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| Started by | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
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[OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-07 12:13 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-07 13:13 +0200
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Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 19:04 +0200
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Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-08 13:42 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-08 13:52 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-08 14:01 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-08 15:29 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 00:05 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-07 23:11 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-08 01:35 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 01:59 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-08-08 06:42 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 12:21 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-07 23:41 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-07 23:47 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-07 23:10 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-08 01:40 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 01:58 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-08 15:40 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 16:48 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-08 17:19 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-08 17:39 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-08 21:15 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 20:44 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-08 21:19 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 22:55 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 23:06 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 00:29 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-09 01:49 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 08:06 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-09 07:33 +0000
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 10:08 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 19:51 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-08 08:33 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 08:38 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-08 12:09 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-08 15:47 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 13:00 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-08 16:10 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 00:27 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 00:24 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-07 17:49 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-07 17:59 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-07 19:06 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-07 22:48 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-07 23:14 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-07 23:58 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 00:38 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 12:27 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 13:01 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 13:16 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 13:29 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 14:32 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-09 17:28 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 17:40 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 20:02 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-09 15:57 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 16:13 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 16:23 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 17:50 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-09 18:12 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 19:58 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-07 18:11 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-08-07 14:21 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-07 16:31 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-07 16:46 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-07 20:01 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-07 21:12 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-07 21:35 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-07 22:10 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Carsten Thumulla <ct@ct.org> - 2015-08-08 05:59 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-08 10:59 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Carsten Thumulla <ct@ct.org> - 2015-08-08 12:19 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-08 18:08 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-09 01:57 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 08:08 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 11:45 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 12:15 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-09 19:39 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-08 08:18 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 00:40 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-07 23:15 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 00:43 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-09 02:02 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 02:15 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-09 02:47 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 08:12 +0200
Re: [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 12:37 +0200
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-07 12:13 +0200 |
| Subject | [OT] Landesverräter im Verfassungsschutz? |
| Message-ID | <d2jemnF6l4vU1@mid.individual.net> |
Moinmoin, es wird ja immer schöner: "Nach Informationen der "FAZ" war der Bundesanwaltschaft schnell klar, dass sich der Verdacht des Landesverrats eher gegen mögliche Verräter im Verfassungsschutz richten würde als gegen die Blogger." https://www.tagesschau.de/inland/range-163.html Aber was bedeutet das schon, was so ein rechtes Kampfblatt wie die FAZ zu wissen glaubt ;-) -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-07 13:13 +0200 |
| Message-ID | <55C492F3.7090100@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #215946 |
Wolfgang Kynast schrieb:
> Moinmoin,
>
> es wird ja immer schöner:
>
> "Nach Informationen der "FAZ" war der Bundesanwaltschaft schnell klar,
> dass sich der Verdacht des Landesverrats eher gegen mögliche Verräter
> im Verfassungsschutz richten würde als gegen die Blogger."
> https://www.tagesschau.de/inland/range-163.html
>
> Aber was bedeutet das schon, was so ein rechtes Kampfblatt wie die FAZ
> zu wissen glaubt ;-)
Die wissen bestimmt besser Bescheid als die linken Kampfblätter der Sozis.
Bye Jörg
--
Fachbegriffe der Informatik, Teil 124:
*Lotus* *Notes* wurde von jemandem erfunden der
Systemadministratoren haßt.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-07 14:07 +0200 |
| Message-ID | <d2jlc8F8973U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #215955 |
On Fri, 7 Aug 2015 13:13:55 +0200, "Jörg Tewes" posted: >Wolfgang Kynast schrieb: >> Moinmoin, >> >> es wird ja immer schöner: >> >> "Nach Informationen der "FAZ" war der Bundesanwaltschaft schnell klar, >> dass sich der Verdacht des Landesverrats eher gegen mögliche Verräter >> im Verfassungsschutz richten würde als gegen die Blogger." >> https://www.tagesschau.de/inland/range-163.html >> >> Aber was bedeutet das schon, was so ein rechtes Kampfblatt wie die FAZ >> zu wissen glaubt ;-) > >Die wissen bestimmt besser Bescheid als die linken Kampfblätter der Sozis. Echt? Meinst Du wirklich? Das kann doch garnienicht sein! Das würde ja bedeuten, dass der Herr Präsident Dr. Maaßen nach der Methode HALTET DEN DIEB gehandelt hat, um von den mutmaßlichen Landesverrätern in seinem Amte abzulenken. Das kann ich gar nicht glauben, dass ein veritabler, allseits respektierter Leiter einer Bundesbehörde SOWAS tun würde! Der Mann ist doch JURIST. Und sogar ein DOKTOR. Da wäre er ja selbst ein ... ja was denn? Rupert, klär uns doch mal juristisch auf, wie man so einen schlimmen Finger nennen würde. Na, schaun wir heute Abend mal Tagesschau, bestimmt gibt er dem Deutschen Volke sein Ehrenwort. -- Schöne Grüße, Wolfgang Vorsicht: Posting kann auch unmarkierte Witze, Ironie, Sarkasmus o.ä. enthalten!
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-07 16:25 +0200 |
| Message-ID | <mq2f13$i36$1@dont-email.me> |
| In reply to | #215960 |
Salve allerseits, Wolfgang Kynast schrieb: > On Fri, 7 Aug 2015 13:13:55 +0200, "Jörg Tewes" posted: > >>Wolfgang Kynast schrieb: >>> Moinmoin, >>> >>> es wird ja immer schöner: >>> >>> "Nach Informationen der "FAZ" war der Bundesanwaltschaft schnell klar, >>> dass sich der Verdacht des Landesverrats eher gegen mögliche Verräter >>> im Verfassungsschutz richten würde als gegen die Blogger." >>> https://www.tagesschau.de/inland/range-163.html >>> >>> Aber was bedeutet das schon, was so ein rechtes Kampfblatt wie die FAZ >>> zu wissen glaubt ;-) >> >>Die wissen bestimmt besser Bescheid als die linken Kampfblätter der Sozis. > > Echt? Meinst Du wirklich? Das kann doch garnienicht sein! > > Das würde ja bedeuten, dass der Herr Präsident Dr. Maaßen nach der > Methode HALTET DEN DIEB gehandelt hat, um von den mutmaßlichen > Landesverrätern in seinem Amte abzulenken. > Du musst dich schon entscheiden, denn, wenn die möglichen Zuträger beim Verfassungsschutz, was übrigens noch gar nicht feststeht, den viel wahrscheinlicher ist es, dass die Zuträger beim geheim tagenden neunköpfigen Vertrauensgremium des Bundestages sind, Landesverräter sind, dann sind die Blogger er recht Landesverräter! Das ist elementare Logik... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-07 16:58 +0200 |
| Message-ID | <mq2h2p$p6k$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #215963 |
On 07.08.2015 16:25, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Du musst dich schon entscheiden, denn, wenn die möglichen Zuträger beim > Verfassungsschutz, was übrigens noch gar nicht feststeht, den viel > wahrscheinlicher ist es, dass die Zuträger beim geheim tagenden > neunköpfigen Vertrauensgremium des Bundestages sind, Landesverräter > sind, dann sind die Blogger er recht Landesverräter! Das ist elementare > Logik... Es scheint, du bist entweder in elementarer Logik oder im Strafrecht nicht besonders bewandert. Da der in Frage kommende Teil des Straftatbestands des Landesverrats gewisse Tatmotive voraussetzt, ist es problemlos möglich, dass diese Tatbestandsmerkmale bei verschiedenen Leuten in der Veröffentlichungskette völlig unterschiedlich zutreffen.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-07 17:13 +0200 |
| Message-ID | <mq2hqu$sp7$2@dont-email.me> |
| In reply to | #215970 |
Salve allerseits, Florian Maier schrieb: > On 07.08.2015 16:25, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Du musst dich schon entscheiden, denn, wenn die möglichen Zuträger beim >> Verfassungsschutz, was übrigens noch gar nicht feststeht, den viel >> wahrscheinlicher ist es, dass die Zuträger beim geheim tagenden >> neunköpfigen Vertrauensgremium des Bundestages sind, Landesverräter >> sind, dann sind die Blogger er recht Landesverräter! Das ist elementare >> Logik... > > Es scheint, du bist entweder in elementarer Logik oder im Strafrecht > nicht besonders bewandert. Da der in Frage kommende Teil des > Straftatbestands des Landesverrats gewisse Tatmotive voraussetzt, ist es > problemlos möglich, dass diese Tatbestandsmerkmale bei verschiedenen > Leuten in der Veröffentlichungskette völlig unterschiedlich zutreffen. > --- <hier abknabbern> --- Die Abteilung Z des Bundesamts für Verfassungsschutz (BfV) ist so etwas wie eine Behörde in der Behörde. Hier geht es um Personal und Material und immer wieder auch um rechtliche Fragen. Darum kümmert sich dann Herr Müller. [...] Also sagte Herr Müller: Ja, es waren Staatsgeheimnisse, denn die publizierten Papiere enthielten "Veröffentlichungen neuer, erst jüngst gewonnener, hochkonspirativer Methoden des BfV, was Gegenmaßnahmen unterstützen kann". Ausländische Nachrichtendienste vermögen daraus "Rückschlüsse" zu ziehen auf die Fähigkeiten des Verfassungsschutzes "in sachlicher, finanzieller und personeller Hinsicht", schrieb Herr Müller nach SPIEGEL-ONLINE-Informationen. Auch die "Süddeutsche Zeitung" berichtete über Müllers Memo. [...] Nachdem das Blog den EFI-Plan veröffentlicht hatte, erstattete BfV-Chef Hans-Georg Maaßen Anzeige. Er wollte die fortgesetzten Indiskretionen stoppen und nahm dabei zumindest in Kauf, dass dabei auch Journalisten in den Fokus der Ermittler geraten würden. Der Fall kam richtig ins Rollen, nachdem Herr Müller sein Gutachten erstattet hatte. Generalbundesanwalt Harald Range, am Dienstag in der Affäre aus seinem Amt entlassen, leitete daraufhin Mitte Mai ein Ermittlungsverfahren ein. Aus dem Bundesinnenministerium, seiner vorgesetzten Behörde, erhielt Maaßen zunächst Rückenwind. Weder Staatssekretärin Emily Haber noch Abteilungsleiter Stefan Kaller brachten ihn von seinem Vorhaben ab. Und auch jetzt verteidigt ein Sprecher des Hauses noch immer das Vorgehen: "Wenn als vertraulich beziehungsweise geheim eingestufte Dokumente in die Öffentlichkeit gelangen, dann stellt das grundsätzlich eine Straftat dar. Es ist in einer solchen Situation nicht zu beanstanden, wenn der Leiter der betroffenen Behörde alle Mittel prüft, um den Vorfall aufzuklären, und gegebenenfalls auch Strafanzeige erstattet." Maaßen habe "korrekt gehandelt". Die Entscheidung, ob und weshalb und gegen wen ermittelt werde, sei aber alleine Sache der Justiz, so der Sprecher von Thomas de Maizière (CDU). Auf diese Position zieht sich auch der BfV-Chef zurück, Motto: Wir hatten ja alle keine Ahnung, was daraus entstehen könnte. [...] Allerdings gibt es im Strafgesetzbuch durchaus Vorschriften, die am Ende womöglich eher auf das unterstellte Geschehen passen - etwa das Offenbaren von Staatsgeheimnissen (§ 95) oder die Preisgabe von Staatsgeheimnissen (§ 97). Diese Vorschriften kommen ohne den Vorsatz aus, dem Land schaden zu wollen. Aber natürlich beginnen Ermittlungen in der Regel mit dem schwerwiegendsten Vorwurf, das weiß jeder "Tatort"-Zuschauer. Angesichts einer Leiche mit Schussverletzung sagt auch kein Kriminalist: Wir gehen besser erst einmal von einem Unfall aus. --- </hier abknabbern> --- © <http://spiegel.de/article.do?id=1046901> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-07 17:32 +0200 |
| Message-ID | <mq2j34$t5a$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #215974 |
On 07.08.2015 17:13, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Florian Maier schrieb: >> On 07.08.2015 16:25, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>> Du musst dich schon entscheiden, denn, wenn die möglichen Zuträger beim >>> Verfassungsschutz, was übrigens noch gar nicht feststeht, den viel >>> wahrscheinlicher ist es, dass die Zuträger beim geheim tagenden >>> neunköpfigen Vertrauensgremium des Bundestages sind, Landesverräter >>> sind, dann sind die Blogger er recht Landesverräter! Das ist elementare >>> Logik... >> >> Es scheint, du bist entweder in elementarer Logik oder im Strafrecht >> nicht besonders bewandert. Da der in Frage kommende Teil des >> Straftatbestands des Landesverrats gewisse Tatmotive voraussetzt, ist es >> problemlos möglich, dass diese Tatbestandsmerkmale bei verschiedenen >> Leuten in der Veröffentlichungskette völlig unterschiedlich zutreffen. > > [...] Darf ich deine Wall of Text als Zustimmung zu meinen Einlassungen verstehen, da ja nichts darin vorkommt, was ihnen widerspricht?
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-07 17:39 +0200 |
| Message-ID | <mq2jc9$3kf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #215980 |
Salve allerseits, Florian Maier schrieb: > On 07.08.2015 17:13, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Florian Maier schrieb: >>> On 07.08.2015 16:25, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>> Du musst dich schon entscheiden, denn, wenn die möglichen Zuträger beim >>>> Verfassungsschutz, was übrigens noch gar nicht feststeht, den viel >>>> wahrscheinlicher ist es, dass die Zuträger beim geheim tagenden >>>> neunköpfigen Vertrauensgremium des Bundestages sind, Landesverräter >>>> sind, dann sind die Blogger er recht Landesverräter! Das ist elementare >>>> Logik... >>> >>> Es scheint, du bist entweder in elementarer Logik oder im Strafrecht >>> nicht besonders bewandert. Da der in Frage kommende Teil des >>> Straftatbestands des Landesverrats gewisse Tatmotive voraussetzt, ist es >>> problemlos möglich, dass diese Tatbestandsmerkmale bei verschiedenen >>> Leuten in der Veröffentlichungskette völlig unterschiedlich zutreffen. >> >> [...] > > Darf ich deine Wall of Text als Zustimmung zu meinen Einlassungen > verstehen, da ja nichts darin vorkommt, was ihnen widerspricht? > Nope! Denn die Gefahr eines schweren Nachteils für die äußere Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland bestand und besteht nach wie vor! Und es besteht kein Zweifel, dass sie sich im Klaren darüber waren, dass durch die Veröffentlichung Staatsgeheimnis einer fremden Macht oder einem ihrer Mittelsmänner bekannt wurde... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-07 23:35 +0200 |
| Message-ID | <d2kmk9Fgm3hU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #215981 |
Am 07.08.2015 um 17:39 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Nope! Denn die Gefahr eines schweren Nachteils für die äußere Sicherheit > der Bundesrepublik Deutschland bestand und besteht nach wie vor! Und es > besteht kein Zweifel, dass sie sich im Klaren darüber waren, dass durch > die Veröffentlichung Staatsgeheimnis einer fremden Macht oder einem > ihrer Mittelsmänner bekannt wurde... Und der schwere Nachteil wäre? Der Verfassungsschutz selber hat die Dokumente nur als VS-VERTRAULICH eingestuft. "wenn die Kenntnisnahme durch Unbefugte für die Interessen oder das Ansehen der Bundesrepublik Deutschland oder eines ihrer Länder schädlich sein kann." Sie waren nicht GEHEIM "wenn die Kenntnisnahme durch Unbefugte die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland oder eines ihrer Länder gefährden, ihren Interessen oder ihrem Ansehen schweren Schaden zufügen kann." Jemand mit Gucci Slippern und ner tollen Uhr wird mir jetzt sicher erklären können, welche besonderen Kenntnisse er über diese Dokumente hast, dass er ihren Geheimschutzgrad besser beurteilen kannst als der Verfassungsschutz.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 01:02 +0200 |
| Message-ID | <mq3kfr.vc.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #216042 |
*Michael Bode* schrieb: > Am 07.08.2015 um 17:39 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >> Nope! Denn die Gefahr eines schweren Nachteils für die äußere Sicherheit >> der Bundesrepublik Deutschland bestand und besteht nach wie vor! Und es >> besteht kein Zweifel, dass sie sich im Klaren darüber waren, dass durch >> die Veröffentlichung Staatsgeheimnis einer fremden Macht oder einem >> ihrer Mittelsmänner bekannt wurde... > > Und der schwere Nachteil wäre? Der Verfassungsschutz selber hat die > Dokumente nur als VS-VERTRAULICH eingestuft. Das reicht. https://de.wikipedia.org/wiki/Geheimhaltungsstufe#Bundesrepublik_Deutschland | VERSCHLUSSSACHE – VERTRAULICH (VS-VERTRAULICH, VS-Vertr.): die | Kenntnisnahme durch Unbefugte kann für die Interessen der | Bundesrepublik Deutschland oder eines ihrer Länder schädlich sein. > "wenn die Kenntnisnahme durch Unbefugte für die Interessen oder das > Ansehen der Bundesrepublik Deutschland oder eines ihrer Länder schädlich > sein kann." > > Sie waren nicht GEHEIM Das Brechen von GEHEIM würde einen schweren Schaden zufügen, während das Brechen von VS-Vertraulich 'nur' schädlich ist. §94 StGB spricht von einem 'schweren Nachteil'. Dafür ist kein schwerer Schaden nötig. Da reicht IMHO ein 'schädlich'. -- bis denne
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 01:46 +0200 |
| Message-ID | <d2kub6FibnaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #216051 |
Am 08.08.2015 um 01:02 schrieb Ruediger Lahl: > §94 StGB spricht von einem 'schweren Nachteil'. Dafür ist kein schwerer > Schaden nötig. Da reicht IMHO ein 'schädlich'. Danach geht es aber nicht.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 01:52 +0200 |
| Message-ID | <mq3nc6.5kc.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #216055 |
*Michael Bode* schrieb: > Am 08.08.2015 um 01:02 schrieb Ruediger Lahl: > >> §94 StGB spricht von einem 'schweren Nachteil'. Dafür ist kein schwerer >> Schaden nötig. Da reicht IMHO ein 'schädlich'. > > Danach geht es aber nicht. Sondern? -- bis denne
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 02:02 +0200 |
| Message-ID | <d2kv80Fij8rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #216056 |
Am 08.08.2015 um 01:52 schrieb Ruediger Lahl: > *Michael Bode* schrieb: >> Am 08.08.2015 um 01:02 schrieb Ruediger Lahl: >> >>> §94 StGB spricht von einem 'schweren Nachteil'. Dafür ist kein schwerer >>> Schaden nötig. Da reicht IMHO ein 'schädlich'. >> >> Danach geht es aber nicht. > > Sondern? Lies mal Zeitung.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 15:09 +0200 |
| Message-ID | <mq563t.6e4.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #216059 |
*Michael Bode* schrieb: > Am 08.08.2015 um 01:52 schrieb Ruediger Lahl: >> *Michael Bode* schrieb: >>> Am 08.08.2015 um 01:02 schrieb Ruediger Lahl: >>> >>>> §94 StGB spricht von einem 'schweren Nachteil'. Dafür ist kein schwerer >>>> Schaden nötig. Da reicht IMHO ein 'schädlich'. >>> >>> Danach geht es aber nicht. >> >> Sondern? > > Lies mal Zeitung. Hab ich gemacht. Du kannst die Frage nun beantworten. -- bis denne
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 16:21 +0200 |
| Message-ID | <d2mhjmFu1ihU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #216160 |
Am 08.08.2015 um 15:09 schrieb Ruediger Lahl: > *Michael Bode* schrieb: >> Am 08.08.2015 um 01:52 schrieb Ruediger Lahl: >>> *Michael Bode* schrieb: >>>> Am 08.08.2015 um 01:02 schrieb Ruediger Lahl: >>>> >>>>> §94 StGB spricht von einem 'schweren Nachteil'. Dafür ist kein schwerer >>>>> Schaden nötig. Da reicht IMHO ein 'schädlich'. >>>> >>>> Danach geht es aber nicht. >>> >>> Sondern? >> >> Lies mal Zeitung. > > Hab ich gemacht. Du kannst die Frage nun beantworten. Dann ist dir vielleicht aufgefallen, dass es nach der Meinung des Justizmisters geht. Und jetzt kann du erklären, was dafür spricht, dass es nach deiner Meinung geht.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 17:02 +0200 |
| Message-ID | <mq5cmn.5ko.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #216163 |
*Michael Bode* schrieb: > Am 08.08.2015 um 15:09 schrieb Ruediger Lahl: >> *Michael Bode* schrieb: >>> Lies mal Zeitung. >> >> Hab ich gemacht. Du kannst die Frage nun beantworten. > > Dann ist dir vielleicht aufgefallen, dass es nach der Meinung des > Justizmisters geht. Und jetzt kann du erklären, was dafür spricht, dass > es nach deiner Meinung geht. Meine Meinung habe ich gar nicht kund getan. Ich versuche zu ergründen, ob die Ermittlungen wegen Landesverrat gerechtfertigt sein könnten. Immerhin kommt das von einer nicht ganz fachfremden Person. Nach meiner Meinung ist das ein perfider Einschüchterungsversuch und ich bin froh, dass diesem so eindeutig die rote Karte gezeigt wurde. -- bis denne
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 17:28 +0200 |
| Message-ID | <d2mlgoFgiuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #216175 |
Am 08.08.2015 um 17:02 schrieb Ruediger Lahl:
> *Michael Bode* schrieb:
>> Am 08.08.2015 um 15:09 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>> Lies mal Zeitung.
>>>
>>> Hab ich gemacht. Du kannst die Frage nun beantworten.
>>
>> Dann ist dir vielleicht aufgefallen, dass es nach der Meinung des
>> Justizmisters geht. Und jetzt kann du erklären, was dafür spricht, dass
>> es nach deiner Meinung geht.
>
> Meine Meinung habe ich gar nicht kund getan.
OK, das mit der Zeitung ist zu schwer. Fangen wir erst mal mit dem an,
was du so schreibst. Könntest du dich eventuell dazu aufraffen, das mal
zu lesen? Fangen wir mit zwei Sätzen an:
"§94 StGB spricht von einem 'schweren Nachteil'. Dafür ist kein schwerer
Schaden nötig. Da reicht IMHO ein 'schädlich'."
^^^^
Oder bist du jemand, der diese lustigen Buchstabenmuster wie LOL, ROFL,
IMHO und so weiter nur verwendet, weil das alle machen, ohne zu wissen,
was sie bedeuten?
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 23:47 +0200 |
| Message-ID | <mq5tar$mqk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #216163 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Am 08.08.2015 um 15:09 schrieb Ruediger Lahl: >> *Michael Bode* schrieb: >>> Am 08.08.2015 um 01:52 schrieb Ruediger Lahl: >>>> *Michael Bode* schrieb: >>>>> Am 08.08.2015 um 01:02 schrieb Ruediger Lahl: >>>>> >>>>>> §94 StGB spricht von einem 'schweren Nachteil'. Dafür ist kein schwerer >>>>>> Schaden nötig. Da reicht IMHO ein 'schädlich'. >>>>> >>>>> Danach geht es aber nicht. >>>> >>>> Sondern? >>> >>> Lies mal Zeitung. >> >> Hab ich gemacht. Du kannst die Frage nun beantworten. > > Dann ist dir vielleicht aufgefallen, dass es nach der Meinung des > Justizmisters geht. > Ein Justizminister hat nicht das Recht zu bestimmen, was Landesverrat ist oder wer Landesverrat verübt! Zumindest nicht in D... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-09 00:05 +0200 |
| Message-ID | <d2ncpnF6ah8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #216255 |
Am 08.08.2015 um 23:47 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Michael Bode schrieb: >> Am 08.08.2015 um 15:09 schrieb Ruediger Lahl: >>> *Michael Bode* schrieb: >>>> Am 08.08.2015 um 01:52 schrieb Ruediger Lahl: >>>>> *Michael Bode* schrieb: >>>>>> Am 08.08.2015 um 01:02 schrieb Ruediger Lahl: >>>>>> >>>>>>> §94 StGB spricht von einem 'schweren Nachteil'. Dafür ist kein schwerer >>>>>>> Schaden nötig. Da reicht IMHO ein 'schädlich'. >>>>>> >>>>>> Danach geht es aber nicht. >>>>> >>>>> Sondern? >>>> >>>> Lies mal Zeitung. >>> >>> Hab ich gemacht. Du kannst die Frage nun beantworten. >> >> Dann ist dir vielleicht aufgefallen, dass es nach der Meinung des >> Justizmisters geht. >> > Ein Justizminister hat nicht das Recht zu bestimmen, was Landesverrat > ist oder wer Landesverrat verübt! Zumindest nicht in D... Nein, in D entscheidet das der Ruediger.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-09 01:07 +0200 |
| Message-ID | <mq6953.65c.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #216260 |
*Michael Bode* schrieb: > Am 08.08.2015 um 23:47 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Ein Justizminister hat nicht das Recht zu bestimmen, was Landesverrat >> ist oder wer Landesverrat verübt! Zumindest nicht in D... > > Nein, in D entscheidet das der Ruediger. Eben! -- bis denne
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