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| Started by | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
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| First post | 2015-08-02 22:15 +0200 |
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Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-02 22:15 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-02 23:05 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-02 22:31 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-02 22:44 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-03 10:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-03 16:20 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-03 17:44 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-02 22:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-03 16:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-03 18:04 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-03 18:41 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-03 18:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 08:32 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-08-08 08:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 09:02 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 12:48 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2015-08-09 14:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 16:24 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 16:59 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:32 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 19:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 19:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-09 23:31 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 20:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 20:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 20:53 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 21:08 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 19:14 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 21:15 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 19:23 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 21:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-09 22:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:08 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 08:17 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 10:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 11:03 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2015-08-10 11:38 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 12:24 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 13:06 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-10 13:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 13:48 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 14:08 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 18:02 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 17:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 17:56 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2015-08-10 16:32 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 18:37 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 21:32 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-11 09:18 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-11 11:48 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 21:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 14:15 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 14:31 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 14:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Holger Petersen <hp@kbbs.org> - 2015-08-10 07:52 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-08-10 13:17 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-10 14:05 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 18:50 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-10 21:03 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 00:21 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-09 23:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-10 00:11 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 00:57 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:26 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:17 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 21:14 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-09 23:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-10 19:47 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-10 20:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 00:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 21:39 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 20:10 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 22:38 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 07:53 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 07:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-11 08:08 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 08:16 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 08:21 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 13:04 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 11:52 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 13:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 12:33 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 17:43 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-11 21:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-11 21:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-11 21:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-11 21:43 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-11 22:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-12 19:41 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-12 20:10 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-12 20:25 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-12 21:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 13:37 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-12 20:32 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-12 21:21 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-12 22:26 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-13 09:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-13 10:45 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-13 11:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-11 22:11 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-08-12 13:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-12 20:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2015-08-12 19:47 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-12 20:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-12 20:28 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-12 20:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-12 21:25 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-11 11:57 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 14:02 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-11 17:20 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 22:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-12 18:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-13 07:09 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 09:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 08:19 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-13 11:51 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 16:44 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 16:51 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-08-13 17:25 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 17:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 17:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-08-13 23:53 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-14 00:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 17:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-13 17:03 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 18:44 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 15:21 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 17:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 18:04 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 19:05 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-13 19:55 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-14 12:07 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-14 17:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 15:13 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 08:24 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-11 19:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-10 22:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 20:16 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 22:46 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 22:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-10 21:00 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 23:08 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 00:24 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-11 16:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-08-12 13:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-12 18:25 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 00:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-11 21:17 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-12 03:46 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 07:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-13 08:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 13:46 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 08:23 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 11:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 14:03 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 14:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 12:47 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 14:55 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 14:04 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 16:28 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 16:32 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-08-13 10:34 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 21:39 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2015-08-14 08:32 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-14 08:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-14 12:08 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 17:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 22:15 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 22:21 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 00:16 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 22:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 22:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2015-08-14 08:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 23:51 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-14 07:17 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-14 12:11 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 13:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-14 11:43 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-15 07:06 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-14 17:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 17:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-08-14 18:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 20:28 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-14 18:15 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-14 23:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-15 12:28 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-14 20:25 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 20:39 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 22:09 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 13:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-08-13 16:24 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 17:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 17:46 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-14 05:48 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 08:25 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 17:44 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-09 23:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 08:43 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 11:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 20:03 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-09 16:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 17:04 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:39 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-09 19:37 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 19:52 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-09 17:15 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-09 19:45 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 20:24 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:37 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:21 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 21:06 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 14:08 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 10:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 09:20 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 13:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-08 13:41 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:10 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 14:05 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-08 14:09 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 14:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-08 14:11 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 14:17 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 14:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 19:50 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 22:48 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 00:21 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 20:21 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:37 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:17 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 08:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-09 00:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 00:52 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 08:24 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:56 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-09 00:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-09 01:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 08:26 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-09 19:28 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-09 20:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-09 23:00 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-08 10:43 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-08-08 08:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Volker Neurath <volker.neurath@gmx.de> - 2015-08-03 01:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-03 16:48 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-03 17:46 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-03 19:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-03 22:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-04 16:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-04 18:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-04 19:11 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-04 21:20 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-04 21:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-04 22:00 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-05 08:38 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 16:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-05 17:01 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 17:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 17:26 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 18:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 19:14 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 19:39 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 20:09 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 17:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-05 17:39 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-06 11:46 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-06 13:39 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-06 14:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-06 21:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-06 22:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-07 01:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2015-08-05 19:45 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 20:10 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-06 15:31 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-05 17:06 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 19:16 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-05 20:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 20:51 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-05 22:01 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-06 15:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-06 15:52 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-08 09:57 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-06 19:08 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Volker Neurath <volker.neurath@gmx.de> - 2015-08-03 21:10 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-04 11:03 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-04 15:29 +0200
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-09 18:42 +0200 |
| Message-ID | <mq7vqi$q3c$3@dont-email.me> |
| In reply to | #216424 |
Salve allerseits, Florian Maier schrieb: > On 09.08.2015 16:58, Lars Gebauer wrote: >> Thomas Heuving schrieb: >>> Dieses Wissen scheinst du ziemlich exklusiv zu besitzen, denn auch >>> z.B. der DJV spricht die beiden als "Journalisten" an. Aber hej, was >>> wissen die schon ... >> >> Selbst betrachten sie sich wohl als "Aktivisten". Können Aktivisten >> Journalisten sein? > > Klar, der Übergang ist fließend. > Nope! Am Geld scheiden sich die Geister! Ein Journalist will Kohle sehen... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-09 19:45 +0200 |
| Message-ID | <mq83gf$9nn$1@dont-email.me> |
| In reply to | #216424 |
Florian Maier schrieb: > On 09.08.2015 16:58, Lars Gebauer wrote: >> Thomas Heuving schrieb: >>> Dieses Wissen scheinst du ziemlich exklusiv zu besitzen, denn >>> auch z.B. der DJV spricht die beiden als "Journalisten" an. Aber >>> hej, was wissen die schon ... >> >> Selbst betrachten sie sich wohl als "Aktivisten". Können >> Aktivisten Journalisten sein? > > Klar, der Übergang ist fließend. Klar, insbesondere der Übergang zum Propagandisten ist dann sehr fließend. > Jeder Journalist, der auch mal ein Meinungsstück schreibt, ist auch > Aktivist. Da steht dann aber auch "Kommentar" oder so darüber. > Auch faktenbasierte Meldungsartikel sind ja selten ganz frei von > Autoren-Meinung. Und selbst bei hypothetischer Beschränkung auf reine > Dokumentation kann ja auch in der Themenauswahl bereits ein gewisser > Aktivismus liegen. Ich bin ja sowieso der Meinung, daß es "objektiven" oder "neutralen" Journalismus gar nicht gibt. Aber dennoch sollte ein ernstzunehmender Journalist zumindest erkennbar versuchen, dem nahe zu kommen. Andernfalls ist er eben nur ein Propagandist. Oder Werbetexter.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-09 20:24 +0200 |
| Message-ID | <mq85p2$in5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #216457 |
Salve allerseits, Lars Gebauer schrieb: > Florian Maier schrieb: >> On 09.08.2015 16:58, Lars Gebauer wrote: >>> Thomas Heuving schrieb: >>>> Dieses Wissen scheinst du ziemlich exklusiv zu besitzen, denn >>>> auch z.B. der DJV spricht die beiden als "Journalisten" an. Aber >>>> hej, was wissen die schon ... >>> >>> Selbst betrachten sie sich wohl als "Aktivisten". Können >>> Aktivisten Journalisten sein? >> >> Klar, der Übergang ist fließend. > > Klar, insbesondere der Übergang zum Propagandisten ist dann sehr fließend. > >> Jeder Journalist, der auch mal ein Meinungsstück schreibt, ist auch >> Aktivist. > > Da steht dann aber auch "Kommentar" oder so darüber. > >> Auch faktenbasierte Meldungsartikel sind ja selten ganz frei von >> Autoren-Meinung. Und selbst bei hypothetischer Beschränkung auf reine >> Dokumentation kann ja auch in der Themenauswahl bereits ein gewisser >> Aktivismus liegen. > > Ich bin ja sowieso der Meinung, daß es "objektiven" oder "neutralen" > Journalismus gar nicht gibt. Aber dennoch sollte ein ernstzunehmender > Journalist zumindest erkennbar versuchen, dem nahe zu kommen. > > Andernfalls ist er eben nur ein Propagandist. Oder Werbetexter. > Oder ein Blogger! Das Wesen eines Blogs ist nämlich die Ich-Perspektive und die integriert-persönliche Meinung... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-09 18:37 +0200 |
| Message-ID | <mq7vhb$q3c$1@dont-email.me> |
| In reply to | #216419 |
Salve allerseits, Lars Gebauer schrieb: > Thomas Heuving schrieb: >> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrieb am Sat, 8 Aug 2015 22:12:33 +0200: >>> Wolfgang Kynast schrieb: >>>> Du übersiehst den kleinen Unterschied, dass die Jungs von >>>> Netzpolitik.org erstens Journalisten >>>> >>> Nope! Sie sind keine Journalisten! Sie sind schnöde Blogger... >> >> Dieses Wissen scheinst du ziemlich exklusiv zu besitzen, denn auch >> z.B. der DJV spricht die beiden als "Journalisten" an. Aber hej, was >> wissen die schon ... > > Selbst betrachten sie sich wohl als "Aktivisten". Können Aktivisten > Journalisten sein? > Yoh! Wenn sie eine Gewinnerzielungsabsicht damit verfolgen – ansonsten nicht... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-09 18:21 +0200 |
| Message-ID | <mq7ujh$moj$1@dont-email.me> |
| In reply to | #216406 |
Salve allerseits, Thomas Heuving schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrieb am Sat, 8 Aug 2015 22:12:33 +0200: >> Wolfgang Kynast schrieb: >>> On Sat, 8 Aug 2015 09:02:49 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: >>> >>> .... >>>>Weißt Du was das wirkliche Problem ist? (an dessen Ungerechtigkeit ich >>>>mich wie üblich entzünde) >>>> >>>>Daß es für die einen gelten soll (SPD-Justizminister), und die anderen >>>>(CDU/CSU-Justizminister) nicht. >>> >>> Du übersiehst den kleinen Unterschied, dass die Jungs von >>> Netzpolitik.org erstens Journalisten >>> >> Nope! Sie sind keine Journalisten! Sie sind schnöde Blogger... > > Dieses Wissen scheinst du ziemlich exklusiv zu besitzen > Ganz und gar nicht! Netzpolitik.org ist zweifelfrei ein Blog und laut Markus Beckedahl¹ ein Mittelding zwischen NGO und Massenmedium ohne Gewinnerzielungsabsicht, ergo sind alle, die dafür schreiben, lediglich Blogger, auch wenn sie wie professionelle Journalisten, die eben eine Gewinnerzielungsabsicht haben, behandelt werden – Blogger sind nämlich sozusagen Online-Journalisten in der Beta-Phase... M.f.G. ___ ¹ <http://goo.gl/jQIKcW> -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-09 21:06 +0200 |
| Message-ID | <mq8896$sjv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #216406 |
Salve allerseits, Thomas Heuving schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrieb am Sat, 8 Aug 2015 22:12:33 +0200: >> Wolfgang Kynast schrieb: >>> On Sat, 8 Aug 2015 09:02:49 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: >>> >>> .... >>>>Weißt Du was das wirkliche Problem ist? (an dessen Ungerechtigkeit ich >>>>mich wie üblich entzünde) >>>> >>>>Daß es für die einen gelten soll (SPD-Justizminister), und die anderen >>>>(CDU/CSU-Justizminister) nicht. >>> >>> Du übersiehst den kleinen Unterschied, dass die Jungs von >>> Netzpolitik.org erstens Journalisten >>> >> Nope! Sie sind keine Journalisten! Sie sind schnöde Blogger... > > Dieses Wissen scheinst du ziemlich exklusiv zu besitzen > Nope! Markus Beckedahl bekam z.B. keine Jahresakkreditierung beim Deutschen Bundestag mit der Begründung, dass er ein Blogger und kein Journalist sei! Auch Anna Biselli von Netzpolitik.org wurde von der Pressestelle des Deutschen Bundestages schon mal abgewiesen, weil sie keinen Presseausweis besaß... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 14:08 +0200 |
| Message-ID | <55C5F13A.4050307@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #216081 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 08.08.15 um 08:49 schrieb Marc Stibane:
>> Aber in einem Rechtsstaat muss man die aktuelle Rechtslage akzeptieren.
>> Nicht an Gesetze halten nur weil sie einem nicht passen ist keine
>> Lösung.
>
> Weißt Du was das wirkliche Problem ist? (an dessen Ungerechtigkeit ich
> mich wie üblich entzünde)
Du entzündest dich doch nicht weil es ungerecht ist.
> Daß es für die einen gelten soll (SPD-Justizminister), und die anderen
> (CDU/CSU-Justizminister) nicht.
Sondern nur deswegen. Wäre der bayrische Justizminister ein SPD
Mann/Frau würdest du ihn genauso verurteilen wie den Maas.
Bye Jörg
--
"The secret of our marriage's success, Londo, is our lack of
communication."
(Timov, "Soul Mates")
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 10:50 +0200 |
| Message-ID | <d2lu67FpceqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #216080 |
On Sat, 8 Aug 2015 08:49:57 +0200, "Marc Stibane" posted: ... >> Dann soll bitte sofort jedes Gerede um die bayerische Justizministerin >> Merk erlöschen, die hat auch nur einem bayerischen Oberstaatsanwältin >> berechtigte Order gegeben, oder? > >Ich sehe da dann doch einen Unterschied, ob es um ein Verfahren gegen >Journalisten wg. Staatsgeheimnissen geht oder um eine Kautionssache. ... bei einem alten Bekannten. http://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/Merk-griff-wohl-in-Strafverfahren-ein-Opposition-fordert-Aufklaerung-id34914792.html -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 09:20 +0000 |
| Message-ID | <198584632460718375.766366neudert-5sl.org@reader.albasani.net> |
| In reply to | #216102 |
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: > On Sat, 8 Aug 2015 08:49:57 +0200, "Marc Stibane" posted: > > ... >>> Dann soll bitte sofort jedes Gerede um die bayerische Justizministerin >>> Merk erlöschen, die hat auch nur einem bayerischen Oberstaatsanwältin >>> berechtigte Order gegeben, oder? >> >> Ich sehe da dann doch einen Unterschied, ob es um ein Verfahren gegen >> Journalisten wg. Staatsgeheimnissen geht oder um eine Kautionssache. > > ... bei einem alten Bekannten. > http://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/Merk-griff-wohl-in-Strafverfahren-ein-Opposition-fordert-Aufklaerung-id34914792.html und? Maas kennt Maaßen und de Maiziere doch auch... -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 13:40 +0200 |
| Message-ID | <d2m85iFrq3gU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #216108 |
On Sat, 8 Aug 2015 09:20:24 +0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" posted: >Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: >> On Sat, 8 Aug 2015 08:49:57 +0200, "Marc Stibane" posted: >> >> ... >>>> Dann soll bitte sofort jedes Gerede um die bayerische Justizministerin >>>> Merk erlöschen, die hat auch nur einem bayerischen Oberstaatsanwältin >>>> berechtigte Order gegeben, oder? >>> >>> Ich sehe da dann doch einen Unterschied, ob es um ein Verfahren gegen >>> Journalisten wg. Staatsgeheimnissen geht oder um eine Kautionssache. >> >> ... bei einem alten Bekannten. >> http://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/Merk-griff-wohl-in-Strafverfahren-ein-Opposition-fordert-Aufklaerung-id34914792.html > >und? Maas kennt Maaßen und de Maiziere doch auch... Da kann ich nicht folgen. Maaßen und de Maiziere sind in Untersuchungshaft und Maas will, dass sie freigelassen werden? -- Völlig verwirrt, Wolfgang ;-) -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 13:41 +0200 |
| Message-ID | <mq4pse$qn3$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #216080 |
On 08.08.2015 08:49, Marc Stibane wrote: > > Ändert nichts daran, dass Maas Range im Einklang der gültigen Rechtslage > zurückgepfiffen hat. Bist du dir da sicher? Meines Wissens funktioniert die Weisungsbefugnis des Justizministers über den GBA nicht so allgemein, sondern bedingt spezielle Voraussetzungen(*). Dass der Minister den GBA entlassen kann, impliziert natürlich praktisch eine gewisse eigene Form der Weisungsbefugnis. In diesem Fall hat AFAIK offiziell Maas Range nicht angewiesen, etwas zu tun oder zu lassen, weil er das garnicht dürfen hätte. Er hat ihm lediglich seine Einschätzung zum Thema mitgeteilt. > Und dass der eigentliche Skandal ist, dass er das nicht bereits vor > Monaten getan hat. Schließlich gehören Journalisten lt. Gewaltenteilung > spätestens seit der SPIEGEL-Affäre zur 4. Gewalt. Der Vorwurf wäre evtl. rechtzufertigen, wenn Maas Range gegenüber in der Hinsicht weisungsbefugt wäre, was er aber meines Wissens nicht ist. Maas hat Range ja wohl schon vor Monaten gewarnt, dass er Ermittlungen in diesem Fall für unsinnig hält. Meines Wissens hat er damit seine offiziellen Einflussmöglichkeiten (abgesehen von der Entlassung) ausgeschöpft. (*) <https://www.youtube.com/watch?v=tjtnAnvcaOM&t=18m27s>
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 22:10 +0200 |
| Message-ID | <mq5nl9$3kf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #216080 |
Salve allerseits, Marc Stibane schrieb: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > >> Wieviele Leute jetzt begeistert nachplappern, daß Staatsanwälte ja >> weisungsbefugt sind und es vollkommen in Ordnung ist, wenn ein >> Justizminister ihnen Weisungen gibt, welche Verfahren einzustellen sind >> und welche man gar nicht zu eröffnen braucht- heller Wahnsinn. > > Ich bin alles andere als begeistert. In D wäre Berlusconi noch an der > Macht - bzw. IST Merkel noch an der Macht. > In Italien gehört die Anwaltschaft zur Judikative, und geht auch gegen > die Exekutive vor. So muss das... > > Ändert nichts daran, dass Maas Range im Einklang der gültigen Rechtslage > zurückgepfiffen hat. (*) > > Und dass der eigentliche Skandal ist, dass er das nicht bereits vor > Monaten getan hat. Schließlich gehören Journalisten lt. Gewaltenteilung > spätestens seit der SPIEGEL-Affäre zur 4. Gewalt. > Und? Dürfen sie deshalb ungestraft Staatsgeheimnisse oder gar Landesverrat begehen? Selbstverständlich nicht! Das StGB gilt selbstverständlich auch für Journalisten – und erst recht für schnöde Blogger... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 14:05 +0200 |
| Message-ID | <55C5F0A0.1000500@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #216073 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Ich hab jetzt still die Diskussion mitverfolgt.
Wohl eher nicht, oder nur selektiv.
> Wieviele Leute jetzt begeistert nachplappern, daß Staatsanwälte ja
> weisungsbefugt sind
Weisungsbefugt ist wohl eher nicht das Wort was du suchst.
> und es vollkommen in Ordnung ist, wenn ein Justizminister ihnen
> Weisungen gibt,
Da beide derselben Gewalt angehören, warum sollte das unziemlich sein?
Wenn du deiner Angestellten eine Anweisung gibst ist es das doch auch
nicht. Was anderes wäre es wenn der Minister versuchen würde einen
Richter zu beeinflußen.
Staatsanwälte gehören nun mal nicht der Judikative an. Das könnte oder
sollte man vielleicht ändern, aber noch ist dem so.
Bye Jörg
--
Wirtschaftswissenschaftler jagen keine Elefanten. Aber sie sind fest
davon überzeugt, daß die Elefanten sich selber stellen würden, wenn
man ihnen nur genug bezahlt.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 14:09 +0200 |
| Message-ID | <d2m9sjFs5p7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #216144 |
Am 08.08.2015 um 14:05 schrieb Jörg Tewes: > Staatsanwälte gehören nun mal nicht der Judikative an. Das könnte oder > sollte man vielleicht ändern, aber noch ist dem so. Ich habe auch leise Zweifel, ob und in welcher Form man es ändern sollte. Zumindest muss dafür gesorgt sein, dass auch Staatsanwälte von irgendwem kontrolliert werden.
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 14:18 +0200 |
| Message-ID | <55C5F399.2070105@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #216146 |
Michael Bode schrieb:
> Am 08.08.2015 um 14:05 schrieb Jörg Tewes:
>
>> Staatsanwälte gehören nun mal nicht der Judikative an. Das könnte oder
>> sollte man vielleicht ändern, aber noch ist dem so.
>
> Ich habe auch leise Zweifel, ob und in welcher Form man es ändern
> sollte. Zumindest muss dafür gesorgt sein, dass auch Staatsanwälte von
> irgendwem kontrolliert werden.
Ja natürlich, aber die Regierung sollte es vielleicht nicht sein.
Ansonsten könnte sie jede Ermittlung gegen sich verhindern. Das muß
nicht von Vorteil sein.
Bye Jörg
--
"Why don't you eliminate the entire Narn homeworld while you're at
it?" "One thing at a time, Ambassador. One thing at a time."
(Londo and Morden, "Revelations")
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 14:11 +0200 |
| Message-ID | <mq4rhr$njj$2@dont-email.me> |
| In reply to | #216144 |
Jörg Tewes schrieb: > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> und es vollkommen in Ordnung ist, wenn ein Justizminister ihnen >> Weisungen gibt, > > Da beide derselben Gewalt angehören, warum sollte das unziemlich sein? | Könnte die politisch-ministerielle Entscheidung beliebig darüber | bestimmen, welche Straftaten zur Anklage vor die Strafgerichte | gebracht werden und welche nicht, so wäre es um den Rechtsstaat | geschehen, und unser Land würde sich jenen autoritären Systemen der | Vergangenheit und Gegenwart nähern, mit denen es sich aus guten | Gründen nicht vergleichen möchte. http://www.swr.de/blog/terrorismus/2015/08/05/bundesrichter-vereinigung-fordert-ueberpruefung-des-range-rauswurfs/
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 14:17 +0200 |
| Message-ID | <55C5F35C.9090500@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #216147 |
Lars Gebauer schrieb:
> Jörg Tewes schrieb:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> und es vollkommen in Ordnung ist, wenn ein Justizminister ihnen
>>> Weisungen gibt,
>>
>> Da beide derselben Gewalt angehören, warum sollte das unziemlich sein?
>
> | Könnte die politisch-ministerielle Entscheidung beliebig darüber
> | bestimmen, welche Straftaten zur Anklage vor die Strafgerichte
> | gebracht werden und welche nicht, so wäre es um den Rechtsstaat
> | geschehen, und unser Land würde sich jenen autoritären Systemen der
> | Vergangenheit und Gegenwart nähern, mit denen es sich aus guten
> | Gründen nicht vergleichen möchte.
>
> http://www.swr.de/blog/terrorismus/2015/08/05/bundesrichter-vereinigung-fordert-ueberpruefung-des-range-rauswurfs/
Schrieb ich ja schon das man das ändern sollte/könnte.
Bye Jörg
--
"If you are going to kill me, then do so. Otherwise I have
considerable work to do."
(Lennier (to Kalain), "Points of Departure")
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 14:19 +0200 |
| Message-ID | <mq4s40$ut1$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #216147 |
> | Könnte die politisch-ministerielle Entscheidung beliebig darüber > | bestimmen, welche Straftaten zur Anklage vor die Strafgerichte > | gebracht werden und welche nicht, so wäre es um den Rechtsstaat > | geschehen, und unser Land würde sich jenen autoritären Systemen der > | Vergangenheit und Gegenwart nähern, mit denen es sich aus guten > | Gründen nicht vergleichen möchte. > > http://www.swr.de/blog/terrorismus/2015/08/05/bundesrichter-vereinigung-fordert-ueberpruefung-des-range-rauswurfs/ > Das ist eine wichtige Aussage der Bundesrichter-Vereinigung. Für alle, die es hier so unproblematisch finden, wie Maas dem GBA reinregiert und ihn kaltgestellt hat: nochmal darüber nachdenken? Genau so funktioniert es in jedem Unrechtsstaat der Welt, jedem autoritärem Regime, und jeder historischen Autokratie oder Diktatur auch.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 19:50 +0000 |
| Message-ID | <1446385432460756171.575786neudert-5sl.org@reader.albasani.net> |
| In reply to | #216151 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >> | Könnte die politisch-ministerielle Entscheidung beliebig darüber >> | bestimmen, welche Straftaten zur Anklage vor die Strafgerichte >> | gebracht werden und welche nicht, so wäre es um den Rechtsstaat >> | geschehen, und unser Land würde sich jenen autoritären Systemen der >> | Vergangenheit und Gegenwart nähern, mit denen es sich aus guten >> | Gründen nicht vergleichen möchte. >> >> http://www.swr.de/blog/terrorismus/2015/08/05/bundesrichter-vereinigung-fordert-ueberpruefung-des-range-rauswurfs/ >> > > Das ist eine wichtige Aussage der Bundesrichter-Vereinigung. Für alle, > die es hier so unproblematisch finden, wie Maas dem GBA reinregiert und > ihn kaltgestellt hat: nochmal darüber nachdenken? > > Genau so funktioniert es in jedem Unrechtsstaat der Welt, jedem > autoritärem Regime, und jeder historischen Autokratie oder Diktatur auch. Frank: Durchaus. Natürlich genießen Staatsanwälte nicht dieselbe Unabhängigkeit wie Richter. Aber auch nach geltendem Recht darf der Bundesjustizminister den Generalbundesanwalt nur sachlich begründet lenken. SPIEGEL ONLINE: Aber der Justizminister ist doch gegenüber dem Generalbundesanwalt weisungsbefugt? Frank: Ja. Aber auch das Weisungsrecht hat Grenzen. SPIEGEL ONLINE: Inwiefern? Frank: Es schien bisher Konsens zu sein, dass über das Weisungsrecht jedenfalls nicht in einzelne Ermittlungsschritte hineinregiert wird - und schon gar nicht dadurch, dass man ein Beweismittel blockiert. SPIEGEL ONLINE: Ein Rechtswissenschaftler sollte im Auftrag Ranges prüfen, ob es sich bei den Papieren des Verfassungsschutzes, die auf Netzpolitik.org veröffentlicht worden waren, um besonders geschützte Staatsgeheimnisse handelt. Das BMJV hat Range aufgefordert, sich stattdessen auf ein Gutachten des Ministeriums zu stützen. Das war so nicht korrekt? Frank: Ein Gutachten zählt jedenfalls zu den Beweismitteln. Es muss für eine umfassende Bewertung der Sach- und Rechtslage zur Verfügung stehen. Da kann ein Minister nicht einfach verlangen, ein möglicherweise unliebsames Ergebnis nicht zu berücksichtigen. http://www.spiegel.de/politik/deutschland/netzpolitik-ermittlungen-richterbund-kritisiert-heiko-maas-a-1047267.html -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 22:48 +0200 |
| Message-ID | <d2n889F57ocU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #216208 |
On Sat, 8 Aug 2015 19:50:17 +0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" posted: ... >http://www.spiegel.de/politik/deutschland/netzpolitik-ermittlungen-richterbund-kritisiert-heiko-maas-a-1047267.html Dass der Herr Frank als *Oberstaatsanwalt* gerne "Unabhängigkeit" hätte, ist ja nicht soooo überraschend. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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