,
   dass man bei Pesronen auf bluray Hautunreinheiten
   dutlich sieht.


-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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#219239

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-08-31 00:13 +0200
Message-ID<55E38024.80506@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#219141
Rico Heil schrieb:
> Am 29.08.2015 um 16:39 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Ich glaube, er fragt ganz einfach nach wirklichen Erfahrungen mit
>> wirklichen Geräten durch wirkliche Menschen, die tatsächlich BluRays
>> gekauft haben und tatsächlich abgespielt haben. Jetzt geh weiter spielen
>> und 0,1% Ausnahmen suchen. Hast Du denn jemals eine eigene BluRay besessen?
> 
> Äh... ja.
> Eigentlich habe ich vor, den Player als wirklicher Mensch wirklich zu
> nutzen. Natürlich für Filme - gibt's noch einen anderen Anwendungsfall? ;-)

Serien gibts glaube ich auch auf BluRay. Daten BluRays gibts auch,
allerdings macht es eher keinen Sinn die in ein Standalone
einzulegen. ;-)


        Bye Jörg

-- 
Mens sana in corpore sano ist eine lateinische Redewendung
Sie bedeutet „ein gesunder Geist in einem gesunden Körper“

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#219380

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2015-09-01 09:37 +0200
Message-ID<9blauadb29ot4uu85834u54svlrjpg36lc@4ax.com>
In reply to#219239
Guten Tag

Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb

>>> Ich glaube, er fragt ganz einfach nach wirklichen Erfahrungen mit
>>> wirklichen Geräten durch wirkliche Menschen, die tatsächlich BluRays
>>> gekauft haben und tatsächlich abgespielt haben.
>> Äh... ja.
>> Eigentlich habe ich vor, den Player als wirklicher Mensch wirklich zu
>> nutzen. Natürlich für Filme - gibt's noch einen anderen Anwendungsfall? ;-)
>Serien gibts glaube ich auch auf BluRay. Daten BluRays gibts auch,
>allerdings macht es eher keinen Sinn die in ein Standalone
>einzulegen. ;-)

Tja, nur zur Ergaenzung: Diverse Spielekonsolen nutzen auch BD und
sind nicht alle zueinander kompatibel und laufen auch nicht auf
Standalone-BD-Video-Playern.

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#219423

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-09-01 18:58 +0200
Message-ID<DO2Puo3umyB@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#219380
Shinji Ikari schrub

> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> schrieb

>>>> Ich glaube, er fragt ganz einfach nach wirklichen Erfahrungen mit
>>>> wirklichen Geräten durch wirkliche Menschen, die tatsächlich
>>>> BluRays gekauft haben und tatsächlich abgespielt haben.
>>> Äh... ja.
>>> Eigentlich habe ich vor, den Player als wirklicher Mensch wirklich
>>> zu nutzen. Natürlich für Filme - gibt's noch einen anderen
>>> Anwendungsfall? ;-)
>> Serien gibts glaube ich auch auf BluRay. Daten BluRays gibts auch,
>> allerdings macht es eher keinen Sinn die in ein Standalone
>> einzulegen. ;-)

> Tja, nur zur Ergaenzung: Diverse Spielekonsolen nutzen auch BD und
> sind nicht alle zueinander kompatibel und laufen auch nicht auf
> Standalone-BD-Video-Playern.

Die würde ich unter DAten-BD subsummieren.


        Bye Jörg

-- 
"Ivanova is always right! I will listen to Ivanova! I will not ignore
Ivanova's recommendations! Ivanova is god!"
(Ivanova in "A Voice in the Wilderness")

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#219432

FromRico Heil <news-spam@silmaril.de>
Date2015-09-01 20:38 +0200
Message-ID<ms4ral$bao$1@solani.org>
In reply to#219423
Am 01.09.2015 um 18:58 schrieb Jörg Tewes:
>> Tja, nur zur Ergaenzung: Diverse Spielekonsolen nutzen auch BD und
>> sind nicht alle zueinander kompatibel und laufen auch nicht auf
>> Standalone-BD-Video-Playern.
> 
> Die würde ich unter DAten-BD subsummieren.

Und da Videos auch Daten sind, gibt's dann ausschließlich Daten-BDs ;-)

Rico

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#219454

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-09-02 01:08 +0200
Message-ID<55E62FF5.4060606@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#219432
Rico Heil schrieb:
> Am 01.09.2015 um 18:58 schrieb Jörg Tewes:
>>> Tja, nur zur Ergaenzung: Diverse Spielekonsolen nutzen auch BD und
>>> sind nicht alle zueinander kompatibel und laufen auch nicht auf
>>> Standalone-BD-Video-Playern.
>> 
>> Die würde ich unter DAten-BD subsummieren.
> 
> Und da Videos auch Daten sind, gibt's dann ausschließlich Daten-BDs ;-)

Du kennst den Unterschied zwischen Daten und Video BD? Oder wolltest du
darauf hinaus, daß das Format BD-Video heißt?

Eine BD-ROM hat eine andere Verzeichnis Struktur als eine BD-Video.


        Bye Jörg

-- 
"I never thought there could be anything worse than being all alone
in the night." "But there is, being all alone in a crowd."
(Sheridan and Delenn, "There All The Honor Lies")

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#219468

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2015-09-02 08:53 +0200
Message-ID<21jibc-u2l.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#219454
Am 02.09.2015 um 01:08 schrieb Jörg Tewes:

> Eine BD-ROM hat eine andere Verzeichnis Struktur als eine BD-Video.

Nein. Anders als bei DVD-Video, wo der Player tatsächlich gänzlich 
andere Zugriffswege am Dateisystem vorbei nutzt, läuft BD-Video sauber 
über das Dateisystem.
Wenn du auf einer BD-ROM mit beliebigen Daten zusätzlich ein paar Videos 
im richtigen Verzeichnis ablegst, sind diese am BD-Player abspielbar.

Hergen

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#219477

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-09-02 11:42 +0200
Message-ID<55E6C49F.5020203@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#219468
Hergen Lehmann schrieb:
> Am 02.09.2015 um 01:08 schrieb Jörg Tewes:
> 
>> Eine BD-ROM hat eine andere Verzeichnis Struktur als eine BD-Video.
> 
> Nein. Anders als bei DVD-Video, wo der Player tatsächlich gänzlich 
> andere Zugriffswege am Dateisystem vorbei nutzt, läuft BD-Video sauber 
> über das Dateisystem.

Und das ist so vorgesehen?

> Wenn du auf einer BD-ROM mit beliebigen Daten zusätzlich ein paar Videos 
> im richtigen Verzeichnis ablegst, sind diese am BD-Player abspielbar.

An den meisten DVD-Player ja auch. Aber ein reiner DVD-Player, den man
wohl schon länger nicht mehr kaufen kann, würde das Video nicht
abspielen, wenn es z.B. einfach im Hauptverzeichnis liegt.


        Bye Jörg

-- 
"I never thought there could be anything worse than being all alone
in the night." "But there is, being all alone in a crowd."
(Sheridan and Delenn, "There All The Honor Lies")

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#219513

From"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
Date2015-09-02 16:03 +0200
Message-ID<ms6vff$str$2@tota-refugium.de>
In reply to#219468
"Hergen Lehmann" schrieb am 02.09.2015 um 08:53:54:

> Anders als bei DVD-Video, wo der Player tatsächlich gänzlich andere
> Zugriffswege am Dateisystem vorbei nutzt, läuft BD-Video sauber über das
> Dateisystem.

Auch auf einer Video-DVD befindet sich ein (UDF-)Dateisystem, das meines
Wissens vom Player auch genutzt wird. Es sind AUDIO_TS und VIDEO_TS-Ordner
vorhanden und diese enthalten diverse Dateien, z. B. *.VOB- und *.IFO-Dateien.
Alle mir bekannten DVD-Player spielen DVDs anstandslos ab, die diese Ordner
und Dateien enthalten.

> Wenn du auf einer BD-ROM mit beliebigen Daten zusätzlich ein paar Videos im
> richtigen Verzeichnis ablegst, sind diese am BD-Player abspielbar.

Bei der DVD ist es genauso: sobald eine Daten-DVD zusätzlich zu den anderen
Ordnern und Dateien einen VIDEO_TS-Ordner und dieser *.VOB- und *.IFO-Dateien
enthält, kann ein DVD-Player sie abspielen.

Komplett am Dateisystem vorbei werden meines Wissens nur Audio-CDs abgespielt.

Gruß

Michael

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#219553

FromRico Heil <news-spam@silmaril.de>
Date2015-09-02 21:34 +0200
Message-ID<ms7ivj$8t5$1@solani.org>
In reply to#219513
Am 02.09.2015 um 16:03 schrieb Michael Landenberger:
> Komplett am Dateisystem vorbei werden meines Wissens nur Audio-CDs abgespielt.

Genau so hatte ich das auch in Erinnerung.
Ich erinnere mich noch vage an (c't-?)Artikel zur Einführung der DVD,
die ausführlich die Entscheidung lobten, dass man hier einfach einen
Träger für Dateien definiert hat, die dann auch in bestimmten Formen
Audio- und Video-Normen erfüllen.

Bei der CD hatte man die mögliche Nutzung an Computern am Anfang
schlichtweg nicht auf dem Schirm (was sollte man mit solchen Datenmengen
dort auch anfangen wollen?).

Rico

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#219559

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2015-09-02 22:35 +0200
Message-ID<063kbc-2k6.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#219513
Am 02.09.2015 um 16:03 schrieb Michael Landenberger:

>> Anders als bei DVD-Video, wo der Player tatsächlich gänzlich andere
>> Zugriffswege am Dateisystem vorbei nutzt, läuft BD-Video sauber über das
>> Dateisystem.
>
> Auch auf einer Video-DVD befindet sich ein (UDF-)Dateisystem, das meines
> Wissens vom Player auch genutzt wird. Es sind AUDIO_TS und VIDEO_TS-Ordner
> vorhanden und diese enthalten diverse Dateien, z. B. *.VOB- und *.IFO-Dateien.

Das UDF-Dateisystem ist aber nur pro-forma für den PC vorhanden.

Zusätzlich verlangt der Standard, das die erste IFO-"Datei" an einer 
ganz bestimmten Sektornummer auf der Disk beginnt. Darin befinden sich 
Verweise auf die Sektornummern der anderen IFOs und darin wiederum 
Verweise auf die Videostreams - nicht etwa in Form von Dateinamen, 
sondern auch wieder in Form von Sektornummern:
    http://dvd.sourceforge.net/dvdinfo/ifo.html

Dieses Nebeneinander zweier völlig getrennter Navigationsstrukturen 
wurde in der Vergangenheit oft als Kopierschutz missbraucht, indem das 
UDF-Dateisystem vorsätzlich defekt war. Moderne Kopierprogramme lassen 
sich davon aber nicht mehr hinters Licht führen.

> Alle mir bekannten DVD-Player spielen DVDs anstandslos ab, die diese Ordner
> und Dateien enthalten.

Aktuell erhältliche China-DVD-Player spielen auch MKVs, MP3s, und vieles 
mehr ab. Das macht eine Disk mit solchen Dateien aber noch lange nicht 
zu einer DVD-Video.

> Bei der DVD ist es genauso: sobald eine Daten-DVD zusätzlich zu den anderen
> Ordnern und Dateien einen VIDEO_TS-Ordner und dieser *.VOB- und *.IFO-Dateien
> enthält, kann ein DVD-Player sie abspielen.

Diese Vermutung ist leider falsch.
Stell mal dein Brennprogramm ausdrücklich auf "Data DVD", lege eine 
DVD-Ordnerstruktur darauf ab und stecke das Ergebnis in einen älteren 
Marken-Player. Es wird *nicht* funktionieren, weil die Sektorpointer in 
den IFO-Dateien ins Leere zeigen.

Hergen

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#219561

FromBernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date2015-09-02 20:51 +0000
Message-ID<55e76146$0$2105$c3e8da3$65398ca7@news.astraweb.com>
In reply to#219513
On Wed, 02 Sep 2015 16:03:51 +0200, Michael Landenberger wrote:

> "Hergen Lehmann" schrieb am 02.09.2015 um 08:53:54:
> 
>> Anders als bei DVD-Video, wo der Player tatsächlich gänzlich andere
>> Zugriffswege am Dateisystem vorbei nutzt, läuft BD-Video sauber über
>> das Dateisystem.
> 
> Auch auf einer Video-DVD befindet sich ein (UDF-)Dateisystem, das meines
> Wissens vom Player auch genutzt wird. Es sind AUDIO_TS und
> VIDEO_TS-Ordner vorhanden und diese enthalten diverse Dateien, z. B.
> *.VOB- und *.IFO-Dateien.

Das UDF-Dateisystem ist für einen spezifikationskonformen DVD-Player 
irrelevant, da viel zu komplex (wir reden über Hardware vom Ende der 90er).

Ein DVD-Player nutzt ein wesentlich primitiveres Dateisystem: Zunächst 
befindet sich *der Inhalt der Datei* VIDEO_TS.IFO an einer festen Stelle, 
nämlich ganz am Anfang des Datenbereichs.

Dort liest der DVD-Player dann "sein" Inhaltsverzeichnis ein, nämlich die 
Sektor-Positionen aller weiteren Info und Video-Objekte verzeichnet, diese 
müssen physisch hintereinander weg auf der Disc angeordnet werden. Auch 
der Layer-Break ist in den Info-Objekten vermerkt, damit der Player weiß, 
an welcher Stelle er auf dem zweiten Layer weiterlesen muß.

Verzeichnisse und Dateinamen sind einem echten DVD-Player hingegen völlig 
egal. Davon weiß er nichts.

> Alle mir bekannten DVD-Player spielen DVDs anstandslos ab, die diese
> Ordner und Dateien enthalten.

Moderne Medien-Spieler spielen einfach VIDEO_TS-Ordner ab, egal ob von USB-
Stick oder Festplatte. Gibt keinen großartigen Grund, eine DVD anders zu 
behandeln.

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#219470

FromHolger Petersen <hp@kbbs.org>
Date2015-09-02 07:10 +0000
Message-ID<ms67d3$e4o$1@neubox.kbbs.org>
In reply to#219454
=?UTF-8?Q?J=c3=b6rg_Tewes?= <jogi1964@gmx.net> writes:


>Eine BD-ROM hat eine andere Verzeichnis Struktur als eine BD-Video.

Eigentlich hat IMHO die Verzeichnis-Struktur, also das Vorhandensein
von vorgegebenen Unterverzeichnissen wie auch bei der DVD keinerlei
Patent-Wuerdigkeit...

Aber mit dieser Meinung stehe ich wohl juristisch alleine, oder?

Holger

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#219476

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-09-02 11:41 +0200
Message-ID<55E6C42D.2070802@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#219470
Holger Petersen schrieb:
> =?UTF-8?Q?J=c3=b6rg_Tewes?= <jogi1964@gmx.net> writes:
> 
> 
>>Eine BD-ROM hat eine andere Verzeichnis Struktur als eine BD-Video.
> 
> Eigentlich hat IMHO die Verzeichnis-Struktur, also das Vorhandensein
> von vorgegebenen Unterverzeichnissen wie auch bei der DVD keinerlei
> Patent-Wuerdigkeit...

Hmm, hat das irgendwer behauptet? Es geht um Technik, nicht um Patente.
Ich hatte das so in Erinnerung, daß auch bei der BD vorgegebene
Verzeichnisse vorhanden sein müssen. Was nutzt dir kein Patent wenn es
der DVD-Player dann nicht abspielt?


        Bye Jörg

-- 
Computer games don't affect kids. If Pacman would have affected us
as children, we would now run around in darkened rooms, munching
pills and listening to repetetive music.

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#218994

FromBernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date2015-08-28 16:31 +0000
Message-ID<55e08ce5$0$13181$b1db1813$443c6447@news.astraweb.com>
In reply to#218938
On Fri, 28 Aug 2015 13:34:22 +0200, Rico Heil wrote:

> Am 28.08.2015 um 10:16 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Meine bevorzugten Player sind PS3 und PS4. Die bringen genug
>> Rechenpower mit für alles, durch Großserie sind sie viel preiswerter
>> als dedizierte BluRay-Player die annähernd dasselbe können. Schau Dir
>> eine PS3 für 169 Euro bei Amazon an. Festplattenmodelle 200 €.
> 
> Ja, sowas hatte ich auch im Hinterkopf.
> Gibt's bei diesem "Spielzeug" irgendwelche Einschränkungen bzgl.
> Abspielen aller BlueRays?

Ja, man bekommt natürlich per Update automatisch neue DRM-Verfahren 
aufgedrückt, vor denen ein irgendwann gekaufter Bluray-Spieler erstmal 
verschont bleibt. Der Tonspur-Abspielschutz Cinavia ist z. B. nachträglich 
auf die PS3 gekommen und wirkt speziell bei der Playstation nicht nur bei 
Discs, sondern auch bei Video-Dateien, die damit infiziert sind, obwohl 
die Spezifikation letzteres gar nicht vorschreibt.

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#219060

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2015-08-29 09:38 +0200
Message-ID<1m9wsw0.1po0y7e6vr57wN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#218994
Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> wrote:

> Ja, man bekommt natürlich per Update automatisch neue DRM-Verfahren 
> aufgedrückt, vor denen ein irgendwann gekaufter Bluray-Spieler erstmal
> verschont bleibt.

Der kann dann aber eventuell neuere BluRays ohne Update nicht mehr
abspielen...

BTST

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#219107

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2015-08-29 14:59 +0200
Message-ID<d4doppFqndvU2@mid.individual.net>
In reply to#219060
Marc Stibane schrieb:

>> Ja, man bekommt natürlich per Update automatisch neue DRM-Verfahren
>> aufgedrückt, vor denen ein irgendwann gekaufter Bluray-Spieler erstmal
>> verschont bleibt.

> Der kann dann aber eventuell neuere BluRays ohne Update nicht mehr
> abspielen...

Erinnert mich an music CDs.
Ein Hindernis keine neue zu Kaufen.
Fast so extreme wie bei computer Spiel.

Hermann
   der vermutet, dass seine Fantasie
   "elektronische Konserven" überlebt.

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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