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| Started by | Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> |
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Oops - kein DatenTräger??? Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2015-08-16 17:36 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-16 18:00 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-16 18:08 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-16 18:30 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-16 19:07 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-16 17:09 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-16 19:14 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-16 19:28 +0200
Re: Oops - kein DatenTrc3a4ger3f3f3f Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2015-08-16 19:51 +0200
Re: Oops - kein DatenTrc3a4ger3f3f3f "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-16 19:59 +0200
Re: Oops - kein DatenTrc3a4ger3f3f3f Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2015-08-16 22:15 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-16 19:57 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-16 21:22 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-16 23:03 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-17 07:12 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-17 12:15 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-17 19:33 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 19:42 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-18 01:32 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-18 07:33 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-18 07:58 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-18 17:14 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-19 06:15 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-18 11:38 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 12:22 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-19 04:16 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-20 08:25 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Sascha Grage <SGrage@gmx.net> - 2015-08-18 12:58 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-18 14:14 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-18 21:45 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-16 22:30 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-16 19:24 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-16 18:52 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-16 19:02 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-17 08:06 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-08-17 04:13 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-08-17 04:58 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-08-17 07:55 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-17 10:01 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-08-17 13:28 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-17 14:19 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2015-08-17 15:32 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 15:42 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-17 15:48 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 16:18 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-17 16:59 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-17 17:11 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-17 19:36 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2015-08-17 16:12 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 16:21 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-08-17 16:05 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-17 16:10 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 16:20 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 16:38 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 18:03 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-17 18:36 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-17 19:51 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 20:09 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 21:06 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 21:46 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-17 21:59 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 22:08 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-18 02:06 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-18 15:38 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-18 08:11 -0700
Re: Oops - kein DatenTräger??? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-17 19:17 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-17 20:20 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-17 20:32 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 20:46 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 21:28 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 21:40 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-17 21:53 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 21:56 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2015-08-18 18:45 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 21:07 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-17 21:21 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-17 22:44 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2015-08-18 18:45 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-18 19:04 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-18 21:16 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 21:24 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-18 21:40 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-19 17:14 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 21:38 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2015-08-18 13:40 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 13:47 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2015-08-18 14:08 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 14:23 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2015-08-18 14:52 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 15:54 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-18 07:03 -0700
Re: Oops - kein DatenTräger??? Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2015-08-18 17:08 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 18:00 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-17 20:14 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-17 20:27 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-17 18:34 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-17 19:57 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 20:11 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-17 21:46 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-17 21:51 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-17 21:44 +0000
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-18 08:18 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-18 02:34 -0700
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 12:27 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-18 17:16 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-18 17:13 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 19:24 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-18 17:27 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-18 19:55 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-18 21:05 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2015-08-18 22:20 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-18 18:33 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 21:16 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-18 19:52 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-19 17:18 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-19 08:35 -0700
Re: Oops - kein DatenTräger??? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-18 17:23 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-18 22:42 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2015-08-20 22:31 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-20 23:37 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2015-08-18 13:58 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 14:11 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2015-08-18 14:36 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 16:14 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2015-08-18 17:33 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 18:14 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-18 17:15 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-18 17:26 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 20:47 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 20:30 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-18 19:54 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-19 17:27 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-19 16:22 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-19 19:42 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-19 18:14 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-19 20:59 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-19 19:37 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-19 21:43 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-19 21:45 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-19 22:13 +0200
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Re: Oops - kein DatenTräger??? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-19 22:19 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-19 23:39 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-18 21:10 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 21:20 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-18 21:42 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-19 17:34 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-17 20:32 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-17 20:34 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-17 20:43 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-17 19:39 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-17 22:04 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-17 22:16 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-18 09:02 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-18 09:03 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 09:08 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-18 09:21 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-18 10:13 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 12:31 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-08-18 14:13 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Peter Matthias <PeterMatthias@web.de> - 2015-08-18 21:21 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 21:28 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-18 19:34 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-19 17:42 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-18 22:04 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-17 21:42 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 08:59 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-18 08:12 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-18 12:35 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-18 03:40 -0700
Re: Oops - kein DatenTräger??? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-17 22:56 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-17 22:46 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-17 17:01 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-17 17:11 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-17 16:14 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-17 15:50 +0200
Re: Oops - kein DatenTr äger??? markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2015-08-17 15:49 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Holger Petersen <hp@kbbs.org> - 2015-08-17 07:43 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-08-17 13:32 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Christian Ewald <newsgroup@ewy-digital.de> - 2015-08-17 09:47 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2015-08-17 12:20 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-17 12:28 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-17 13:16 +0200
Re: Oops - kein DatenTräger??? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2015-08-17 11:18 +0000
Re: Oops - kein DatenTräger??? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-17 14:20 +0200
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-17 21:16 +0200 |
| Message-ID | <mqtbs1$fi1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #217376 |
Salve allerseits, Wolfgang Kynast schrieb: > On Mon, 17 Aug 2015 20:00:36 +0200, "Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara" > posted: >>Gerrit Heitsch schrieb: >>> On 08/17/2015 07:48 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>>> On 08/17/2015 05:07 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>> >>>>>> Auch Bewerbungen werden in letzter Zeit nur so >>>>>> versandt – was ich ebenfalls für besser halte... >>>>> >>>>> Wozu muss man eine Bewerbung in PP machen? >>>>> >>>> Weil solch eine Selbstpräsentation einfach besser ausschaut? >>> >>> Dürfte von der Zielperson abhängig sein. Es gibt Leute bei denen kommt >>> sowas als 'Sieht nach Blender / Hochstapler aus' an und wird aussortiert. >>> >>Du hast von Materie exakt null Ahnung, nicht wahr? Personaler sehen das >>inzwischen anders... > > Vielleicht wenn man sich als Personaler oder Controller oder sonstige > Labertasche bewirbt. > Nope! Ich habe mich unlängst mit einem Personaler unterhalten und sie bestätigte, dass es immer mehr en vogue ist – gleichgültig für welche Position... > Dann nicht vergessen ein Bild von sich, auf dem > man die Guccis erkennt, einzubauen. > Ich kann in der Regel Markenkleidung erkennen! Ein Hemd von z.B. Armani, Ermenegildo Zegna oder Boss Selection setze ich nämlich für jemand in meiner Branche schlicht voraus – entsprechendes bei Krawatte und Sakko... > Für jede IT-Fachabteilung fliegt die Bewerbung raus. > Von einem ITler sollte man erwarten können, dass er eine ansprechende PowerPoint-Präsentation hinkriegen sollte! Entsprechende Software existiert inzwischen auch für Linux – OS X und Windows sowieso... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-17 21:38 +0200 |
| Message-ID | <mqtc38$96h$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #217396 |
On 08/17/2015 09:16 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Salve allerseits, > > Wolfgang Kynast schrieb: >> On Mon, 17 Aug 2015 20:00:36 +0200, "Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara" >> posted: >>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>> On 08/17/2015 07:48 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>>>> On 08/17/2015 05:07 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>>> >>>>>>> Auch Bewerbungen werden in letzter Zeit nur so >>>>>>> versandt – was ich ebenfalls für besser halte... >>>>>> >>>>>> Wozu muss man eine Bewerbung in PP machen? >>>>>> >>>>> Weil solch eine Selbstpräsentation einfach besser ausschaut? >>>> >>>> Dürfte von der Zielperson abhängig sein. Es gibt Leute bei denen kommt >>>> sowas als 'Sieht nach Blender / Hochstapler aus' an und wird aussortiert. >>>> >>> Du hast von Materie exakt null Ahnung, nicht wahr? Personaler sehen das >>> inzwischen anders... >> >> Vielleicht wenn man sich als Personaler oder Controller oder sonstige >> Labertasche bewirbt. >> > Nope! Ich habe mich unlängst mit einem Personaler unterhalten und sie > bestätigte, dass es immer mehr en vogue ist – gleichgültig für welche > Position... Eben, Personaler, so ziemlich die letzte Person die wirklich entscheiden kann ob ein Bewerber ins Team passt oder nicht. > Ich kann in der Regel Markenkleidung erkennen! Ein Hemd von z.B. > Armani, Ermenegildo Zegna oder Boss Selection setze ich nämlich für > jemand in meiner Branche schlicht voraus – entsprechendes bei Krawatte > und Sakko... Du meinst damit also die Leute die nicht die reale Arbeit leisten? Dort wo die von solchen Leuten ausgedachten Konzepte implementiert werden sind immer noch Jeans in T-Shirt die normale Arbeitskleidung. Sind deutlich praktischer als Hemd und Krawatte. >> Für jede IT-Fachabteilung fliegt die Bewerbung raus. >> > Von einem ITler sollte man erwarten können, dass er eine ansprechende > PowerPoint-Präsentation hinkriegen sollte! Entsprechende Software > existiert inzwischen auch für Linux – OS X und Windows sowieso... Es ist schon SEHR lange her, daß ich eine PP-Präsentation über mich ergehen lassen musste. Es besteht im Alltag fast nie eine Notwendigkeit, die Informationen die ich brauche kann ich mir anders besorgen. Da wird eher in der Gruppe Excel missbraucht (per Projektor auf Leinwand damit es alle lesen können). Aber so langsam geht mir auf warum so viele Projekte an die Wand gefahren werden... Wahrscheinlich zu viele 'ansprechende' PP-Präsentationen und zuwenig oder geschönte Fakten drin. Gerrit
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| From | Robin Koch <robin.koch@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-18 13:40 +0200 |
| Message-ID | <mqv5jr$qmi$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #217396 |
Am 17.08.2015 um 21:16 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Von einem ITler sollte man erwarten können, dass er eine > ansprechende PowerPoint-Präsentation hinkriegen sollte! ^^^^^^^^^^^^ Warum? Was qualifiziert einen "ITler" zum Designer? > Entsprechende Software existiert inzwischen auch für Linux – OS X und > Windows sowieso... Das wäre wie vom einem Maschinenbauer zu erwarten ein "ansprechendes" Sport-Coupé bauen zu können, nur weil er weiß, wie die entsprechenden Werkzeuge funktionieren. Wer Informationen ansprechend und informativ in einer Folienpräsentation vermitteln kann, dem sollte das auch in einem A4-PDF gelingen. -- Robin Koch
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-18 13:47 +0200 |
| Message-ID | <mqv619$dqo$1@solani.org> |
| In reply to | #217500 |
Salve allerseits, Robin Koch schrieb: > Am 17.08.2015 um 21:16 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >> Von einem ITler sollte man erwarten können, dass er eine >> ansprechende PowerPoint-Präsentation hinkriegen sollte! > ^^^^^^^^^^^^ > Warum? Was qualifiziert einen "ITler" zum Designer? > >> Entsprechende Software existiert inzwischen auch für Linux – OS X und >> Windows sowieso... > > Das wäre wie vom einem Maschinenbauer zu erwarten ein "ansprechendes" > Sport-Coupé bauen zu können, nur weil er weiß, wie die entsprechenden > Werkzeuge funktionieren. > Du wirst dich wundern, aber exakt das erwartet Mercedes-Benz doch tatsächlich von seinen Ingenieuren! Und beim neuen C-Klasse-Coupé haben sie es doch tatsächlich wieder hingekriegt... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Robin Koch <robin.koch@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-18 14:08 +0200 |
| Message-ID | <mqv77r$tfh$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #217501 |
Am 18.08.2015 um 13:47 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Robin Koch schrieb: >> Am 17.08.2015 um 21:16 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> >>> Von einem ITler sollte man erwarten können, dass er eine >>> ansprechende PowerPoint-Präsentation hinkriegen sollte! >> ^^^^^^^^^^^^ >> Warum? Was qualifiziert einen "ITler" zum Designer? >> >>> Entsprechende Software existiert inzwischen auch für Linux – OS X und >>> Windows sowieso... >> >> Das wäre wie vom einem Maschinenbauer zu erwarten ein "ansprechendes" >> Sport-Coupé bauen zu können, nur weil er weiß, wie die entsprechenden >> Werkzeuge funktionieren. >> > Du wirst dich wundern, aber exakt das erwartet Mercedes-Benz doch > tatsächlich von seinen Ingenieuren! Und beim neuen C-Klasse-Coupé > haben sie es doch tatsächlich wieder hingekriegt... Und Du glaubst da sind keine Designer involviert? Ich wundere mich tatsächlich! Außerdem sprach ich von Maschinenbauern. Und meinte die Herren (und Damen) die die Maschinen bauen die wiederum zur Herstellung der Autoteile dienen. Die kennen die Werkzeuge zum Bau eines C-Klasse-Coupés in und auswendig. Hätten sie ihn Deiner Meinung nach entwerfen können? -- Robin Koch
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-18 14:23 +0200 |
| Message-ID | <mqv816$og0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #217506 |
Salve allerseits, Robin Koch schrieb: > Am 18.08.2015 um 13:47 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Robin Koch schrieb: >>> Am 17.08.2015 um 21:16 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>> >>>> Von einem ITler sollte man erwarten können, dass er eine >>>> ansprechende PowerPoint-Präsentation hinkriegen sollte! >>> ^^^^^^^^^^^^ >>> Warum? Was qualifiziert einen "ITler" zum Designer? >>> >>>> Entsprechende Software existiert inzwischen auch für Linux – OS X und >>>> Windows sowieso... >>> >>> Das wäre wie vom einem Maschinenbauer zu erwarten ein "ansprechendes" >>> Sport-Coupé bauen zu können, nur weil er weiß, wie die entsprechenden >>> Werkzeuge funktionieren. >>> >> Du wirst dich wundern, aber exakt das erwartet Mercedes-Benz doch >> tatsächlich von seinen Ingenieuren! Und beim neuen C-Klasse-Coupé >> haben sie es doch tatsächlich wieder hingekriegt... > > Und Du glaubst da sind keine Designer involviert? > Natürlich sind auch Designer mit involviert! Designer sind schlicht bei alle industriell gefertigten Produkten relevant! Aber um etwas ansprechend zu gestalten, muss man definitiv kein Designer sein... > Ich wundere mich tatsächlich! > <http://blog.dreamcss.com/tech/30-best-visual-powerpoint-resumes/> – nichts davon wurde von einem Designer gemacht... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Robin Koch <robin.koch@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-18 14:52 +0200 |
| Message-ID | <mqv9qm$2gd$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #217512 |
Am 18.08.2015 um 14:23 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>> Du wirst dich wundern, aber exakt das erwartet Mercedes-Benz doch >>> tatsächlich von seinen Ingenieuren! Und beim neuen C-Klasse-Coupé >>> haben sie es doch tatsächlich wieder hingekriegt... >> >> Und Du glaubst da sind keine Designer involviert? >> > Natürlich sind auch Designer mit involviert! Ach. Eben hast Du noch alles auf die Ingenieure abgewälzt. > Aber um etwas ansprechend zu gestalten, muss man definitiv kein > Designer sein... Hab' ich nicht behauptet. *Du* hast behauptet, dass es reichen würde sich mit IT auszukennen. Weil die Software für alle wichtigen Betriebsysteme zu Verfügung steht. *Wieso* gehst Du davon aus, dass ein Netzwerkadministrator, nur weil er "mit Computern umgehen kann" automatisch qualifiziert ist eine ansprechende Präsentation zu erstellen? >> Ich wundere mich tatsächlich! >> > <http://blog.dreamcss.com/tech/30-best-visual-powerpoint-resumes/ > – nichts davon wurde von einem Designer gemacht... Das glaube ich sofort. Das meiste was ich gesehen habe ist kreativ. Aber unübersichtlich. Und ich persönlich finde es nicht besonders ansprechend mich durch bis zu 75 Folien klicken zu müssen. Aber ich bin ja auch nicht in der Position sowas tun zu müssen. Aber der Punkt bleibt der gleiche: Diese Leute hätten sicher auch kreative Bewerbungen in A4 oder 1080p produzieren können. Weil sich sich offenbar selbst verkaufen können. Zugegeben eine nicht unwichtige Eigenschaft. Aber für viele Job halt nicht die Kernkompetenz. -- Robin Koch
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-18 15:54 +0200 |
| Message-ID | <mqvdcd$cuo$1@dont-email.me> |
| In reply to | #217518 |
Salve allerseits, Robin Koch schrieb: > Am 18.08.2015 um 14:23 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >>>> Du wirst dich wundern, aber exakt das erwartet Mercedes-Benz doch >>>> tatsächlich von seinen Ingenieuren! Und beim neuen C-Klasse-Coupé >>>> haben sie es doch tatsächlich wieder hingekriegt... >>> >>> Und Du glaubst da sind keine Designer involviert? >>> >> Natürlich sind auch Designer mit involviert! > > Ach. Eben hast Du noch alles auf die Ingenieure abgewälzt. > Designer bauen keine Fahrzeuge! Fahrzeugbauer machen das – unter Anleitung von Fahrzeugdesigner... >> Aber um etwas ansprechend zu gestalten, muss man definitiv kein >> Designer sein... > > Hab' ich nicht behauptet. *Du* hast behauptet, dass es reichen würde > sich mit IT auszukennen. Weil die Software für alle wichtigen > Betriebsysteme zu Verfügung steht. > Tut es ja auch! Geschmack kann man nämlich nicht lehren! Entweder hat man die Fähigkeit etwas ansprechend zu gestalten oder eben nicht... > *Wieso* gehst Du davon aus, dass ein Netzwerkadministrator, nur weil er > "mit Computern umgehen kann" automatisch qualifiziert ist eine > ansprechende Präsentation zu erstellen? > Weil ein jeder, der über Geschmack verfügt dazu in der Lage ist? Oder glaubst Du etwa, dass man ein abgeschlossenes Studium braucht, um eine ansprechende PowerPoint-Präsentation zu erstellen? Dann lass dir sagen: Dem ist nicht so – ein jeder von uns besitzt die Fähigkeit Aufmerksamkeit zu generieren... >>> Ich wundere mich tatsächlich! >>> >> <http://blog.dreamcss.com/tech/30-best-visual-powerpoint-resumes/ >> – nichts davon wurde von einem Designer gemacht... > > Das glaube ich sofort. > Das meiste was ich gesehen habe ist kreativ. Aber unübersichtlich. > Yoh! Aber ansprechend – und mehr wird ja auch nicht verlangt... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-18 07:03 -0700 |
| Message-ID | <63be9455-8c94-4dd2-9e7e-4275a69456ff@googlegroups.com> |
| In reply to | #217524 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: > Salve allerseits, > > *Wieso* gehst Du davon aus, dass ein Netzwerkadministrator, nur weil er > > "mit Computern umgehen kann" automatisch qualifiziert ist eine > > ansprechende Präsentation zu erstellen? > > > Weil ein jeder, der über Geschmack verfügt dazu in der Lage ist? Und inwiefern ist dieser Geschmack nötig, um ein guter Admin zu sein? > Oder > glaubst Du etwa, dass man ein abgeschlossenes Studium braucht, um eine > ansprechende PowerPoint-Präsentation zu erstellen? Leider nein...
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| From | Robin Koch <robin.koch@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-18 17:08 +0200 |
| Message-ID | <mqvhpo$hkb$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #217524 |
Am 18.08.2015 um 15:54 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>>> Du wirst dich wundern, aber exakt das erwartet Mercedes-Benz doch
>>>>> tatsächlich von seinen Ingenieuren! Und beim neuen C-Klasse-Coupé
>>>>> haben sie es doch tatsächlich wieder hingekriegt...
>>>>
>>>> Und Du glaubst da sind keine Designer involviert?
>>>>
>>> Natürlich sind auch Designer mit involviert!
>>
>> Ach. Eben hast Du noch alles auf die Ingenieure abgewälzt.
>>
> Designer bauen keine Fahrzeuge! Fahrzeugbauer machen das – unter
> Anleitung von Fahrzeugdesigner...
Richtig. Aber trotzdem hast Du den Designprozess vorher ausgeklammert
und behauptet von den Ingenieuren würde erwartet ansprechende Autos zu
gestalten.
>>> Aber um etwas ansprechend zu gestalten, muss man definitiv kein
>>> Designer sein...
>>
>> Hab' ich nicht behauptet. *Du* hast behauptet, dass es reichen würde
>> sich mit IT auszukennen. Weil die Software für alle wichtigen
>> Betriebsysteme zu Verfügung steht.
>>
> Tut es ja auch! Geschmack kann man nämlich nicht lehren! Entweder hat
> man die Fähigkeit etwas ansprechend zu gestalten oder eben nicht...
Es geht doch nicht darum, ob jemand zusätzlich Talente hat oder
"Geschmack" (was auch immer das sein soll) besitzt.
Du hast behauptet, dass ITler *automatisch* qualifiziert sind gute
Präsentationen zu erstellen, eben weil die ITler sind.
>> *Wieso* gehst Du davon aus, dass ein Netzwerkadministrator, nur weil er
>> "mit Computern umgehen kann" automatisch qualifiziert ist eine
>> ansprechende Präsentation zu erstellen?
>>
> Weil ein jeder, der über Geschmack verfügt dazu in der Lage ist?
Also ist Dein logischer Schluss:
"X ist Netzwerkadministraor"
=> "X hat Geschmack"
=> "X kann ansprechende Präsentationen gestalten"
Sehr interessant.
Halte ich aber für höchstgradig nicht valide.
> Oder glaubst Du etwa, dass man ein abgeschlossenes Studium braucht,
> um eine ansprechende PowerPoint-Präsentation zu erstellen?
Nein. Tatsächlich enthielt einer meine Entwürfe den Satz
| Design beginnt nicht nach 6 Semestern Studium.
| Design beginnt, sobald man etwas entwirft, dass jemand benutzt.
> Dann lass dir sagen: Dem ist nicht so – ein jeder von uns besitzt
> die Fähigkeit Aufmerksamkeit zu generieren...
Oben schreibst Du noch "entweder man hat die Fähigkeit [...] oder eben
nicht".
Natürlich haben einige Leute mehr Talent dazu als andere und können auch
ohne Studium oder irgendeine Art "Ausbildung" beeindruckende Ergebnisse
erzielen. Das steht völlig außer Frage.
Nochmal: Es geht darum, dass Du behauptet hast eine bestimmte
Personengruppe ("ITler") *müsse* über dieses Talent verfügen.
Deine Begründung war, dass diese Personengruppe Zugang zu den Werkzeugen
(Und grundsätzliche Kenntnisse über deren Bedienung) hat
Und das ist schlichtweg falsch.
Es hat schlicht nichts miteinander zu tun.
Das ist wie zu sagen von einem Kumpel aus dem Steinkohleabbau könnte man
ansehnliche Lithographien erwarten.
>>> <http://blog.dreamcss.com/tech/30-best-visual-powerpoint-resumes/
>>> – nichts davon wurde von einem Designer gemacht...
>>
>> Das glaube ich sofort.
>> Das meiste was ich gesehen habe ist kreativ. Aber unübersichtlich.
>>
> Yoh! Aber ansprechend – und mehr wird ja auch nicht verlangt...
Dich spricht es an. Mich nicht.
Und was verlangt wird ist sicher auch sehr unterschiedlich.
Mich verlangt es zumindest nach einer zusätzlichen *übersichtlichen*
Darstellung der Informationen.
Und je mehr Bewerbungen ich täglich durchsehen müsste desto weniger Zeit
hätte ich um mich da durchzuklicken.
(Von möglichen Kompatibilitäts- und eventuell sogar Sicherheitsproblemen
mal ganz abgesehen.)
--
Robin Koch
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-18 18:00 +0200 |
| Message-ID | <mqvkn7$ale$1@dont-email.me> |
| In reply to | #217531 |
Salve allerseits,
Robin Koch schrieb:
> Am 18.08.2015 um 15:54 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>
>>>>>> Du wirst dich wundern, aber exakt das erwartet Mercedes-Benz doch
>>>>>> tatsächlich von seinen Ingenieuren! Und beim neuen C-Klasse-Coupé
>>>>>> haben sie es doch tatsächlich wieder hingekriegt...
>>>>>
>>>>> Und Du glaubst da sind keine Designer involviert?
>>>>>
>>>> Natürlich sind auch Designer mit involviert!
>>>
>>> Ach. Eben hast Du noch alles auf die Ingenieure abgewälzt.
>>>
>> Designer bauen keine Fahrzeuge! Fahrzeugbauer machen das – unter
>> Anleitung von Fahrzeugdesigner...
>
> Richtig. Aber trotzdem hast Du den Designprozess vorher ausgeklammert
> und behauptet von den Ingenieuren würde erwartet ansprechende Autos zu
> gestalten.
>
Korrekt! Exakt darauf kommt es ja auch an: Die Fahrzeugbauer müssen
besagte Wirkung, die von den Fahrzeugdesignern konzipiert wurde,
verwirklichen also schlussendlich Gestalt geben – damit es die
gewünschte Wirkung hat...
>>>> Aber um etwas ansprechend zu gestalten, muss man definitiv kein
>>>> Designer sein...
>>>
>>> Hab' ich nicht behauptet. *Du* hast behauptet, dass es reichen würde
>>> sich mit IT auszukennen. Weil die Software für alle wichtigen
>>> Betriebsysteme zu Verfügung steht.
>>>
>> Tut es ja auch! Geschmack kann man nämlich nicht lehren! Entweder hat
>> man die Fähigkeit etwas ansprechend zu gestalten oder eben nicht...
>
> Es geht doch nicht darum, ob jemand zusätzlich Talente hat oder
> "Geschmack" (was auch immer das sein soll) besitzt.
>
Doch! Exakt darum geht es! Eben, weil Geschmack ein ästhetisches und
kulturelles Werturteil ist, geht es immer darum zu eruieren, ob jemand
diese differenzierte Urteilsfähigkeit besitzt...
> Du hast behauptet, dass ITler *automatisch* qualifiziert sind gute
> Präsentationen zu erstellen, eben weil die ITler sind.
>
Nope! Ich habe lediglich konstatiert, dass man erwarten kann, dass er es
hinkriegen sollte! Weil man solch eine differenzierte Urteilsfähigkeit
sehr wohl von ein ITler erwarten darf...
>> Dann lass dir sagen: Dem ist nicht so – ein jeder von uns besitzt
>> die Fähigkeit Aufmerksamkeit zu generieren...
>
> Oben schreibst Du noch "entweder man hat die Fähigkeit [...] oder eben
> nicht".
>
Hättest Du diese Fähigkeit nicht, hättest Du das Säuglingsalter nicht
überlebt! Allerdings ist die Fähigkeit Aufmerksamkeit zu generieren nicht
identisch mit der Fähigkeit den Geschmack von jemandem zu treffen – aber
es gibt hinreichende Koinzidenzen... :-D
> Nochmal: Es geht darum, dass Du behauptet hast eine bestimmte
> Personengruppe ("ITler") *müsse* über dieses Talent verfügen.
>
Niemand muss irgendetwas müssen! Aber erwarten kann man es
nichtsdestotrotz... 8-)
M.f.G.
--
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-17 20:14 +0200 |
| Message-ID | <d3emk8F4b8gU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #217364 |
On Mon, 17 Aug 2015 19:48:23 +0200, "Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara" posted: ... >Der Endanwender braucht nur ein Viewer... Man sollte ein Usenet-PP-Gate für dich bauen. >>> Auch Bewerbungen werden in letzter Zeit nur so >>> versandt – was ich ebenfalls für besser halte... >> >> Wozu muss man eine Bewerbung in PP machen? >> >Weil solch eine Selbstpräsentation einfach besser ausschaut? OMG. Wer möchte mit Chefs, die das so sehen, arbeiten? -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-17 20:27 +0200 |
| Message-ID | <d3enbmF4gifU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #217374 |
Am 17.08.2015 um 20:14 schrieb Wolfgang Kynast: > On Mon, 17 Aug 2015 19:48:23 +0200, "Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara" > posted: > > ... >> Der Endanwender braucht nur ein Viewer... > > Man sollte ein Usenet-PP-Gate für dich bauen. > >>>> Auch Bewerbungen werden in letzter Zeit nur so >>>> versandt – was ich ebenfalls für besser halte... >>> >>> Wozu muss man eine Bewerbung in PP machen? >>> >> Weil solch eine Selbstpräsentation einfach besser ausschaut? > > OMG. Wer möchte mit Chefs, die das so sehen, arbeiten? Na, die Powerpoint Jockeys.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-17 18:34 +0200 |
| Message-ID | <d3egnpF2pguU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #217345 |
On Mon, 17 Aug 2015 17:07:02 +0200, "Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara" posted: ... >>> Vor gar nicht so lange Zeit habe ich eine ganz tolle private Dia-Show >>> als PowerPoint-Präsentation bekommen... >> >> Man kann sich auch die Hose mit der Kneifzange anziehen wenn man das >> will. Ist nur ziemlich umständlich. Gleiches gilt für eine Diashow via PP. >> >Nope! Man konnte sich alles ganz entspannt im Vollbildmodus anschauen und >sobald man zum nächsten Bild weiterwollte, dann drückte man auf Space! >Viel besser als via IrfanView! Genau so mache ich das bei Bildervorträgen mit IV. Geht sogar prima mit einem Laserpointer mit eingebauten vor/zurück-Tasten. Wenn man ein Programm halt nicht beherrscht ... > Auch Bewerbungen werden in letzter Zeit nur so >versandt – was ich ebenfalls für besser halte... Das kann natürlich sein, dass die meisten Personaler für mehr zu blöd sind :-) Zumindest im IT-Bereich zeigt IMO jedes andere Format als PDF, dass der Bewerber ungeeignet ist. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-17 19:57 +0200 |
| Message-ID | <mqt77q$puf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #217354 |
Salve allerseits, Wolfgang Kynast schrieb: > Zumindest im IT-Bereich zeigt IMO jedes andere Format als PDF, dass > der Bewerber ungeeignet ist. > Das war eventuell vor 5 Jahren korrekt – heute jedoch nicht mehr! Wer mit PowerPoint nicht klarkommt, versteht schlicht nichts von IT... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-17 20:11 +0200 |
| Message-ID | <mqt713$3dm$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #217368 |
On 08/17/2015 07:57 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Salve allerseits, > > Wolfgang Kynast schrieb: >> Zumindest im IT-Bereich zeigt IMO jedes andere Format als PDF, dass >> der Bewerber ungeeignet ist. >> > Das war eventuell vor 5 Jahren korrekt – heute jedoch nicht mehr! Wer > mit PowerPoint nicht klarkommt, versteht schlicht nichts von IT... Diese Aussage ist natürlich Unsinn. Es gibt viele Bereiche in der IT in denen du PP nicht einmal zu Gesicht bekommst. Wozu auch? Da wird erwartet, daß du deinen Job erledigst und nicht daß du mit PP rumspielst. Gerrit
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-17 21:46 +0200 |
| Message-ID | <mqtdiq$nbi$1@dont-email.me> |
| In reply to | #217373 |
Salve allerseits, Gerrit Heitsch schrieb: > On 08/17/2015 07:57 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Wolfgang Kynast schrieb: >>> Zumindest im IT-Bereich zeigt IMO jedes andere Format als PDF, dass >>> der Bewerber ungeeignet ist. >>> >> Das war eventuell vor 5 Jahren korrekt – heute jedoch nicht mehr! Wer >> mit PowerPoint nicht klarkommt, versteht schlicht nichts von IT... > > Diese Aussage ist natürlich Unsinn. Es gibt viele Bereiche in der IT in > denen du PP nicht einmal zu Gesicht bekommst. > Nope! Ein Netzwerkadministrator bekommt eher selten eine Büroapplikation zu Gesicht – trotzdem darf man erwarten, dass er damit zurechtkommt... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-17 21:51 +0200 |
| Message-ID | <mqtcqq$a5f$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #217410 |
On 08/17/2015 09:46 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Salve allerseits, > > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 08/17/2015 07:57 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>> Wolfgang Kynast schrieb: >>>> Zumindest im IT-Bereich zeigt IMO jedes andere Format als PDF, dass >>>> der Bewerber ungeeignet ist. >>>> >>> Das war eventuell vor 5 Jahren korrekt – heute jedoch nicht mehr! Wer >>> mit PowerPoint nicht klarkommt, versteht schlicht nichts von IT... >> >> Diese Aussage ist natürlich Unsinn. Es gibt viele Bereiche in der IT in >> denen du PP nicht einmal zu Gesicht bekommst. >> > Nope! Ein Netzwerkadministrator bekommt eher selten eine Büroapplikation > zu Gesicht – trotzdem darf man erwarten, dass er damit zurechtkommt... Ja, typischerweise Word und Excel, primär zum Verfassen simpler Texte oder Ausfüllen vorbereiteter Formulare/Tabellen. PP eher selten. Da man das, was man selten bis gar nicht benutzt nach einiger Zeit auch nur noch rudimentär bis gar nicht mehr bedienen kann wird das beim erwähnten Netzwerkadministrator ein Problem sein wenn du von ihm was mit PP willst. Du kannst natürlich darauf bestehen, dann bringt er sich das (wieder) bei. Natürlich während der Arbeitszeit und damit auf Firmenkosten. Gerrit
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2015-08-17 21:44 +0000 |
| Message-ID | <5t55d2557ci24e8n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #217410 |
On Mon, 17 Aug 2015 21:46:09 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > > Es gibt viele Bereiche in der IT in denen du PP nicht einmal zu > > Gesicht bekommst. > Nope! Ein Netzwerkadministrator bekommt eher selten eine > Büroapplikation zu Gesicht – trotzdem darf man erwarten, dass er > damit zurechtkommt... Wird er wohl auch. Trotzdem wäre es schlichtweg verfehlt, ein PP-Dokument als Bewerbungsunterlage zu versenden - aber sowas von. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Treiben mit Stefan - zauberhaft werden mit Ironie. (Sloganizer)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-18 08:51 +0200 |
| Message-ID | <mqukj9$jeh$2@dont-email.me> |
| In reply to | #217432 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Mon, 17 Aug 2015 21:46:09 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> > Es gibt viele Bereiche in der IT in denen du PP nicht einmal zu >> > Gesicht bekommst. > >> Nope! Ein Netzwerkadministrator bekommt eher selten eine >> Büroapplikation zu Gesicht – trotzdem darf man erwarten, dass er >> damit zurechtkommt... > > Wird er wohl auch. Trotzdem wäre es schlichtweg verfehlt, ein > PP-Dokument als Bewerbungsunterlage zu versenden - aber sowas von. > <http://blog.presentationload.de/effektive-online-bewerbung-mit-powerpoint-und-slideshare/> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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