Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > ger.ct > #214910 > unrolled thread

Re: Es braucht einen Aufstand

Started byRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
First post2015-08-02 22:15 +0200
Last post2015-08-04 15:29 +0200
Articles 20 on this page of 362 — 33 participants

Back to article view | Back to ger.ct

This discussion starts older than the indexed window; earlier articles aren't shown. The article labeled Started by below is the oldest one visible, not the original post.


Contents

  Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-02 22:15 +0200
    Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-02 23:05 +0200
    Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-02 22:31 +0200
      Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-02 22:44 +0200
      Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-03 10:58 +0200
      Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-03 16:20 +0200
        Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-03 17:44 +0200
    Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-02 22:35 +0200
      Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-03 16:29 +0200
        Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-03 18:04 +0200
          Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-03 18:41 +0200
          Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-03 18:50 +0200
            Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 08:32 +0200
              Re: Es braucht einen Aufstand spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-08-08 08:49 +0200
                Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 09:02 +0200
                  Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 12:48 +0200
                    Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:12 +0200
                      Re: Es braucht einen Aufstand Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2015-08-09 14:34 +0200
                        Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 16:24 +0200
                          Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 16:59 +0200
                            Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:32 +0200
                              Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 19:34 +0200
                                Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 19:50 +0200
                                  Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-09 23:31 +0200
                                Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 20:19 +0200
                                  Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 20:42 +0200
                                    Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 20:53 +0200
                                      Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 21:08 +0200
                                        Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 19:14 +0000
                                          Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 21:15 +0200
                                            Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 19:23 +0000
                                              Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 21:34 +0200
                                                Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-09 22:22 +0200
                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:08 +0200
                                                    Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 08:17 +0200
                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:23 +0200
                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 10:33 +0200
                                                        Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 11:03 +0200
                                                          Re: Es braucht einen Aufstand Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2015-08-10 11:38 +0200
                                                          Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 12:24 +0200
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 13:06 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-10 13:18 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 13:48 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 14:08 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 18:02 +0200
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 17:58 +0200
                                                          Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 17:56 +0200
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2015-08-10 16:32 +0000
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 18:37 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 21:32 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-11 09:18 +0000
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-11 11:48 +0200
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 21:29 +0200
                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 14:15 +0200
                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 14:31 +0200
                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 14:35 +0200
                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Holger Petersen <hp@kbbs.org> - 2015-08-10 07:52 +0000
                                                    Re: Es braucht einen Aufstand g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-08-10 13:17 +0200
                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-10 14:05 +0200
                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 18:50 +0000
                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-10 21:03 +0200
                                                          Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 00:21 +0200
                                                Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-09 23:58 +0200
                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-10 00:11 +0200
                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 00:57 +0200
                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:26 +0200
                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:17 +0200
                                        Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 21:14 +0200
                                        Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-09 23:33 +0200
                                          Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:33 +0200
                                            Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-10 19:47 +0200
                                              Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-10 20:22 +0200
                                                Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 00:19 +0200
                                              Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 21:39 +0200
                                                Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 20:10 +0000
                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 22:38 +0200
                                                    Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 07:53 +0200
                                                      Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 07:58 +0200
                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-11 08:08 +0200
                                                          Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 08:16 +0200
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 08:21 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 13:04 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 11:52 +0000
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 13:58 +0200
                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 12:33 +0000
                                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 17:43 +0200
                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-11 21:12 +0200
                                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-11 21:18 +0200
                                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-11 21:27 +0200
                                                                          Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-11 21:43 +0200
                                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-11 22:23 +0200
                                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-12 19:41 +0200
                                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-12 20:10 +0200
                                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-12 20:25 +0200
                                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-12 21:18 +0200
                                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 13:37 +0200
                                                                                Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-12 20:32 +0200
                                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-12 21:21 +0200
                                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-12 22:26 +0200
                                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-13 09:12 +0200
                                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-13 10:45 +0200
                                                                                      Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-13 11:49 +0200
                                                                          Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-11 22:11 +0200
                                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-08-12 13:23 +0200
                                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-12 20:19 +0200
                                                                          Re: Es braucht einen Aufstand Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2015-08-12 19:47 +0200
                                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-12 20:23 +0200
                                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-12 20:28 +0200
                                                                              Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-12 20:33 +0200
                                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-12 21:25 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-11 11:57 +0000
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 14:02 +0200
                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-11 17:20 +0000
                                                                      Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 22:36 +0200
                                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-12 18:29 +0200
                                                                          Re: Es braucht einen Aufstand Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-13 07:09 +0000
                                                                            Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 09:12 +0200
                                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 08:19 +0000
                                                                                Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-13 11:51 +0200
                                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 16:44 +0200
                                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 16:51 +0200
                                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-08-13 17:25 +0200
                                                                                      Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 17:34 +0200
                                                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 17:58 +0200
                                                                                          Re: Es braucht einen Aufstand "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-08-13 23:53 +0200
                                                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-14 00:35 +0200
                                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 17:33 +0200
                                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-13 17:03 +0200
                                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 18:44 +0200
                                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 15:21 +0000
                                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 17:54 +0200
                                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 18:04 +0200
                                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 19:05 +0200
                                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-13 19:55 +0200
                                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-14 12:07 +0200
                                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-14 17:49 +0200
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 15:13 +0200
                                                      Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 08:24 +0200
                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-11 19:22 +0200
                                                Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-10 22:12 +0200
                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 20:16 +0000
                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 22:46 +0200
                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 22:42 +0200
                                                Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-10 21:00 +0000
                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 23:08 +0200
                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 00:24 +0200
                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-11 16:58 +0200
                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-08-12 13:27 +0200
                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-12 18:25 +0200
                                            Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 00:19 +0200
                                              Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-11 21:17 +0200
                                                Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-12 03:46 +0200
                                                  Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 07:58 +0200
                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-13 08:40 +0200
                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 13:46 +0200
                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 08:23 +0000
                                                      Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 11:19 +0200
                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 14:03 +0200
                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 14:29 +0200
                                                          Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 12:47 +0000
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 14:55 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 14:04 +0000
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 16:28 +0200
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 16:32 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 17:29 +0200
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 19:33 +0000
                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 21:44 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-13 16:36 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 17:33 +0200
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-13 19:57 +0200
                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 21:47 +0200
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 17:27 +0200
                                                          Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-13 15:45 +0200
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 17:01 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-13 17:07 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 17:43 +0200
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-13 19:23 +0200
                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 22:11 +0200
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 15:17 +0000
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 17:24 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 18:12 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-13 19:47 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 19:47 +0000
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-14 11:22 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 22:22 +0200
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-14 11:26 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-14 16:59 +0200
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-15 11:24 +0200
                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-15 12:33 +0200
                                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-15 18:36 +0200
                                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-15 19:32 +0200
                                                                          Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-16 00:28 +0200
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-15 12:29 +0200
                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-15 18:20 +0200
                                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-15 18:45 +0200
                                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-15 18:52 +0200
                                                                          Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-15 19:45 +0200
                                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-15 21:52 +0200
                                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-15 23:09 +0200
                                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-15 19:36 +0200
                                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-15 21:49 +0200
                                                                          Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-16 12:52 +0200
                                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-16 13:35 +0200
                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-15 20:46 +0200
                                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-15 23:37 +0200
                                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-16 17:02 +0200
                                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-16 12:56 +0200
                                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-16 13:36 +0200
                                                                          Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-16 19:42 +0200
                                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-16 19:54 +0200
                                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-16 20:06 +0200
                                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-16 16:57 +0200
                                                                          Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-17 11:23 +0200
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 17:37 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 17:46 +0200
                                                          Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 17:21 +0200
                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 14:01 +0200
                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 14:25 +0200
                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 17:42 +0200
                                                          Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 17:49 +0200
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 17:57 +0200
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 19:29 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 19:31 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-13 20:22 +0200
                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-08-13 10:34 +0200
                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 12:32 +0200
                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 14:07 +0200
                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-13 18:59 +0200
                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 21:39 +0200
                                                          Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 22:01 +0200
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 22:08 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 22:20 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 00:07 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2015-08-14 08:32 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 08:42 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-14 08:49 +0200
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-14 12:08 +0200
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-14 16:29 +0200
                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 17:27 +0200
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 22:15 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 22:21 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 00:16 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 22:30 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 22:50 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2015-08-14 08:34 +0200
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 23:51 +0200
                                                              Re: Es braucht einen Aufstand Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-14 07:17 +0000
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-14 12:11 +0200
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 13:22 +0200
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-14 11:43 +0000
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-15 07:06 +0000
                                                                Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-14 17:27 +0200
                                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 17:49 +0200
                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-08-14 18:34 +0200
                                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 20:28 +0200
                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-14 18:15 +0000
                                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-14 23:35 +0200
                                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-15 12:28 +0200
                                                                    Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-14 20:25 +0200
                                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 20:39 +0200
                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 22:09 +0200
                                                  Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 13:42 +0200
                                                    Re: Es braucht einen Aufstand Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-08-13 16:24 +0200
                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 17:42 +0200
                                                        Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 17:46 +0200
                                                          Re: Es braucht einen Aufstand Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-14 05:48 +0000
                                                            Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 08:25 +0200
                                                      Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 17:44 +0200
                                Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-09 23:30 +0200
                                  Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:36 +0200
                                  Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 08:43 +0200
                                    Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 11:35 +0200
                          Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:27 +0200
                            Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 20:03 +0200
                        Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-09 16:58 +0200
                          Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 17:04 +0200
                            Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:39 +0200
                            Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-09 19:37 +0200
                              Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 19:52 +0200
                          Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-09 17:15 +0200
                            Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:42 +0200
                            Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-09 19:45 +0200
                              Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 20:24 +0200
                          Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:37 +0200
                        Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:21 +0200
                        Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 21:06 +0200
                  Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 14:08 +0200
                Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 10:50 +0200
                  Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 09:20 +0000
                    Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 13:40 +0200
                Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-08 13:41 +0200
                Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:10 +0200
              Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 14:05 +0200
                Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-08 14:09 +0200
                  Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 14:18 +0200
                Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-08 14:11 +0200
                  Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 14:17 +0200
                  Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 14:19 +0200
                    Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 19:50 +0000
                      Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 22:48 +0200
                      Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 00:21 +0200
                    Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:19 +0200
                      Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 20:21 +0000
                        Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:37 +0200
                Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:17 +0200
            Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 08:35 +0200
              Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:22 +0200
                Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-09 00:19 +0200
                  Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 00:52 +0200
                    Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 08:24 +0200
                      Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:56 +0200
              Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-09 00:22 +0200
                Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-09 01:29 +0200
                  Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 08:26 +0200
                  Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-09 19:28 +0200
                    Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-09 20:54 +0200
                      Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-09 23:00 +0200
            Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-08 10:43 +0200
          Re: Es braucht einen Aufstand spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-08-08 08:12 +0200
    Re: Es braucht einen Aufstand Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2015-08-03 01:34 +0200
      Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-03 16:48 +0200
        Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-03 17:46 +0200
          Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-03 19:19 +0200
            Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-03 22:54 +0200
              Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-04 16:54 +0200
                Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-04 18:30 +0200
                  Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-04 19:11 +0200
                Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-04 21:20 +0200
                  Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-04 21:36 +0200
                    Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-04 22:00 +0200
                    Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-05 08:38 +0200
                      Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 16:33 +0200
                        Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-05 17:01 +0200
                          Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 17:18 +0200
                            Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 17:26 +0200
                              Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 18:27 +0200
                                Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 19:14 +0200
                                  Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 19:39 +0200
                                    Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 20:09 +0200
                          Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 17:23 +0200
                            Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-05 17:39 +0200
                              Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-06 11:46 +0200
                                Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-06 13:39 +0200
                                  Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-06 14:22 +0200
                                    Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-06 21:54 +0200
                                      Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-06 22:58 +0200
                                      Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-07 01:42 +0200
                          Re: Es braucht einen Aufstand Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2015-08-05 19:45 +0200
                            Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 20:10 +0200
                              Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-06 15:31 +0200
                        Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-05 17:06 +0000
                          Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 19:16 +0200
                          Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-05 20:50 +0200
                          Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 20:51 +0200
                          Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-05 22:01 +0200
                            Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-06 15:34 +0200
                              Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-06 15:52 +0200
                                Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-08 09:57 +0200
                              Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-06 19:08 +0000
        Re: Es braucht einen Aufstand Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2015-08-03 21:10 +0200
          Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-04 11:03 +0200
            Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-04 15:29 +0200

Page 17 of 19 — ← Prev page 1 … 15 16 [17] 18 19  Next page →


#215183

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2015-08-03 16:48 +0200
Message-ID<mpo60o.4b4.1@privat.lahls.de>
In reply to#215062
*Volker Neurath* schrieb:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> Wrote in message:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> Die Frage ist, ob es einen Landesverrat darstellt
>>
>> https://dejure.org/gesetze/StGB/94.html
>>
>>> und inwieweit die Lächerlichkeit des Vorwurfs für einen
>>> Verfassungsschutzpräsidenten erkennbar war.
>>
>> Der Vorwurf ist nicht lächerlich, sondern erfüllt
>
> Woran machst du das Fest?

Fremde Mächte wissen jetzt, dass sie beim Internetverkehr in Deutschland
zukünftig vorsichtiger sein müssen, wenn sie etwas vor den deutschen
Behörden zu verbergen haben.

Da dieses neben der inneren, auch die äußere Sicherheit betreffen kann,
kann §94 angesetzt werden.

Meiner Meinung nach 'Kanone->Spatzen', aber ich habe nur die Möglichkeit
der Anwendung von §94 geprüft und kann man schon als gegeben ansehen.

>> §94 (1) 1. STGB
>
> Hast du ihn gewesen und verstanden oder nur flüchtig überflogen?

Nein, ich hab ihn gelesen. Ich bin darin geübt und §94 ist nun wirklich
einer der einfachsten Sorte.

> Deinem schnellen Urteil nach tippe ich auf letzteres.

Wie flüchtig kann man die paar Zeilen lesen?
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215185

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-08-03 17:46 +0200
Message-ID<55BF8CD1.3060800@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#215183
Ruediger Lahl schrieb:
> *Volker Neurath* schrieb:
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> Wrote in message:
>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>> Die Frage ist, ob es einen Landesverrat darstellt
>>>
>>> https://dejure.org/gesetze/StGB/94.html
>>>
>>>> und inwieweit die Lächerlichkeit des Vorwurfs für einen
>>>> Verfassungsschutzpräsidenten erkennbar war.
>>>
>>> Der Vorwurf ist nicht lächerlich, sondern erfüllt
>>
>> Woran machst du das Fest?
> 
> Fremde Mächte wissen jetzt, dass sie beim Internetverkehr in Deutschland
> zukünftig vorsichtiger sein müssen, wenn sie etwas vor den deutschen
> Behörden zu verbergen haben.

Und vorher wußten sie das nicht? Ich hoffe die Verantwortlichen denken
nicht genauso wie du, dann wäre unsere innere Sicherheit in schlechten
Händen.


        Bye Jörg

-- 
"You have always been here."
(Kosh (to Sheridan), "All Alone in the Night")

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215203

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2015-08-03 19:19 +0200
Message-ID<mpoerh.4c8.1@privat.lahls.de>
In reply to#215185
*Jörg Tewes* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> Fremde Mächte wissen jetzt, dass sie beim Internetverkehr in Deutschland
>> zukünftig vorsichtiger sein müssen, wenn sie etwas vor den deutschen
>> Behörden zu verbergen haben.
>
> Und vorher wußten sie das nicht?

Du stellst eine Frage, die jetzt auf jeden Fall überflüssig ist, denn
jetzt wissen sie es sicher.
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215238

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-08-03 22:54 +0200
Message-ID<55BFD520.3030803@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#215203
Ruediger Lahl schrieb:
> *Jörg Tewes* schrieb:
> 
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> Fremde Mächte wissen jetzt, dass sie beim Internetverkehr in Deutschland
>>> zukünftig vorsichtiger sein müssen, wenn sie etwas vor den deutschen
>>> Behörden zu verbergen haben.
>>
>> Und vorher wußten sie das nicht?
> 
> Du stellst eine Frage, die jetzt auf jeden Fall überflüssig ist, denn
> jetzt wissen sie es sicher.

Nein sicher wissen sie es nicht. Denn kein Mensch weiß ob sie das in den
diversen Medien gelesen haben. Sie könnten es wissen, aber das konnten
sie auch schon vorher, was ich für ziemlich wahrscheinlich halte.
Ansonsten wären die wirklich blöd.


        Bye Jörg

-- 
"Do not try the patience of wizards, for they are subtle and
quick to anger."
(Elric to Vir, "The Geometry of Shadows")

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215403

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2015-08-04 16:54 +0200
Message-ID<mpqqp4.1c8.1@privat.lahls.de>
In reply to#215238
*Jörg Tewes* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Jörg Tewes* schrieb:
>>
>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>> Fremde Mächte wissen jetzt, dass sie beim Internetverkehr in Deutschland
>>>> zukünftig vorsichtiger sein müssen, wenn sie etwas vor den deutschen
>>>> Behörden zu verbergen haben.
>>>
>>> Und vorher wußten sie das nicht?
>>
>> Du stellst eine Frage, die jetzt auf jeden Fall überflüssig ist, denn
>> jetzt wissen sie es sicher.
>
> Nein sicher wissen sie es nicht. Denn kein Mensch weiß ob sie das in den
> diversen Medien gelesen haben. Sie könnten es wissen, aber das konnten
> sie auch schon vorher, was ich für ziemlich wahrscheinlich halte.
> Ansonsten wären die wirklich blöd.

Da stellt sich dann allerdings die Frage, warum der Verfassungsschutz
jetzt diese Abteilung plant, wenn doch schon alles belauscht wurde.

Nein, gewisse Gruppen wussten, dass der Verfassungsschutz da auf einem
Auge noch etwas kurzsichtig war. Der BND vielleicht nicht, aber der
interessiert sich nicht zwangsläufig für die selben Sachen, wie der
Verfassungsschutz. Da gabs bestimmt einen schönen toten Winkel, den man
ausnutzen konnte und ausgenutzt hat. Nun wissen sie, dass der
Verfassungsschutz dabei war, das zu ändern. Sie konnten sogar nachlesen,
wie groß die Abteilung werden sollte und wie sie aufgeteilt werden
sollte. Daraus kann man feine Schlüsse über die zukünftige
Leistungsfähigkeit der Abteilung ziehen und abschätzen, wo weiterhin
Schwächen auftreten könnten und wie man sie nutzt.

Ach ja, die Größe der Abteilung. Glaubst du die paar Leute hätten
wirklich nichts anderes zu tun, als dir beim surfen über die Schulter zu
schauen?
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215408

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-08-04 18:30 +0200
Message-ID<d2c7krFcrl3U1@mid.individual.net>
In reply to#215403
On Tue, 4 Aug 2015 16:54:59 +0200, "Ruediger Lahl" posted:

...
>Ach ja, die Größe der Abteilung. Glaubst du die paar Leute hätten
>wirklich nichts anderes zu tun, als dir beim surfen über die Schulter zu
>schauen?

Wo ich doch eh nix zu verbergen habe ....

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

Vorsicht: Posting kann auch unmarkierte Witze, Ironie, Sarkasmus o.ä. enthalten!

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215424

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2015-08-04 19:11 +0200
Message-ID<mpr2pb.5u4.1@privat.lahls.de>
In reply to#215408
*Wolfgang Kynast* schrieb:
> On Tue, 4 Aug 2015 16:54:59 +0200, "Ruediger Lahl" posted:
>
> ...
>>Ach ja, die Größe der Abteilung. Glaubst du die paar Leute hätten
>>wirklich nichts anderes zu tun, als dir beim surfen über die Schulter zu
>>schauen?
>
> Wo ich doch eh nix zu verbergen habe ....

Darum geht es nicht. Das Geschrei war groß, weil es um
Internet-Überwachung geht -> verständlich. Aber wenn man sich die Größe
der Abteilung ansieht(75 Vollzeitäquivalente), kann man erkennen, dass
da nur sehr selektiv überwacht werden kann.
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215444

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2015-08-04 21:20 +0200
Message-ID<55C11089.2070308@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#215403
Ruediger Lahl schrieb:
> *Jörg Tewes* schrieb:
> 
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Jörg Tewes* schrieb:
>>>
>>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>> Fremde Mächte wissen jetzt, dass sie beim Internetverkehr in Deutschland
>>>>> zukünftig vorsichtiger sein müssen, wenn sie etwas vor den deutschen
>>>>> Behörden zu verbergen haben.
>>>>
>>>> Und vorher wußten sie das nicht?
>>>
>>> Du stellst eine Frage, die jetzt auf jeden Fall überflüssig ist, denn
>>> jetzt wissen sie es sicher.
>>
>> Nein sicher wissen sie es nicht. Denn kein Mensch weiß ob sie das in den
>> diversen Medien gelesen haben. Sie könnten es wissen, aber das konnten
>> sie auch schon vorher, was ich für ziemlich wahrscheinlich halte.
>> Ansonsten wären die wirklich blöd.
> 
> Da stellt sich dann allerdings die Frage, warum der Verfassungsschutz
> jetzt diese Abteilung plant, wenn doch schon alles belauscht wurde.

Naja vielleicht wollen sie die geheime Abteilung jetzt halt offiziell
machen. Die Chancen stehen ja gerade gut eine Vollüberwachung der
Bevölkerung wie in der DDR durchzubekommen, wo doch überall Terroristen
sind. Nur seltsam das man von denen kaum was hört oder sieht, die
Anschläge wurden bestimmt alle verhindert.


        Bye Jörg

-- 
Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche
Dummheit. Aber beim Universum bin ich nicht ganz sicher.
(Albert Einstein)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215446

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2015-08-04 21:36 +0200
Message-ID<mprb9l.5pg.1@privat.lahls.de>
In reply to#215444
*Jörg Tewes* schrieb:
> Ruediger Lahl schrieb:
>> Da stellt sich dann allerdings die Frage, warum der Verfassungsschutz
>> jetzt diese Abteilung plant, wenn doch schon alles belauscht wurde.
>
> Naja vielleicht wollen sie die geheime Abteilung jetzt halt offiziell
> machen.

Aha, dann haben sie die Veröffentlichung der geheimen Pläne bei
netzpolitik.org also selbst lanciert? Raffiniert! Das Beamte so was
können...

> Die Chancen stehen ja gerade gut eine Vollüberwachung der
> Bevölkerung wie in der DDR durchzubekommen, wo doch überall Terroristen
> sind. Nur seltsam das man von denen kaum was hört oder sieht, die
> Anschläge wurden bestimmt alle verhindert.

Ach, der eine oder andere willige Bombenleger wurde vielleicht einfach
von seinem Tun abgehalten, weil er fürchtete, ja sowieso schon vorher
verhaftet zu werden.

Nein, das kann ja nicht sein. Das würde ja bedeuten, dass die
Überwachung was gebracht hat. Gut dass man das nicht nachprüfen kann. ;-)
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215449

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2015-08-04 22:00 +0200
Message-ID<tmh79c-83a.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#215446
Ruediger Lahl schrieb:

> Nein, das kann ja nicht sein. Das würde ja bedeuten, dass die
> Überwachung was gebracht hat. Gut dass man das nicht nachprüfen kann. ;-)

Ist doch egal. Manchen Spezialisten kann man es ja ohnehin nicht Recht 
machen. Gibt es "erfolgreiche" Anschläge, dann haben die zuständigen 
Behörden versagt und sind also unfähig (oder sie haben die Anschläge selber 
verübt). Gibt es keine "erfolgreichen" Anschläge, dann sind diese Behörden 
überflüssig. Etwas schlichte Gemüter eben...

MfG
Rupert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215515

FromFlorian Maier <holeinone5@gmx.net>
Date2015-08-05 08:38 +0200
Message-ID<mpsb0o$qal$1@news.albasani.net>
In reply to#215446
On 04.08.2015 21:36, Ruediger Lahl wrote:
>
>> Die Chancen stehen ja gerade gut eine Vollüberwachung der
>> Bevölkerung wie in der DDR durchzubekommen, wo doch überall Terroristen
>> sind. Nur seltsam das man von denen kaum was hört oder sieht, die
>> Anschläge wurden bestimmt alle verhindert.
>
> Ach, der eine oder andere willige Bombenleger wurde vielleicht einfach
> von seinem Tun abgehalten, weil er fürchtete, ja sowieso schon vorher
> verhaftet zu werden.
>
> Nein, das kann ja nicht sein.

Natürlich kann das sein(*). Hältst du das für einen angemessenen 
Gegenwert dafür, dass die komplette Bevölkerung ständig überwacht wird? 
Ich finde ja solche Polizeistaaten nicht besonders erstrebenswert.

(*) Wobei es da IIRC mal Studien gab, die ergaben, dass speziell 
nicht-professionelle Kriminelle die Chancen des Erwischtwerdens generell 
massiv unterschätzen oder verdrängen. Von daher bin ich mir nicht so 
sicher, wie wahrscheinlich das obige Szenario ist. Möglich ist es aber 
allemal.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215618

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2015-08-05 16:33 +0200
Message-ID<mptdt7.31s.1@privat.lahls.de>
In reply to#215515
*Florian Maier* schrieb:

> On 04.08.2015 21:36, Ruediger Lahl wrote:
>>
>> Ach, der eine oder andere willige Bombenleger wurde vielleicht einfach
>> von seinem Tun abgehalten, weil er fürchtete, ja sowieso schon vorher
>> verhaftet zu werden.
>>
>> Nein, das kann ja nicht sein.
>
> Natürlich kann das sein(*). Hältst du das für einen angemessenen
> Gegenwert dafür, dass die komplette Bevölkerung ständig überwacht wird?

Wie komplett kann die Überwachung von den neu geplanten 75 Mitarbeitern
beim Verfassungsschutz denn sein?

> Ich finde ja solche Polizeistaaten nicht besonders erstrebenswert.

Man möchte doch gerne den SchuPo auf der Straße sehen, der alles genau
beobachtet und sich von verdächtigen Personen den Ausweis zeigen lässt
und abklärt, ob gegen die Personen etwas vorliegt.

Macht er das selbe am Computer...

> (*) Wobei es da IIRC mal Studien gab, die ergaben, dass speziell
> nicht-professionelle Kriminelle die Chancen des Erwischtwerdens generell
> massiv unterschätzen oder verdrängen.

Siehe die Anschläge auf den Verlag in Paris. Solche Leute kriegst du nicht.
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215624

FromFlorian Maier <holeinone5@gmx.net>
Date2015-08-05 17:01 +0200
Message-ID<mpt8gv$hfe$1@news.albasani.net>
In reply to#215618
On 05.08.2015 16:33, Ruediger Lahl wrote:
> *Florian Maier* schrieb:
>
>> On 04.08.2015 21:36, Ruediger Lahl wrote:
>>>
>>> Ach, der eine oder andere willige Bombenleger wurde vielleicht einfach
>>> von seinem Tun abgehalten, weil er fürchtete, ja sowieso schon vorher
>>> verhaftet zu werden.
>>>
>>> Nein, das kann ja nicht sein.
>>
>> Natürlich kann das sein(*). Hältst du das für einen angemessenen
>> Gegenwert dafür, dass die komplette Bevölkerung ständig überwacht wird?
>
> Wie komplett kann die Überwachung von den neu geplanten 75 Mitarbeitern
> beim Verfassungsschutz denn sein?

Kommt auf die Methoden an, die sie anwenden. Wenn sie von der NSA lernen 
und versuchen, erstmal alles zu speichern, kann die Überwachung fast 
unabhängig vom Personal sehr komplett sein.

>> Ich finde ja solche Polizeistaaten nicht besonders erstrebenswert.
>
> Man möchte doch gerne den SchuPo auf der Straße sehen, der alles genau
> beobachtet und sich von verdächtigen Personen den Ausweis zeigen lässt
> und abklärt, ob gegen die Personen etwas vorliegt.

Nicht wirklich. Wenn die Gegend besonders gefährlich ist, von mir aus. 
Ansonsten wünsche ich mir von der Polizei in erster Linie Aufklärung 
oder Hilfe nach Anforderung, nicht Prävention in Eigeninitiative. Denn 
die enthält notwendigerweise immer Gängelung von Unschuldigen in 
irgendeiner Form, und sei es Überwachung.

> Macht er das selbe am Computer...

... ist der Vergleich schon allein deswegen unsinnig, weil auf den 
sozialen Netzwerken keine schwerwiegenden Verbrechen zu erwarten sind.

Ich habe übrigens nicht das geringste dagegen, wenn die Polizei "am 
Computer" anlassbezogen ermittelt. Problematisch wird's, wenn der 
Einfachheit halber gleich mal die Gesamtbevölkerung überwacht wird. Und 
besonders problematisch wird's, wenn es nicht die Polizei ist, sondern 
Geheimdienste, denn die empfinden sich erwiesenermaßen regelmäßig als 
über dem Gesetz stehend und lassen sich allerhöchstens von der Gefahr, 
erwischt zu werden, von extralegalen Tätigkeiten abhalten.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215628

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-08-05 17:18 +0200
Message-ID<d2enr3F1ec4U1@mid.individual.net>
In reply to#215624
On Wed, 5 Aug 2015 17:01:50 +0200, "Florian Maier" posted:

>On 05.08.2015 16:33, Ruediger Lahl wrote:
>> *Florian Maier* schrieb:
>>
>>> On 04.08.2015 21:36, Ruediger Lahl wrote:
>>>>
>>>> Ach, der eine oder andere willige Bombenleger wurde vielleicht einfach
>>>> von seinem Tun abgehalten, weil er fürchtete, ja sowieso schon vorher
>>>> verhaftet zu werden.
>>>>
>>>> Nein, das kann ja nicht sein.
>>>
>>> Natürlich kann das sein(*). Hältst du das für einen angemessenen
>>> Gegenwert dafür, dass die komplette Bevölkerung ständig überwacht wird?
>>
>> Wie komplett kann die Überwachung von den neu geplanten 75 Mitarbeitern
>> beim Verfassungsschutz denn sein?
>
>Kommt auf die Methoden an, die sie anwenden. Wenn sie von der NSA lernen 
>und versuchen, erstmal alles zu speichern, kann die Überwachung fast 
>unabhängig vom Personal sehr komplett sein.
>
>>> Ich finde ja solche Polizeistaaten nicht besonders erstrebenswert.
>>
>> Man möchte doch gerne den SchuPo auf der Straße sehen, der alles genau
>> beobachtet und sich von verdächtigen Personen den Ausweis zeigen lässt
>> und abklärt, ob gegen die Personen etwas vorliegt.
>
>Nicht wirklich. Wenn die Gegend besonders gefährlich ist, von mir aus. 
>Ansonsten wünsche ich mir von der Polizei in erster Linie Aufklärung 
>oder Hilfe nach Anforderung, nicht Prävention in Eigeninitiative. Denn 
>die enthält notwendigerweise immer Gängelung von Unschuldigen in 
>irgendeiner Form, und sei es Überwachung.
>
>> Macht er das selbe am Computer...
>
>... ist der Vergleich schon allein deswegen unsinnig, weil auf den 
>sozialen Netzwerken keine schwerwiegenden Verbrechen zu erwarten sind.
>
>Ich habe übrigens nicht das geringste dagegen, wenn die Polizei "am 
>Computer" anlassbezogen ermittelt. Problematisch wird's, wenn der 
>Einfachheit halber gleich mal die Gesamtbevölkerung überwacht wird. Und 
>besonders problematisch wird's, wenn es nicht die Polizei ist, sondern 
>Geheimdienste, denn die empfinden sich erwiesenermaßen regelmäßig als 
>über dem Gesetz stehend und lassen sich allerhöchstens von der Gefahr, 
>erwischt zu werden, von extralegalen Tätigkeiten abhalten.

Das ist der Punkt. Die Polizeibehörden haben viel zu wenig Personal
dafür, aber ein erwiesenermaßen unfähiges schwarzes Loch bekommt die
Stellen. Gebt die dem BKA aber nicht diesen Illegalen.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215630

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2015-08-05 17:26 +0200
Message-ID<mpth0c.5hs.1@privat.lahls.de>
In reply to#215628
*Wolfgang Kynast* schrieb:
> On Wed, 5 Aug 2015 17:01:50 +0200, "Florian Maier" posted:
>>Ich habe übrigens nicht das geringste dagegen, wenn die Polizei "am
>>Computer" anlassbezogen ermittelt. Problematisch wird's, wenn der
>>Einfachheit halber gleich mal die Gesamtbevölkerung überwacht wird. Und
>>besonders problematisch wird's, wenn es nicht die Polizei ist, sondern
>>Geheimdienste, denn die empfinden sich erwiesenermaßen regelmäßig als
>>über dem Gesetz stehend und lassen sich allerhöchstens von der Gefahr,
>>erwischt zu werden, von extralegalen Tätigkeiten abhalten.
>
> Das ist der Punkt. Die Polizeibehörden haben viel zu wenig Personal
> dafür, aber ein erwiesenermaßen unfähiges schwarzes Loch bekommt die
> Stellen.

Wir reden nach wie vor von 75 Stellen. Vor diesem Hintergrund ist deine
Antwort einfach nur lächerlich.
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215634

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-08-05 18:27 +0200
Message-ID<d2errgF2g7tU1@mid.individual.net>
In reply to#215630
On Wed, 5 Aug 2015 17:26:35 +0200, "Ruediger Lahl" posted:

>*Wolfgang Kynast* schrieb:
>> On Wed, 5 Aug 2015 17:01:50 +0200, "Florian Maier" posted:
>>>Ich habe übrigens nicht das geringste dagegen, wenn die Polizei "am
>>>Computer" anlassbezogen ermittelt. Problematisch wird's, wenn der
>>>Einfachheit halber gleich mal die Gesamtbevölkerung überwacht wird. Und
>>>besonders problematisch wird's, wenn es nicht die Polizei ist, sondern
>>>Geheimdienste, denn die empfinden sich erwiesenermaßen regelmäßig als
>>>über dem Gesetz stehend und lassen sich allerhöchstens von der Gefahr,
>>>erwischt zu werden, von extralegalen Tätigkeiten abhalten.
>>
>> Das ist der Punkt. Die Polizeibehörden haben viel zu wenig Personal
>> dafür, aber ein erwiesenermaßen unfähiges schwarzes Loch bekommt die
>> Stellen.
>
>Wir reden nach wie vor von 75 Stellen. Vor diesem Hintergrund ist deine
>Antwort einfach nur lächerlich.

Die Polizei BW hat vor einiger Zeit DREI neue Stellen für
Internet-Fahndung öffentlich gefeiert.

75 Stellen / 80 Mio Einwohner(D) * 10,7 Mio Einwohner(BW) = 10 Stellen
und das wären Stellen unter rechtsstaatlicher Kontrolle.

Find ich jetzt nicht soooo lächerlich. Eher zum Heulen.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215643

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2015-08-05 19:14 +0200
Message-ID<mptna8.498.1@privat.lahls.de>
In reply to#215634
*Wolfgang Kynast* schrieb:
> [[- CopyFups aus ger.ct -]]
> On Wed, 5 Aug 2015 17:26:35 +0200, "Ruediger Lahl" posted:
>
>>*Wolfgang Kynast* schrieb:
>>> On Wed, 5 Aug 2015 17:01:50 +0200, "Florian Maier" posted:
>>>>Ich habe übrigens nicht das geringste dagegen, wenn die Polizei "am
>>>>Computer" anlassbezogen ermittelt. Problematisch wird's, wenn der
>>>>Einfachheit halber gleich mal die Gesamtbevölkerung überwacht wird. Und
>>>>besonders problematisch wird's, wenn es nicht die Polizei ist, sondern
>>>>Geheimdienste, denn die empfinden sich erwiesenermaßen regelmäßig als
>>>>über dem Gesetz stehend und lassen sich allerhöchstens von der Gefahr,
>>>>erwischt zu werden, von extralegalen Tätigkeiten abhalten.
>>>
>>> Das ist der Punkt. Die Polizeibehörden haben viel zu wenig Personal
>>> dafür, aber ein erwiesenermaßen unfähiges schwarzes Loch bekommt die
>>> Stellen.
>>
>>Wir reden nach wie vor von 75 Stellen. Vor diesem Hintergrund ist deine
>>Antwort einfach nur lächerlich.
>
> Die Polizei BW hat vor einiger Zeit DREI neue Stellen für
> Internet-Fahndung öffentlich gefeiert.

Das ändert ja nichts daran, dass auch 75 Stellen ein müder Furz sind.
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215649

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-08-05 19:39 +0200
Message-ID<d2f03eF3j7iU1@mid.individual.net>
In reply to#215643
On Wed, 5 Aug 2015 19:14:15 +0200, "Ruediger Lahl" posted:

>*Wolfgang Kynast* schrieb:
>> [[- CopyFups aus ger.ct -]]
>> On Wed, 5 Aug 2015 17:26:35 +0200, "Ruediger Lahl" posted:
>>
>>>*Wolfgang Kynast* schrieb:
>>>> On Wed, 5 Aug 2015 17:01:50 +0200, "Florian Maier" posted:
>>>>>Ich habe übrigens nicht das geringste dagegen, wenn die Polizei "am
>>>>>Computer" anlassbezogen ermittelt. Problematisch wird's, wenn der
>>>>>Einfachheit halber gleich mal die Gesamtbevölkerung überwacht wird. Und
>>>>>besonders problematisch wird's, wenn es nicht die Polizei ist, sondern
>>>>>Geheimdienste, denn die empfinden sich erwiesenermaßen regelmäßig als
>>>>>über dem Gesetz stehend und lassen sich allerhöchstens von der Gefahr,
>>>>>erwischt zu werden, von extralegalen Tätigkeiten abhalten.
>>>>
>>>> Das ist der Punkt. Die Polizeibehörden haben viel zu wenig Personal
>>>> dafür, aber ein erwiesenermaßen unfähiges schwarzes Loch bekommt die
>>>> Stellen.
>>>
>>>Wir reden nach wie vor von 75 Stellen. Vor diesem Hintergrund ist deine
>>>Antwort einfach nur lächerlich.
>>
>> Die Polizei BW hat vor einiger Zeit DREI neue Stellen für
>> Internet-Fahndung öffentlich gefeiert.
>
>Das ändert ja nichts daran, dass auch 75 Stellen ein müder Furz sind.

Ok, darauf können wir uns einigen. Aber egal wieviel Stellen, ich habe
sie lieber im rechtsstaatlichen Bereich.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215681

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2015-08-05 20:09 +0200
Message-ID<mptqim.6bs.1@privat.lahls.de>
In reply to#215649
*Wolfgang Kynast* schrieb:
> On Wed, 5 Aug 2015 19:14:15 +0200, "Ruediger Lahl" posted:
>
>>*Wolfgang Kynast* schrieb:
>>> Die Polizei BW hat vor einiger Zeit DREI neue Stellen für
>>> Internet-Fahndung öffentlich gefeiert.
>>
>>Das ändert ja nichts daran, dass auch 75 Stellen ein müder Furz sind.
>
> Ok, darauf können wir uns einigen. Aber egal wieviel Stellen, ich habe
> sie lieber im rechtsstaatlichen Bereich.

Latürnich.
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#215629

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2015-08-05 17:23 +0200
Message-ID<mptgra.17s.1@privat.lahls.de>
In reply to#215624
*Florian Maier* schrieb:

> On 05.08.2015 16:33, Ruediger Lahl wrote:
>> Wie komplett kann die Überwachung von den neu geplanten 75 Mitarbeitern
>> beim Verfassungsschutz denn sein?
>
> Kommt auf die Methoden an, die sie anwenden. Wenn sie von der NSA lernen
> und versuchen, erstmal alles zu speichern, kann die Überwachung fast
> unabhängig vom Personal sehr komplett sein.

Der Speicherberg wächst doch millionenmal schneller, als sie auswerten
können. Um dem Herr zu werden, muss man sehr enge Filter setzen, damit
auch nur das übrig bleibt, was wirklich wichtig erscheint.

>> Man möchte doch gerne den SchuPo auf der Straße sehen, der alles genau
>> beobachtet und sich von verdächtigen Personen den Ausweis zeigen lässt
>> und abklärt, ob gegen die Personen etwas vorliegt.
>
> Nicht wirklich.

Okay.
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 17 of 19 — ← Prev page 1 … 15 16 [17] 18 19  Next page →

Back to top | Article view | ger.ct


csiph-web