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| Started by | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
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| First post | 2015-08-02 22:15 +0200 |
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Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-02 22:15 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-02 23:05 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-02 22:31 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-02 22:44 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-03 10:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-03 16:20 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-03 17:44 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-02 22:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-03 16:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-03 18:04 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-03 18:41 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-03 18:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 08:32 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-08-08 08:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 09:02 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 12:48 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2015-08-09 14:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 16:24 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 16:59 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:32 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 19:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 19:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-09 23:31 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 20:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 20:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 20:53 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 21:08 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 19:14 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 21:15 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 19:23 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 21:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-09 22:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:08 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 08:17 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 10:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 11:03 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2015-08-10 11:38 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 12:24 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 13:06 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-10 13:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 13:48 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 14:08 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 18:02 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 17:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 17:56 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2015-08-10 16:32 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 18:37 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 21:32 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-11 09:18 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-11 11:48 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 21:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 14:15 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 14:31 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 14:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Holger Petersen <hp@kbbs.org> - 2015-08-10 07:52 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand g. Kühne <kuehne123@front.ru> - 2015-08-10 13:17 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-10 14:05 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 18:50 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-10 21:03 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 00:21 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-09 23:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-10 00:11 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 00:57 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:26 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:17 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 21:14 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-09 23:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-10 19:47 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-10 20:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 00:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 21:39 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 20:10 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 22:38 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 07:53 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 07:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-11 08:08 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 08:16 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 08:21 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 13:04 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 11:52 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 13:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 12:33 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 17:43 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-11 21:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-11 21:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-11 21:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-11 21:43 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-11 22:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-12 19:41 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-12 20:10 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-12 20:25 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-12 21:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 13:37 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-12 20:32 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-12 21:21 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-12 22:26 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-13 09:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-13 10:45 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-13 11:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-11 22:11 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-08-12 13:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-12 20:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2015-08-12 19:47 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-12 20:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-12 20:28 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-12 20:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-12 21:25 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-11 11:57 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 14:02 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-11 17:20 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 22:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-12 18:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-13 07:09 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 09:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 08:19 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-13 11:51 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 16:44 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 16:51 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-08-13 17:25 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 17:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 17:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-08-13 23:53 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-14 00:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 17:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-13 17:03 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 18:44 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 15:21 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 17:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 18:04 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-13 19:05 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-13 19:55 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-14 12:07 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-14 17:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 15:13 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-11 08:24 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-11 19:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-10 22:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 20:16 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 22:46 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 22:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-10 21:00 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 23:08 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 00:24 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-11 16:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-08-12 13:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-12 18:25 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-11 00:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-11 21:17 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-12 03:46 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 07:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-13 08:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 13:46 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 08:23 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 11:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 14:03 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 14:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 12:47 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 14:55 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-13 14:04 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 16:28 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 16:32 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-08-13 10:34 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 21:39 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2015-08-14 08:32 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-14 08:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-14 12:08 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 17:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 22:15 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 22:21 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 00:16 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-13 22:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 22:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2015-08-14 08:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 23:51 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-14 07:17 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-14 12:11 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 13:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-14 11:43 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-15 07:06 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-14 17:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 17:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-08-14 18:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 20:28 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-14 18:15 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-14 23:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-15 12:28 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-14 20:25 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 20:39 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 22:09 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 13:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-08-13 16:24 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-13 17:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 17:46 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-08-14 05:48 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-14 08:25 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-13 17:44 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-09 23:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-10 08:43 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-10 11:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 20:03 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-09 16:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 17:04 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:39 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-09 19:37 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 19:52 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-09 17:15 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-09 19:45 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 20:24 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:37 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:21 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 21:06 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 14:08 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 10:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 09:20 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 13:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-08 13:41 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:10 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 14:05 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-08 14:09 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 14:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-08 14:11 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-08 14:17 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 14:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 19:50 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 22:48 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 00:21 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 20:21 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:37 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:17 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 08:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-09 00:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 00:52 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 08:24 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 18:56 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-09 00:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-09 01:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 08:26 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-09 19:28 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-09 20:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-09 23:00 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-08 10:43 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-08-08 08:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Volker Neurath <volker.neurath@gmx.de> - 2015-08-03 01:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-03 16:48 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-03 17:46 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-03 19:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-03 22:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-04 16:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-04 18:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-04 19:11 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-04 21:20 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-04 21:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-04 22:00 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-05 08:38 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 16:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-05 17:01 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 17:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 17:26 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 18:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 19:14 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 19:39 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 20:09 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 17:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-05 17:39 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-06 11:46 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-06 13:39 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-06 14:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-06 21:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-06 22:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-07 01:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2015-08-05 19:45 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 20:10 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-06 15:31 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-05 17:06 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 19:16 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-05 20:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 20:51 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-05 22:01 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-06 15:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-06 15:52 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-08 09:57 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-06 19:08 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Volker Neurath <volker.neurath@gmx.de> - 2015-08-03 21:10 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-04 11:03 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-04 15:29 +0200
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-02 22:15 +0200 |
| Subject | Re: Es braucht einen Aufstand |
| Message-ID | <mpm4qv.5ag.1@privat.lahls.de> |
*Michael Bode* schrieb: > Am 02.08.2015 um 18:08 schrieb Ruediger Lahl: >> *Wolfgang Kynast* schrieb: >>> On Sun, 02 Aug 2015 13:50:09 +0200, "Rupert Haselbeck" posted: >>>> Ach ja: Nach der Einstellung der Ermittlungen wegen der (nicht >>>> stattgehabten) Kindesmisshandlung wird natürlich ein Verfahren wegen >>>> falscher Verdächtigung einzuleiten sein, wenn du wusstest, dass deine >>>> Anzeige inhaltlich falsch war >>> >>> Dann warte ich auf das Verfahren gegen Herrn Maaßen. >> >> Der hat, im Gegensatz zu obigen Fallbeispiel, ja bei der Anzeige nicht >> gelogen. Es wurden unautorisiert vertrauliche Dokumente veröffentlicht. >> Die Frage ist nur, in wie weit dafür die verantwortlichen Personen >> belangt werden können. > > Die Frage ist, ob es einen Landesverrat darstellt https://dejure.org/gesetze/StGB/94.html > und inwieweit die Lächerlichkeit des Vorwurfs für einen > Verfassungsschutzpräsidenten erkennbar war. Der Vorwurf ist nicht lächerlich, sondern erfüllt §94 (1) 1. STGB IMHO sehe ich sogar eine dienstliche Pflicht, des Verfaassungsschutzes, diese Sache zur Anzeige zu bringen. -- bis denne
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-02 23:05 +0200 |
| Message-ID | <55BE8629.6000709@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #214910 |
Michael Bode schrieb:
> Am 02.08.2015 um 22:31 schrieb Jörg Tewes:
>
>> Und du bist der Meinung, das Dokumente in denen steht wie/oder das man
>> die Bürger Deutschlands im Internet überwachen will, dazu gut sind
>>
>> "um die Bundesrepublik Deutschland zu benachteiligen oder eine fremde
>> Macht zu begünstigen und dadurch die Gefahr eines schweren Nachteils für
>> die äußere Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland herbeiführt"?
>>
>> Klar ist die Bundesrepublik im Nachteil wenn seine Bürger von diesen
>> Vorhaben wissen, sofern man Bundesrepublik mit Regierung gleich setzt.
>
> Man muss wohl davon ausgehen, dass der Verfassungsschutz genau das
> gleich setzt.
Anzunehmen.
>> Aber wie sollte die äußere Sicherheit dadurch benachteiligt werden?
>
> Wahrscheinlich wird Facebook mit Drohnenangriffen zurück schlagen:
>
> http://www.spiegel.de/netzwelt/web/facebook-drohne-aquila-soll-millionen-menschen-internet-bringen-a-1046114.html
Das wäre natürlich ein erheblicher Nachteil.
Bye Jörg
--
A theologian is like a blind man in a dark room searching for a
black cat which isn't there - and finding it!
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-02 22:31 +0200 |
| Message-ID | <55BE7E28.30900@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #214910 |
Ruediger Lahl schrieb:
> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Am 02.08.2015 um 18:08 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Wolfgang Kynast* schrieb:
>>>> On Sun, 02 Aug 2015 13:50:09 +0200, "Rupert Haselbeck" posted:
>>>>> Ach ja: Nach der Einstellung der Ermittlungen wegen der (nicht
>>>>> stattgehabten) Kindesmisshandlung wird natürlich ein Verfahren wegen
>>>>> falscher Verdächtigung einzuleiten sein, wenn du wusstest, dass deine
>>>>> Anzeige inhaltlich falsch war
>>>>
>>>> Dann warte ich auf das Verfahren gegen Herrn Maaßen.
>>>
>>> Der hat, im Gegensatz zu obigen Fallbeispiel, ja bei der Anzeige nicht
>>> gelogen. Es wurden unautorisiert vertrauliche Dokumente veröffentlicht.
>>> Die Frage ist nur, in wie weit dafür die verantwortlichen Personen
>>> belangt werden können.
>>
>> Die Frage ist, ob es einen Landesverrat darstellt
>
> https://dejure.org/gesetze/StGB/94.html
>
>> und inwieweit die Lächerlichkeit des Vorwurfs für einen
>> Verfassungsschutzpräsidenten erkennbar war.
>
> Der Vorwurf ist nicht lächerlich, sondern erfüllt §94 (1) 1. STGB
Du denkst Dokumente die imho nur mit VS (Verschlußsache) versehen sind,
erfüllen den Begriff Staatsgeheimnis?
Und du bist der Meinung, das Dokumente in denen steht wie/oder das man
die Bürger Deutschlands im Internet überwachen will, dazu gut sind
"um die Bundesrepublik Deutschland zu benachteiligen oder eine fremde
Macht zu begünstigen und dadurch die Gefahr eines schweren Nachteils für
die äußere Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland herbeiführt"?
Klar ist die Bundesrepublik im Nachteil wenn seine Bürger von diesen
Vorhaben wissen, sofern man Bundesrepublik mit Regierung gleich setzt.
Aber wie sollte die äußere Sicherheit dadurch benachteiligt werden?
Und warum hat man sich ein kleines Webblog ausgesucht um gegen sie zu
ermitteln, und nicht eine der großen Printmedien?
Bye Jörg
--
"Mollari, what did he say...really."
"He said...that we are both damned."
"Well, it's a small enough price to pay for immortality."
(Refa and Londo, "The Coming of Shadows")
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-02 22:44 +0200 |
| Message-ID | <d27dptF6fr8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #215057 |
Am 02.08.2015 um 22:31 schrieb Jörg Tewes: > Und du bist der Meinung, das Dokumente in denen steht wie/oder das man > die Bürger Deutschlands im Internet überwachen will, dazu gut sind > > "um die Bundesrepublik Deutschland zu benachteiligen oder eine fremde > Macht zu begünstigen und dadurch die Gefahr eines schweren Nachteils für > die äußere Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland herbeiführt"? > > Klar ist die Bundesrepublik im Nachteil wenn seine Bürger von diesen > Vorhaben wissen, sofern man Bundesrepublik mit Regierung gleich setzt. Man muss wohl davon ausgehen, dass der Verfassungsschutz genau das gleich setzt. > Aber wie sollte die äußere Sicherheit dadurch benachteiligt werden? Wahrscheinlich wird Facebook mit Drohnenangriffen zurück schlagen: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/facebook-drohne-aquila-soll-millionen-menschen-internet-bringen-a-1046114.html
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2015-08-03 10:58 +0200 |
| Message-ID | <o7bura5h764gbpmb4v7no7mm4830nfg69s@4ax.com> |
| In reply to | #215057 |
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: >Du denkst Dokumente die imho nur mit VS (Verschlußsache) versehen sind, >erfüllen den Begriff Staatsgeheimnis? Ich weiß von Fällen, wo bei der Weitergabe von VS-nfD-Material Anzeigen wieder fallengelassen wurden. Strafbar ist die Weitergabe in dem Falle nur für vereidigten Geheimnisträger, aber nicht für die Prese. Wenns mal draußen ist, dann isses draußen. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-03 16:20 +0200 |
| Message-ID | <mpo4cv.3bg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #215057 |
*Jörg Tewes* schrieb: > Ruediger Lahl schrieb: >> *Michael Bode* schrieb: >>> Die Frage ist, ob es einen Landesverrat darstellt >> >> https://dejure.org/gesetze/StGB/94.html >> >>> und inwieweit die Lächerlichkeit des Vorwurfs für einen >>> Verfassungsschutzpräsidenten erkennbar war. >> >> Der Vorwurf ist nicht lächerlich, sondern erfüllt §94 (1) 1. STGB > > Du denkst Dokumente die imho nur mit VS (Verschlußsache) versehen sind, > erfüllen den Begriff Staatsgeheimnis? Per Definition schon. https://de.wikipedia.org/wiki/Geheimhaltungsstufe#Bundesrepublik_Deutschland > Und du bist der Meinung, das Dokumente in denen steht wie/oder das man > die Bürger Deutschlands im Internet überwachen will, dazu gut sind > > "um die Bundesrepublik Deutschland zu benachteiligen oder eine fremde > Macht zu begünstigen und dadurch die Gefahr eines schweren Nachteils für > die äußere Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland herbeiführt"? Da so was unglücklicherweise nicht nur die 'Bürger Deutschlands' lesen würden, sondern auch die pösen Puben, welche darauf hin ihr Vorgehen bei Straftaten ändern würden, würde die Veröffentlichung tatsächlich einen Schaden für das Land bedeuten können. > Klar ist die Bundesrepublik im Nachteil wenn seine Bürger von diesen > Vorhaben wissen, sofern man Bundesrepublik mit Regierung gleich setzt. Ach Quatsch. > Und warum hat man sich ein kleines Webblog ausgesucht um gegen sie zu > ermitteln, und nicht eine der großen Printmedien? Weil der kleine Webblog das veröffentlicht hat und nicht die großen Printmedien. Frag dich mal, warum die es nicht taten. -- bis denne
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-03 17:44 +0200 |
| Message-ID | <55BF8C7A.4090702@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #215181 |
Ruediger Lahl schrieb:
> *Jörg Tewes* schrieb:
>> Und warum hat man sich ein kleines Webblog ausgesucht um gegen sie zu
>> ermitteln, und nicht eine der großen Printmedien?
>
> Weil der kleine Webblog das veröffentlicht hat und nicht die großen
> Printmedien. Frag dich mal, warum die es nicht taten.
Nein, es taten auch die Printmedien. Oder andere, weiß nicht mehr so
genau. Imho waren WDR oder eine größere Zeitung daran beteiligt. Spiegel
vielleicht.
Bye Jörg
--
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat.
Wenn Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles
über der Tür hängen?
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-02 22:35 +0200 |
| Message-ID | <d27d8eF6bq6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #214910 |
Am 02.08.2015 um 22:15 schrieb Ruediger Lahl: > https://dejure.org/gesetze/StGB/94.html > >> und inwieweit die Lächerlichkeit des Vorwurfs für einen >> Verfassungsschutzpräsidenten erkennbar war. > > Der Vorwurf ist nicht lächerlich, sondern erfüllt §94 (1) 1. STGB Da ist der Bundesjustizminister wohl anderer Ansicht.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-03 16:29 +0200 |
| Message-ID | <mpo4t3.1nc.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #215058 |
*Michael Bode* schrieb: > Am 02.08.2015 um 22:15 schrieb Ruediger Lahl: > >> https://dejure.org/gesetze/StGB/94.html >> >>> und inwieweit die Lächerlichkeit des Vorwurfs für einen >>> Verfassungsschutzpräsidenten erkennbar war. >> >> Der Vorwurf ist nicht lächerlich, sondern erfüllt §94 (1) 1. STGB > > Da ist der Bundesjustizminister wohl anderer Ansicht. Es ist niemand verurteilt worden. Die Staatsanwaltschaft hat lediglich wegen eines Verdachtes ermittelt. Und wie der Staatsanwalt oder der Minister das beurteilen, ist letztlich Schnuppe, denn die Entscheidung fällt ein Richter. -- bis denne
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-08-03 18:04 +0200 |
| Message-ID | <mpo3dn$lgs$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #215182 |
Am 03.08.15 um 16:29 schrieb Ruediger Lahl: > *Michael Bode* schrieb: >> Am 02.08.2015 um 22:15 schrieb Ruediger Lahl: >> >>> https://dejure.org/gesetze/StGB/94.html >>> >>>> und inwieweit die Lächerlichkeit des Vorwurfs für einen >>>> Verfassungsschutzpräsidenten erkennbar war. >>> >>> Der Vorwurf ist nicht lächerlich, sondern erfüllt §94 (1) 1. STGB >> >> Da ist der Bundesjustizminister wohl anderer Ansicht. > > Es ist niemand verurteilt worden. Die Staatsanwaltschaft hat lediglich > wegen eines Verdachtes ermittelt. Und wie der Staatsanwalt oder der > Minister das beurteilen, ist letztlich Schnuppe, denn die Entscheidung > fällt ein Richter. > Natürlich nicht, die Entscheidung will die SPD-Bundestagsfraktion schon selber treffen, mit ihrem Justizminister Heiko Maas. Nur dürfen die ja eigentlich weder dem Bundestaatsanwalt Herrn Runge, geschweige denn später einem Gericht dreinreden.Unabhängigkeit der Justiz in einem gewaltgeteilten Rechtsstaat, und so. Deswegen deuten sie laufend im Schriftverkehr, in Memoranden usw. usf. ihre Wünsche an, und machen sich strafbar, zumindest aber lächerlich. Mehr als lächerlich. Na ja, vieleicht kann Maas erwirken, daß der Bundesstaatsanwalt in der Kantine keinen Nachtisch mehr bekommt?
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-03 18:41 +0200 |
| Message-ID | <55BF99A5.5070603@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #215187 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 03.08.15 um 16:29 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> Am 02.08.2015 um 22:15 schrieb Ruediger Lahl:
>>>
>>>> https://dejure.org/gesetze/StGB/94.html
>>>>
>>>>> und inwieweit die Lächerlichkeit des Vorwurfs für einen
>>>>> Verfassungsschutzpräsidenten erkennbar war.
>>>>
>>>> Der Vorwurf ist nicht lächerlich, sondern erfüllt §94 (1) 1. STGB
>>>
>>> Da ist der Bundesjustizminister wohl anderer Ansicht.
>>
>> Es ist niemand verurteilt worden. Die Staatsanwaltschaft hat lediglich
>> wegen eines Verdachtes ermittelt. Und wie der Staatsanwalt oder der
>> Minister das beurteilen, ist letztlich Schnuppe, denn die Entscheidung
>> fällt ein Richter.
>>
>
>
> Natürlich nicht, die Entscheidung will die SPD-Bundestagsfraktion schon
> selber treffen, mit ihrem Justizminister Heiko Maas.
>
> Nur dürfen die ja eigentlich weder dem Bundestaatsanwalt Herrn Runge,
> geschweige denn später einem Gericht dreinreden.Unabhängigkeit der
> Justiz in einem gewaltgeteilten Rechtsstaat, und so.
Das war dem Franzu Josef damals ja auch egal.
> Na ja, vieleicht kann Maas erwirken, daß der Bundesstaatsanwalt in der
> Kantine keinen Nachtisch mehr bekommt?
Hmm, der Franz Josef bekam danach nen neuen Job. Was für die eine Partei
gilt, kann doch für die andere nicht verboten sein. Das du die SPD nicht
magst seit dem das mit deiner Maut nicht hin gehauen hat ist, ja nun
mehr als offensichtlich. Trotzdem könntest du ihr sowohl wie der CSU
einige, nicht ganz so seltsame, Einmischungen erlauben.
Bye Jörg
--
"Daß die Regierung das Volk vertrete, ist eine Fiktion, eine Lüge."
(Leo Tolstoi, Tagebücher, 1898)
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-03 18:50 +0200 |
| Message-ID | <qfi49c-js5.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #215187 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: > Natürlich nicht, die Entscheidung will die SPD-Bundestagsfraktion schon > selber treffen, mit ihrem Justizminister Heiko Maas. Was hätten die, und auch hier der ein oder andere, wohl getobt, wenn der damalige Justizminister ebenso sacht wie jetzt der Herr Maas angedeutet hätte, dass das Verfahren gegen Wulff lächerlich sei und einfach überhaupt nicht sein könne... Manchmal kann man sich schon wundern, welch schnellen Änderungen die Vorstellungen zur Gewaltenteilung, zu einer unabhängigen Justiz, bei manchen Menschen unterworfen sind. Und traurigerweise auch oder gerade auch bei denjenigen, welche vor zwei Wochen oder so hier noch laut darüber klagten, welch verworfene und abgrundtief böse oder dumme Menschen es sein müssten, dass es des Bundesverfassungsgerichts bedürfe, sie mitsamt ihren verfassungswidrigen Gesetzentwürfen auf den Pfad der Tugend zurückzuführen. MfG Rupert
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 08:32 +0200 |
| Message-ID | <mq47pt$q3a$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #215199 |
Am 03.08.15 um 18:50 schrieb Rupert Haselbeck: > Dr. Joachim Neudert schrieb: > >> Natürlich nicht, die Entscheidung will die SPD-Bundestagsfraktion schon >> selber treffen, mit ihrem Justizminister Heiko Maas. > > Was hätten die, und auch hier der ein oder andere, wohl getobt, wenn der > damalige Justizminister ebenso sacht wie jetzt der Herr Maas angedeutet > hätte, dass das Verfahren gegen Wulff lächerlich sei und einfach überhaupt > nicht sein könne... > Manchmal kann man sich schon wundern, welch schnellen Änderungen die > Vorstellungen zur Gewaltenteilung, zu einer unabhängigen Justiz, bei manchen > Menschen unterworfen sind. Und traurigerweise auch oder gerade auch bei erstaatsanwältu > denjenigen, welche vor zwei Wochen oder so hier noch laut darüber klagten, > welch verworfene und abgrundtief böse oder dumme Menschen es sein müssten, > dass es des Bundesverfassungsgerichts bedürfe, sie mitsamt ihren > verfassungswidrigen Gesetzentwürfen auf den Pfad der Tugend zurückzuführen. > > MfG > Rupert > Ich hab jetzt still die Diskussion mitverfolgt. Wieviele Leute jetzt begeistert nachplappern, daß Staatsanwälte ja weisungsbefugt sind und es vollkommen in Ordnung ist, wenn ein Justizminister ihnen Weisungen gibt, welche Verfahren einzustellen sind und welche man gar nicht zu eröffnen braucht- heller Wahnsinn. Die Bananenrepublik wird auf breiter Schiene gefordert und für gut befunden. Dann soll bitte sofort jedes Gerede um die bayerische Justizministerin Merk erlöschen, die hat auch nur einem bayerischen Oberstaatsanwältin berechtigte Order gegeben, oder? http://www.sueddeutsche.de/bayern/vorwuerfe-gegen-ministerin-merk-bestreitet-jede-einflussnahme-1.2583746 "Nach einem Bericht der Augsburger Allgemeine soll Europaministerin Beate Merk 2012 Einfluss auf ein Gerichtsverfahren genommen haben. Konkret soll sie persönlich mit einer Oberstaatsanwältin telefoniert haben, um führende Mitarbeiter eines ihr bekannten Möbelhauses gegen Kaution auf freien Fuß zu setzen. Sowohl Merk als auch die Staatsanwaltschaft bestreiten dies." Das braucht sie jetzt nicht mehr zu bestreiten. Dafür kann sie jetzt Überstunden abrechnen.
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 08:49 +0200 |
| Message-ID | <1m8tul9.60l912vzuubyN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #216073 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Wieviele Leute jetzt begeistert nachplappern, daß Staatsanwälte ja > weisungsbefugt sind und es vollkommen in Ordnung ist, wenn ein > Justizminister ihnen Weisungen gibt, welche Verfahren einzustellen sind > und welche man gar nicht zu eröffnen braucht- heller Wahnsinn. Ich bin alles andere als begeistert. In D wäre Berlusconi noch an der Macht - bzw. IST Merkel noch an der Macht. In Italien gehört die Anwaltschaft zur Judikative, und geht auch gegen die Exekutive vor. So muss das... Ändert nichts daran, dass Maas Range im Einklang der gültigen Rechtslage zurückgepfiffen hat. (*) Und dass der eigentliche Skandal ist, dass er das nicht bereits vor Monaten getan hat. Schließlich gehören Journalisten lt. Gewaltenteilung spätestens seit der SPIEGEL-Affäre zur 4. Gewalt. > Die Bananenrepublik wird auf breiter Schiene gefordert und für gut > befunden. > Dann soll bitte sofort jedes Gerede um die bayerische Justizministerin > Merk erlöschen, die hat auch nur einem bayerischen Oberstaatsanwältin > berechtigte Order gegeben, oder? Ich sehe da dann doch einen Unterschied, ob es um ein Verfahren gegen Journalisten wg. Staatsgeheimnissen geht oder um eine Kautionssache. (*) Man müsste was gegen diese Rechtslage tun. Die Anwaltschaft sollte zur Judikative gehören und nicht dem Justiz- oder Innenministerium (Exekutive) unterstellt sein. Aber in einem Rechtsstaat muss man die aktuelle Rechtslage akzeptieren. Nicht an Gesetze halten nur weil sie einem nicht passen ist keine Lösung. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 09:02 +0200 |
| Message-ID | <mq49ip$t4k$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #216080 |
Am 08.08.15 um 08:49 schrieb Marc Stibane: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > >> Wieviele Leute jetzt begeistert nachplappern, daß Staatsanwälte ja >> weisungsbefugt sind und es vollkommen in Ordnung ist, wenn ein >> Justizminister ihnen Weisungen gibt, welche Verfahren einzustellen sind >> und welche man gar nicht zu eröffnen braucht- heller Wahnsinn. > > Ich bin alles andere als begeistert. In D wäre Berlusconi noch an der > Macht - bzw. IST Merkel noch an der Macht. > In Italien gehört die Anwaltschaft zur Judikative, und geht auch gegen > die Exekutive vor. So muss das... Richtig. > >> Die Bananenrepublik wird auf breiter Schiene gefordert und für gut >> befunden. >> Dann soll bitte sofort jedes Gerede um die bayerische Justizministerin >> Merk erlöschen, die hat auch nur einem bayerischen Oberstaatsanwältin >> berechtigte Order gegeben, oder? > > Ich sehe da dann doch einen Unterschied, ob es um ein Verfahren gegen > Journalisten wg. Staatsgeheimnissen geht oder um eine Kautionssache. > Vor dem Gesetz sind alle gleich. Ausser Journalisten. So etwa? > > (*) Man müsste was gegen diese Rechtslage tun. Die Anwaltschaft sollte > zur Judikative gehören und nicht dem Justiz- oder Innenministerium > (Exekutive) unterstellt sein. Korrekt. > Aber in einem Rechtsstaat muss man die aktuelle Rechtslage akzeptieren. > Nicht an Gesetze halten nur weil sie einem nicht passen ist keine > Lösung. Weißt Du was das wirkliche Problem ist? (an dessen Ungerechtigkeit ich mich wie üblich entzünde) Daß es für die einen gelten soll (SPD-Justizminister), und die anderen (CDU/CSU-Justizminister) nicht. Das man sich wieder aussuchen will, wann und für wen die Rechtslage gültig sein soll, und wann nicht. Das ist das typische Kennzeichen einer Bananenrepublik. El Presidente hat den Vorbehalt.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-08 12:48 +0200 |
| Message-ID | <d2m53eFr2q1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #216081 |
On Sat, 8 Aug 2015 09:02:49 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: ... >Weißt Du was das wirkliche Problem ist? (an dessen Ungerechtigkeit ich >mich wie üblich entzünde) > >Daß es für die einen gelten soll (SPD-Justizminister), und die anderen >(CDU/CSU-Justizminister) nicht. Du übersiehst den kleinen Unterschied, dass die Jungs von Netzpolitik.org erstens Journalisten und zweitens keine "alten Bekannten" von Herrn Maas sind. Letzteres hoffe ich mal. Vorstellen kann man sich ja inzwischen alles :-( -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2015-08-08 22:12 +0200 |
| Message-ID | <mq5noi$3kf$2@dont-email.me> |
| In reply to | #216121 |
Salve allerseits, Wolfgang Kynast schrieb: > On Sat, 8 Aug 2015 09:02:49 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: > > .... >>Weißt Du was das wirkliche Problem ist? (an dessen Ungerechtigkeit ich >>mich wie üblich entzünde) >> >>Daß es für die einen gelten soll (SPD-Justizminister), und die anderen >>(CDU/CSU-Justizminister) nicht. > > Du übersiehst den kleinen Unterschied, dass die Jungs von > Netzpolitik.org erstens Journalisten > Nope! Sie sind keine Journalisten! Sie sind schnöde Blogger... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Thomas Heuving <heuving@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-09 14:34 +0200 |
| Message-ID | <svtj9c-6ot.ln1@ID-32009.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #216215 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrieb am Sat, 8 Aug 2015 22:12:33 +0200: > Salve allerseits, > > Wolfgang Kynast schrieb: >> On Sat, 8 Aug 2015 09:02:49 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: >> >> .... >>>Weißt Du was das wirkliche Problem ist? (an dessen Ungerechtigkeit ich >>>mich wie üblich entzünde) >>> >>>Daß es für die einen gelten soll (SPD-Justizminister), und die anderen >>>(CDU/CSU-Justizminister) nicht. >> >> Du übersiehst den kleinen Unterschied, dass die Jungs von >> Netzpolitik.org erstens Journalisten >> > Nope! Sie sind keine Journalisten! Sie sind schnöde Blogger... Dieses Wissen scheinst du ziemlich exklusiv zu besitzen, denn auch z.B. der DJV spricht die beiden als "Journalisten" an. Aber hej, was wissen die schon ... Tschüß -- Thomas Heuving
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2015-08-09 16:24 +0200 |
| Message-ID | <mq7nrj$ajn$3@news.albasani.net> |
| In reply to | #216406 |
Am 09.08.15 um 14:34 schrieb Thomas Heuving: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrieb am Sat, 8 Aug 2015 22:12:33 +0200: >>> Du übersiehst den kleinen Unterschied, dass die Jungs von >>> Netzpolitik.org erstens Journalisten >>> >> Nope! Sie sind keine Journalisten! Sie sind schnöde Blogger... > > Dieses Wissen scheinst du ziemlich exklusiv zu besitzen, denn auch > z.B. der DJV spricht die beiden als "Journalisten" an. Aber hej, was > wissen die schon ... > > Tschüß > Nachdem Journalist halt keine geschützte Bezeichnung ist, hilft das so und so nicht weiter. Es gibt keine Abschlußprüfung zum Journalisten, kein Staatsexamen. Man kann es studieren, man kann auf die Journalistenschule gehen. Und dann kommt trotzdem ein Blogger daher und nennt sich auch so. Ärgerlich für die Leute, die tatsächlich journalistische Qualitätsstandards in der Recherche und Quellensuche und Analyse erfüllen.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
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| Date | 2015-08-09 16:59 +0200 |
| Message-ID | <d2p86oFk26pU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #216412 |
Am 09.08.2015 um 16:24 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Nachdem Journalist halt keine geschützte Bezeichnung ist, hilft das so > und so nicht weiter. Es gibt keine Abschlußprüfung zum Journalisten, > kein Staatsexamen. Man kann es studieren, man kann auf die > Journalistenschule gehen. Und dann kommt trotzdem ein Blogger daher und > nennt sich auch so. > Ärgerlich für die Leute, die tatsächlich journalistische > Qualitätsstandards in der Recherche und Quellensuche und Analyse erfüllen. Das Problem haben die aber nicht erst, seit es Blogger gibt.
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