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| Started by | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
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| First post | 2015-08-02 12:40 +0200 |
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Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-02 12:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-02 12:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-02 14:10 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-02 16:28 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-08-03 03:50 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-08-03 03:46 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-03 10:02 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-02 14:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-02 14:25 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-02 14:32 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-02 13:14 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-02 23:59 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-02 13:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-16 22:23 -0700
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-17 11:26 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-17 02:55 -0700
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-17 12:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-08-02 23:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-02 13:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-02 13:59 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-02 16:13 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-02 16:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-02 17:48 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-02 18:08 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-02 21:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2015-08-02 19:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-02 20:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-03 10:02 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-03 10:51 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-03 13:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-03 13:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-03 13:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-03 14:02 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-03 14:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-03 15:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-03 18:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-03 19:00 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-03 19:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-03 20:03 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-03 20:08 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-03 20:41 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-03 20:13 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-03 20:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-04 11:10 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-03 21:00 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-03 21:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-03 22:04 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-03 22:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-03 23:09 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-04 11:14 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-04 17:52 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-04 18:10 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 17:51 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-05 19:43 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-06 15:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 18:06 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-06 23:02 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 13:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-08-06 13:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 14:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-06 14:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-06 18:24 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 18:44 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-06 19:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 19:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-06 23:05 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-06 20:56 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 18:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-06 19:32 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 19:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-07 10:41 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-06 23:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-07 01:59 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-07 13:26 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-04 23:59 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 00:43 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-05 07:13 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-05 08:47 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-05 08:57 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-05 09:04 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-05 09:08 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-05 09:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-05 13:38 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 10:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-05 13:43 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kuehne <kuehne-g@freenet.de> - 2015-08-08 14:11 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 10:17 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-05 13:48 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-05 16:41 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-05 07:15 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-05 07:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 10:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 10:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-05 18:45 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 19:09 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-05 17:15 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 19:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 20:28 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-05 20:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-08-05 21:55 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-05 22:16 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-05 20:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-06 15:38 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-06 22:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-08-07 09:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-07 01:51 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-08 09:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-07 02:57 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-07 12:02 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-05 09:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 10:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-05 21:00 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-04 00:16 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 10:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-08-08 08:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 08:45 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-08-08 12:15 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-08 12:31 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 13:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-08 16:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 17:24 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-08 18:11 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 16:16 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-08 18:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 18:51 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-09 01:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-09 18:02 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-09 11:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 11:43 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 12:25 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 13:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-08-09 16:10 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-09 18:43 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-09 15:05 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-09 23:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-10 08:41 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-09 23:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 19:01 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-09 11:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 12:13 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-09 14:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 16:31 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-09 14:47 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 16:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-09 23:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-09 23:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 19:07 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-09 15:31 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-09 15:48 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 16:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-09 17:01 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 17:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 17:32 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-09 18:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-09 23:39 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 19:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 19:05 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-09 20:03 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 20:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-10 13:26 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 13:52 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-10 14:14 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-10 14:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-10 16:53 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-09 23:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-10 13:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 23:00 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-08 23:32 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 01:03 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-08 23:34 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 22:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-08 17:32 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-03 18:31 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 10:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-03 18:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-03 20:11 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-03 18:14 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-03 21:00 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-03 21:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-04 00:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-04 02:55 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-04 11:20 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 11:35 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-04 11:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-04 12:26 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-05 00:01 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-05 10:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 12:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-04 12:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 13:06 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-04 13:11 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-04 16:34 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-04 23:59 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-04 15:11 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-04 15:26 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-04 13:09 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 13:14 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-04 15:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 15:32 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-04 10:41 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-05 01:59 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-05 07:38 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-05 07:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 07:57 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-05 08:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 08:56 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-08-07 09:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-07 11:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-07 21:51 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-07 23:14 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-08 00:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-08 02:43 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-08-08 06:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-08 10:43 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-08-08 13:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-08 16:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 17:25 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-08-08 18:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-09 01:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-09 11:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 11:38 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 12:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-08-09 13:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 13:50 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-09 19:48 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-09 20:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-09 21:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-08-08 13:05 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-08 16:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-08-08 13:05 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-08 23:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 11:46 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-09 19:32 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-05 14:04 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 20:14 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-05 20:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-05 20:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-05 20:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-06 22:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-06 22:38 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-05 09:00 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 09:08 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-05 09:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-05 20:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-08-08 13:05 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-09 11:47 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 12:38 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-09 13:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 13:51 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-09 14:23 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-09 23:58 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-05 19:22 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-05 21:20 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-05 09:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-05 09:50 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-05 10:22 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-05 10:34 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 11:52 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 00:14 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-06 15:42 +0200
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Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-05 10:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 10:41 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-05 10:47 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-05 11:11 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-05 11:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-05 11:41 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 11:52 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-05 10:47 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-05 11:02 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 11:16 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-05 11:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-05 11:31 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-05 15:53 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 13:47 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-05 14:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-05 15:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 16:54 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-06 02:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-05 21:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 22:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-06 12:05 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 13:47 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-06 15:44 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-06 18:28 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 19:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-06 21:21 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 23:48 +0200
Bildverarbeitung heute (was: Re: Es braucht einen Aufstand) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-07 13:45 +0200
Re: Bildverarbeitung heute (was: Re: Es braucht einen Aufstand) Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-08-07 17:30 +0200
Re: Bildverarbeitung heute Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-07 17:27 +0200
Re: Bildverarbeitung heute Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-09 00:03 +0200
Re: Bildverarbeitung heute "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-09 10:13 +0200
Re: Bildverarbeitung heute Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-09 08:42 +0000
Re: Bildverarbeitung heute Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-09 17:48 +0200
Re: Bildverarbeitung heute (was: Re: Es braucht einen Aufstand) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-08 10:17 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-08 09:44 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-08-08 11:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-08 13:38 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 12:43 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-08 12:56 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-08 13:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-12 09:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-12 11:47 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-12 16:35 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-12 16:38 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-12 19:55 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-12 20:14 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-06 12:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 13:03 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-06 13:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-06 15:44 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 18:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-06 19:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-06 22:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-06 23:16 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-07 17:32 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-08 08:25 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-06 17:00 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 18:09 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-08-06 21:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 23:53 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-06 21:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-06 23:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-07 02:02 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-07 02:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 23:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-05 10:02 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 10:42 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-05 23:28 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 23:31 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-06 00:37 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 10:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-05 10:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-05 13:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-05 14:26 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-05 12:33 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2015-08-04 11:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 11:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-04 12:03 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 11:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-04 18:46 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-04 16:57 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-04 19:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-04 17:36 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-04 19:57 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-08-04 18:08 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-04 20:00 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-04 20:21 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-04 20:11 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-04 16:20 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-04 16:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-04 18:12 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-04 18:23 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-04 18:34 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-04 18:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-04 20:32 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-04 18:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-04 21:00 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-04 23:06 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-05 00:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2015-08-05 08:05 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-05 08:57 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-05 09:00 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-04 19:45 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 00:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 00:45 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-06 01:19 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 08:50 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-06 09:39 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-06 12:58 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 14:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-06 12:36 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-06 14:10 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-06 14:53 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-06 13:27 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-04 19:13 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-03 20:18 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-03 14:30 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand gunter kühne <gunter-k@web.de> - 2015-08-03 18:16 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-03 19:00 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-03 19:49 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-02 23:59 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-02 13:29 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-02 13:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-02 13:52 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Holger Petersen <hp@kbbs.org> - 2015-08-02 16:09 +0000
Re: Es braucht einen Aufstand Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-08-02 17:59 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-02 13:41 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-08-02 13:40 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-08-02 15:17 +0200
Re: Es braucht einen Aufstand Carsten Thumulla <ct@ct.org> - 2015-08-05 13:57 +0200
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-06 00:40 +0200 |
| Message-ID | <d2fhm6F80u5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #215407 |
On Tue, 4 Aug 2015 18:23:47 +0200, "Jörg Tewes" posted: ... >Es ist also kein "Eingriff" in die Unabhängigkeit der Justiz, denn er >gehört nicht die Justiz. Und obiges ist die Website des >Generalbundesanwalts, also seine eigene. Vielleicht sollte er die mal >lesen, bevor er sich lächerlich macht. Davon ab gibt es eine grundgesetzlich festgelegte "Unabhängigkeit der Richter", aber keine "Unabhängigkeit der Justiz", wie interessierte Kreise wie Staatsanwälte schon mal verbreiten, die das natürlich auch gerne hätten. Meint z.B. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-06 00:45 +0200 |
| Message-ID | <d2fi19F838gU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #215741 |
Ups, entfleucht :-( On Thu, 06 Aug 2015 00:40:04 +0200, "Wolfgang Kynast" posted: >On Tue, 4 Aug 2015 18:23:47 +0200, "Jörg Tewes" posted: > >... >>Es ist also kein "Eingriff" in die Unabhängigkeit der Justiz, denn er >>gehört nicht die Justiz. Und obiges ist die Website des >>Generalbundesanwalts, also seine eigene. Vielleicht sollte er die mal >>lesen, bevor er sich lächerlich macht. > >Davon ab gibt es eine grundgesetzlich festgelegte "Unabhängigkeit der >Richter", aber keine "Unabhängigkeit der Justiz", wie interessierte >Kreise wie Staatsanwälte schon mal verbreiten, die das natürlich auch >gerne hätten. > >Meint z.B. der frühere Bundesjustizminister Edzard Schmidt-Jortzig (FDP): http://www.deutschlandfunk.de/nach-ranges-entlassung-ex-justizminister-nennt-maas-handeln.694.de.html?dram:article_id=327373 " Ja, das ist immer die Grundsatzdiskussion, die geführt wird. In der Verfassung steht ausdrücklich die Unabhängigkeit der Richter. Daraus wird in der öffentlichen Diskussion dann immer eine Unabhängigkeit der Justiz, und zur Justiz gehört natürlich auch die Staatsanwaltschaft. Und berufspolitisch wird seit Langem von den Staatsanwälten auch gefordert, sie sollten genauso in diese Unabhängigkeitsgarantie einrücken." Vielleicht hat uns Rupert die Sachlage ja vorenthalten, weil er sie gerne anders hätte. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-06 01:19 +0200 |
| Message-ID | <55C299E4.1020207@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #215742 |
Wolfgang Kynast schrieb:
> Ups, entfleucht :-(
>
> On Thu, 06 Aug 2015 00:40:04 +0200, "Wolfgang Kynast" posted:
>
>>On Tue, 4 Aug 2015 18:23:47 +0200, "Jörg Tewes" posted:
>>
>>...
>>>Es ist also kein "Eingriff" in die Unabhängigkeit der Justiz, denn er
>>>gehört nicht die Justiz. Und obiges ist die Website des
>>>Generalbundesanwalts, also seine eigene. Vielleicht sollte er die mal
>>>lesen, bevor er sich lächerlich macht.
>>
>>Davon ab gibt es eine grundgesetzlich festgelegte "Unabhängigkeit der
>>Richter", aber keine "Unabhängigkeit der Justiz", wie interessierte
>>Kreise wie Staatsanwälte schon mal verbreiten, die das natürlich auch
>>gerne hätten.
>>
>>Meint z.B.
>
> der frühere Bundesjustizminister Edzard Schmidt-Jortzig (FDP):
> http://www.deutschlandfunk.de/nach-ranges-entlassung-ex-justizminister-nennt-maas-handeln.694.de.html?dram:article_id=327373
>
> " Ja, das ist immer die Grundsatzdiskussion, die geführt wird. In der
> Verfassung steht ausdrücklich die Unabhängigkeit der Richter. Daraus
> wird in der öffentlichen Diskussion dann immer eine Unabhängigkeit der
> Justiz, und zur Justiz gehört natürlich auch die Staatsanwaltschaft.
> Und berufspolitisch wird seit Langem von den Staatsanwälten auch
> gefordert, sie sollten genauso in diese Unabhängigkeitsgarantie
> einrücken."
Die Sabine Leutheuser-Schnarrenberger hat das in ihrem Interview in der
Zeit auch erzählt, das man darüber mal wieder nachdenken sollte.
Zu Range sagte sie allerdings auch sowas in der Art wie "Die
Vorgehensweise ist völlig überzogen".
Bye Jörg
--
Täglich verschwinden Rentner im Internet,
weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-06 08:50 +0200 |
| Message-ID | <d2geehFe6foU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #215744 |
On Thu, 6 Aug 2015 01:19:00 +0200, "Jörg Tewes" posted: >Wolfgang Kynast schrieb: >> Ups, entfleucht :-( >> >> On Thu, 06 Aug 2015 00:40:04 +0200, "Wolfgang Kynast" posted: >> >>>On Tue, 4 Aug 2015 18:23:47 +0200, "Jörg Tewes" posted: >>> >>>... >>>>Es ist also kein "Eingriff" in die Unabhängigkeit der Justiz, denn er >>>>gehört nicht die Justiz. Und obiges ist die Website des >>>>Generalbundesanwalts, also seine eigene. Vielleicht sollte er die mal >>>>lesen, bevor er sich lächerlich macht. >>> >>>Davon ab gibt es eine grundgesetzlich festgelegte "Unabhängigkeit der >>>Richter", aber keine "Unabhängigkeit der Justiz", wie interessierte >>>Kreise wie Staatsanwälte schon mal verbreiten, die das natürlich auch >>>gerne hätten. >>> >>>Meint z.B. >> >> der frühere Bundesjustizminister Edzard Schmidt-Jortzig (FDP): >> http://www.deutschlandfunk.de/nach-ranges-entlassung-ex-justizminister-nennt-maas-handeln.694.de.html?dram:article_id=327373 >> >> " Ja, das ist immer die Grundsatzdiskussion, die geführt wird. In der >> Verfassung steht ausdrücklich die Unabhängigkeit der Richter. Daraus >> wird in der öffentlichen Diskussion dann immer eine Unabhängigkeit der >> Justiz, und zur Justiz gehört natürlich auch die Staatsanwaltschaft. >> Und berufspolitisch wird seit Langem von den Staatsanwälten auch >> gefordert, sie sollten genauso in diese Unabhängigkeitsgarantie >> einrücken." > >Die Sabine Leutheuser-Schnarrenberger hat das in ihrem Interview in der >Zeit auch erzählt, das man darüber mal wieder nachdenken sollte. Das Interview scheint es leider nicht Online zu geben. Dafür habe ich eines mit Gerhard Strate gefunden: http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-08/netzpolitik-harald-range-unabhaengigkeit-der-justiz Bei der "Unabhängigkeit der Staatsanwälte" bekomme ich allerdings Bauchschmerzen. Will man wirklich jedem Jungstaatsanwalt richterliche Unabhängigkeit geben? Halte ich für keine gute Idee. Es gibt ja bei den Richtern schon genügend, die ob ihrer Machtfülle und Unabhängigkeit durchdrehen, wie das Beispiel dieses Herrn zeigt: https://de.wikipedia.org/wiki/Ronald_Schill >Zu Range sagte sie allerdings auch sowas in der Art wie "Die >Vorgehensweise ist völlig überzogen". Welche Vorgehensweise? Die Ermittlungen gegen Netzpolitik.org oder sein Rauswurf? -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2015-08-06 09:39 +0200 |
| Message-ID | <mpv2uh$h8$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #215758 |
Am 06.08.15 um 08:50 schrieb Wolfgang Kynast: > Bei der "Unabhängigkeit der Staatsanwälte" bekomme ich allerdings > Bauchschmerzen. Will man wirklich jedem Jungstaatsanwalt richterliche > Unabhängigkeit geben? Halte ich für keine gute Idee. Du meinst, z.B. der Bayerische CSU-Justizminister sollte gegenüber der Staatsanwaltschaft Augsburg, Herrn SA Nemeczek, weisungsbefugt sein? Soll Ermittlungen offiziell einstellen können, für die er sich nicht so interessiert, wie zB. die Max-Strauss-Festplatte, Herrn Waffenhändler Schreibers Geschäfte, oder aktuell die Schottdorf-Labor-Affäre? Ja, wenn Du das so siehst, dann sprich dich ab mit den anderen Befürwortern des staatlichen Eingriffs, und haltet ganz massiv die Klappe wenn z.B. gegen Frau Merk wegen Einflußnahme gerade eine Kampagne und Untersuchung läuft. Oder soll es nur für SPD-regierte Länder gelten? Ah ja, klar. Danke. > > Es gibt ja bei den Richtern schon genügend, die ob ihrer Machtfülle > und Unabhängigkeit durchdrehen, wie das Beispiel dieses Herrn zeigt: > https://de.wikipedia.org/wiki/Ronald_Schill > >> Zu Range sagte sie allerdings auch sowas in der Art wie "Die >> Vorgehensweise ist völlig überzogen". > > Welche Vorgehensweise? Die Ermittlungen gegen Netzpolitik.org oder > sein Rauswurf? >
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-08-06 12:58 +0200 |
| Message-ID | <d2gsu8Fhp25U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #215760 |
Am 06.08.2015 09:39 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Bei der "Unabhängigkeit der Staatsanwälte" bekomme ich allerdings >> Bauchschmerzen. Will man wirklich jedem Jungstaatsanwalt richterliche >> Unabhängigkeit geben? Halte ich für keine gute Idee. > > Du meinst, z.B. der Bayerische CSU-Justizminister sollte gegenüber der > Staatsanwaltschaft Augsburg, Herrn SA Nemeczek, weisungsbefugt sein? > Soll Ermittlungen offiziell einstellen können, für die er sich nicht so > interessiert, wie zB. die Max-Strauss-Festplatte, Herrn Waffenhändler > Schreibers Geschäfte, oder aktuell die Schottdorf-Labor-Affäre? Ist das passiert? Was allerdings passiert ist, ist die Wiederaufnahme des Prozesses um Gustl Mollath. Und dazu brauchte es den Druck aus der Politik auf die Staatsanwaltschaft. Ob ein Klüngel aus Richtern und Staatsanwälten das auch von sich aus gemacht hätte? Siebeneinhalb Jahre lang zumindest nicht. Hanno
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-06 14:30 +0200 |
| Message-ID | <d2h2aoFj40qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #215771 |
On Thu, 06 Aug 2015 12:58:16 +0200, "Hanno Foest" posted: >Am 06.08.2015 09:39 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >>> Bei der "Unabhängigkeit der Staatsanwälte" bekomme ich allerdings >>> Bauchschmerzen. Will man wirklich jedem Jungstaatsanwalt richterliche >>> Unabhängigkeit geben? Halte ich für keine gute Idee. >> >> Du meinst, z.B. der Bayerische CSU-Justizminister sollte gegenüber der >> Staatsanwaltschaft Augsburg, Herrn SA Nemeczek, weisungsbefugt sein? Was ich meine, ist currywurscht. Er ist es, indirekt. Kannst Du das bitte mal zur Kenntnis nehmen, dass es keine "unabhängige Justiz" (sondern höchstens unabhängige Richter) gibt? Und in Bayern schon dreimal nicht? >> Soll Ermittlungen offiziell einstellen können, für die er sich nicht so >> interessiert, wie zB. die Max-Strauss-Festplatte, Herrn Waffenhändler >> Schreibers Geschäfte, oder aktuell die Schottdorf-Labor-Affäre? Das wird schon noch rauskommen, wer den ~1000 betrügerischen Ärzten im Fall Schottdorf den Arsch gerettet hat. Obwohl, in Amigo-Land kann das dauern. >Ist das passiert? > >Was allerdings passiert ist, ist die Wiederaufnahme des Prozesses um >Gustl Mollath. Und dazu brauchte es den Druck aus der Politik auf die >Staatsanwaltschaft. Ob ein Klüngel aus Richtern und Staatsanwälten das >auch von sich aus gemacht hätte? Siebeneinhalb Jahre lang zumindest nicht. Natürlich nicht. Stattdessen wurden die Fehlentscheider befördert. Genausowenig hätte es im Fall https://de.wikipedia.org/wiki/Harry_W%C3%B6rz eine Wiederaufnahme gegeben ohne Druck von außen. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-06 12:36 +0200 |
| Message-ID | <55C338BD.5090107@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #215758 |
Wolfgang Kynast schrieb:
> On Thu, 6 Aug 2015 01:19:00 +0200, "Jörg Tewes" posted:
>>Die Sabine Leutheuser-Schnarrenberger hat das in ihrem Interview in der
>>Zeit auch erzählt, das man darüber mal wieder nachdenken sollte.
>
> Das Interview scheint es leider nicht Online zu geben.
War nicht die Zeit, sondern die Welt.
<http://www.welt.de/politik/deutschland/article144842685/Staatsanwaelte-sollten-von-Weisungen-frei-sein.html>
> Dafür habe ich eines mit Gerhard Strate gefunden:
> http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-08/netzpolitik-harald-range-unabhaengigkeit-der-justiz
>
> Bei der "Unabhängigkeit der Staatsanwälte" bekomme ich allerdings
> Bauchschmerzen. Will man wirklich jedem Jungstaatsanwalt richterliche
> Unabhängigkeit geben? Halte ich für keine gute Idee.
Nein nicht wirklich.
> Es gibt ja bei den Richtern schon genügend, die ob ihrer Machtfülle
> und Unabhängigkeit durchdrehen, wie das Beispiel dieses Herrn zeigt:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Ronald_Schill
Ohja der war die Härte.
>>Zu Range sagte sie allerdings auch sowas in der Art wie "Die
>>Vorgehensweise ist völlig überzogen".
>
> Welche Vorgehensweise? Die Ermittlungen gegen Netzpolitik.org oder
> sein Rauswurf?
Ersteres.
Kurzes Zitat aus obigen Interview
Die Welt: Das hat das Bundesverfassungsgericht in seinem "Cicero"-Urteil
entschieden …
Leutheusser-Schnarrenberger: So ist es. Persönlich bin ich der Meinung,
hier ist vom Präsidenten des Bundesamtes für Verfassungsschutz der
Vorwurf des Landesverrats ersatzweise herbeigezogen worden, um das
Ermittlungsverbot gegen Journalisten bei der Verletzung von
Dienstgeheimnissen zu umgehen. In Zeiten der Digitalisierung erleben wir
es ja immer öfter, dass Papiere, die nicht für die Öffentlichkeit
bestimmt sind, publiziert werden – ohne dass die Journalisten sich diese
Dokumente selbst illegal besorgt haben. Da fragen sich die betroffenen
Behörden natürlich: Was tun?
Bye Jörg
--
"The universe doesn't give you any points for doing things that
are easy."
(Sheridan to Garibaldi, "The Geometry of Shadows")
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-06 14:10 +0200 |
| Message-ID | <d2h15cFiqjuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #215767 |
On Thu, 6 Aug 2015 12:36:45 +0200, "Jörg Tewes" posted: >Wolfgang Kynast schrieb: >> On Thu, 6 Aug 2015 01:19:00 +0200, "Jörg Tewes" posted: > >>>Die Sabine Leutheuser-Schnarrenberger hat das in ihrem Interview in der >>>Zeit auch erzählt, das man darüber mal wieder nachdenken sollte. >> >> Das Interview scheint es leider nicht Online zu geben. > >War nicht die Zeit, sondern die Welt. > ><http://www.welt.de/politik/deutschland/article144842685/Staatsanwaelte-sollten-von-Weisungen-frei-sein.html> > >> Dafür habe ich eines mit Gerhard Strate gefunden: >> http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-08/netzpolitik-harald-range-unabhaengigkeit-der-justiz >> >> Bei der "Unabhängigkeit der Staatsanwälte" bekomme ich allerdings >> Bauchschmerzen. Will man wirklich jedem Jungstaatsanwalt richterliche >> Unabhängigkeit geben? Halte ich für keine gute Idee. > >Nein nicht wirklich. > >> Es gibt ja bei den Richtern schon genügend, die ob ihrer Machtfülle >> und Unabhängigkeit durchdrehen, wie das Beispiel dieses Herrn zeigt: >> https://de.wikipedia.org/wiki/Ronald_Schill > >Ohja der war die Härte. > >>>Zu Range sagte sie allerdings auch sowas in der Art wie "Die >>>Vorgehensweise ist völlig überzogen". >> >> Welche Vorgehensweise? Die Ermittlungen gegen Netzpolitik.org oder >> sein Rauswurf? > >Ersteres. Ok, jetzt war ich kurz irritiert, dass LS sowas gesagt haben sollte. >Kurzes Zitat aus obigen Interview > >Die Welt: Das hat das Bundesverfassungsgericht in seinem "Cicero"-Urteil >entschieden … > >Leutheusser-Schnarrenberger: So ist es. Persönlich bin ich der Meinung, >hier ist vom Präsidenten des Bundesamtes für Verfassungsschutz der >Vorwurf des Landesverrats ersatzweise herbeigezogen worden, um das >Ermittlungsverbot gegen Journalisten bei der Verletzung von >Dienstgeheimnissen zu umgehen. Das zeigt doch prima, was Herr Maaßen von einer der Grundlagen unseres Staates, der Gewaltenteilung hält: nichts. Wenn einem ein Urteil des höchstens Gerichtes nicht paßt, dann wird es halt umgangen. Ich bleibe dabei, und da kann Rupert gerne das Rumpelstilzchen geben, der Mann steht nicht auf dem Boden der FdGO, ist eine Gefahr und muß schleunigst gefeuert werden. Aber in Bayern hält man es ja ähnlich, man Kruzefix-Urteil. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-06 14:53 +0200 |
| Message-ID | <mpvl9f$vnf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #215783 |
Salve allerseits, Wolfgang Kynast schrieb: > On Thu, 6 Aug 2015 12:36:45 +0200, "Jörg Tewes" posted: > >>Wolfgang Kynast schrieb: >>> On Thu, 6 Aug 2015 01:19:00 +0200, "Jörg Tewes" posted: >> >>>>Die Sabine Leutheuser-Schnarrenberger hat das in ihrem Interview in der >>>>Zeit auch erzählt, das man darüber mal wieder nachdenken sollte. >>> >>> Das Interview scheint es leider nicht Online zu geben. >> >>War nicht die Zeit, sondern die Welt. >> >><http://www.welt.de/politik/deutschland/article144842685/Staatsanwaelte-sollten-von-Weisungen-frei-sein.html> >> >>> Dafür habe ich eines mit Gerhard Strate gefunden: >>> http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-08/netzpolitik-harald-range-unabhaengigkeit-der-justiz >>> >>> Bei der "Unabhängigkeit der Staatsanwälte" bekomme ich allerdings >>> Bauchschmerzen. Will man wirklich jedem Jungstaatsanwalt richterliche >>> Unabhängigkeit geben? Halte ich für keine gute Idee. >> >>Nein nicht wirklich. >> >>> Es gibt ja bei den Richtern schon genügend, die ob ihrer Machtfülle >>> und Unabhängigkeit durchdrehen, wie das Beispiel dieses Herrn zeigt: >>> https://de.wikipedia.org/wiki/Ronald_Schill >> >>Ohja der war die Härte. >> >>>>Zu Range sagte sie allerdings auch sowas in der Art wie "Die >>>>Vorgehensweise ist völlig überzogen". >>> >>> Welche Vorgehensweise? Die Ermittlungen gegen Netzpolitik.org oder >>> sein Rauswurf? >> >>Ersteres. > > Ok, jetzt war ich kurz irritiert, dass LS sowas gesagt haben sollte. > >>Kurzes Zitat aus obigen Interview >> >>Die Welt: Das hat das Bundesverfassungsgericht in seinem "Cicero"-Urteil >>entschieden … >> >>Leutheusser-Schnarrenberger: So ist es. Persönlich bin ich der Meinung, >>hier ist vom Präsidenten des Bundesamtes für Verfassungsschutz der >>Vorwurf des Landesverrats ersatzweise herbeigezogen worden, um das >>Ermittlungsverbot gegen Journalisten bei der Verletzung von >>Dienstgeheimnissen zu umgehen. > > Das zeigt doch prima, was Herr Maaßen von einer der Grundlagen unseres > Staates, der Gewaltenteilung hält: nichts. > Dann schlag doch mal StGB §95 bzw. §97 nach! Und ein Ermittlungsverbot gegen Journalisten existiert in keinen Rechtsstaat – also auch nicht in D... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-06 13:27 +0200 |
| Message-ID | <mpvg8o$d13$1@dont-email.me> |
| In reply to | #215744 |
Salve allerseits, Jörg Tewes schrieb: > Wolfgang Kynast schrieb: >> Ups, entfleucht :-( >> >> On Thu, 06 Aug 2015 00:40:04 +0200, "Wolfgang Kynast" posted: >> >>>On Tue, 4 Aug 2015 18:23:47 +0200, "Jörg Tewes" posted: >>> >>>... >>>>Es ist also kein "Eingriff" in die Unabhängigkeit der Justiz, denn er >>>>gehört nicht die Justiz. Und obiges ist die Website des >>>>Generalbundesanwalts, also seine eigene. Vielleicht sollte er die mal >>>>lesen, bevor er sich lächerlich macht. >>> >>>Davon ab gibt es eine grundgesetzlich festgelegte "Unabhängigkeit der >>>Richter", aber keine "Unabhängigkeit der Justiz", wie interessierte >>>Kreise wie Staatsanwälte schon mal verbreiten, die das natürlich auch >>>gerne hätten. >>> >>>Meint z.B. >> >> der frühere Bundesjustizminister Edzard Schmidt-Jortzig (FDP): >> http://www.deutschlandfunk.de/nach-ranges-entlassung-ex-justizminister-nennt-maas-handeln.694.de.html?dram:article_id=327373 >> >> " Ja, das ist immer die Grundsatzdiskussion, die geführt wird. In der >> Verfassung steht ausdrücklich die Unabhängigkeit der Richter. Daraus >> wird in der öffentlichen Diskussion dann immer eine Unabhängigkeit der >> Justiz, und zur Justiz gehört natürlich auch die Staatsanwaltschaft. >> Und berufspolitisch wird seit Langem von den Staatsanwälten auch >> gefordert, sie sollten genauso in diese Unabhängigkeitsgarantie >> einrücken." > > Die Sabine Leutheuser-Schnarrenberger hat das in ihrem Interview in der > Zeit auch erzählt, das man darüber mal wieder nachdenken sollte. > > Zu Range sagte sie allerdings auch sowas in der Art wie "Die > Vorgehensweise ist völlig überzogen". > --- <hier abknabbern> --- Die Abteilung Z des Bundesamts für Verfassungsschutz (BfV) ist so etwas wie eine Behörde in der Behörde. Hier geht es um Personal und Material und immer wieder auch um rechtliche Fragen. Darum kümmert sich dann Herr Müller. [...] Also sagte Herr Müller: Ja, es waren Staatsgeheimnisse, denn die publizierten Papiere enthielten "Veröffentlichungen neuer, erst jüngst gewonnener, hochkonspirativer Methoden des BfV, was Gegenmaßnahmen unterstützen kann". Ausländische Nachrichtendienste vermögen daraus "Rückschlüsse" zu ziehen auf die Fähigkeiten des Verfassungsschutzes "in sachlicher, finanzieller und personeller Hinsicht", schrieb Herr Müller nach SPIEGEL-ONLINE-Informationen. Auch die "Süddeutsche Zeitung" berichtete über Müllers Memo. [...] Nachdem das Blog den EFI-Plan veröffentlicht hatte, erstattete BfV-Chef Hans-Georg Maaßen Anzeige. Er wollte die fortgesetzten Indiskretionen stoppen und nahm dabei zumindest in Kauf, dass dabei auch Journalisten in den Fokus der Ermittler geraten würden. Der Fall kam richtig ins Rollen, nachdem Herr Müller sein Gutachten erstattet hatte. Generalbundesanwalt Harald Range, am Dienstag in der Affäre aus seinem Amt entlassen, leitete daraufhin Mitte Mai ein Ermittlungsverfahren ein. Aus dem Bundesinnenministerium, seiner vorgesetzten Behörde, erhielt Maaßen zunächst Rückenwind. Weder Staatssekretärin Emily Haber noch Abteilungsleiter Stefan Kaller brachten ihn von seinem Vorhaben ab. Und auch jetzt verteidigt ein Sprecher des Hauses noch immer das Vorgehen: "Wenn als vertraulich beziehungsweise geheim eingestufte Dokumente in die Öffentlichkeit gelangen, dann stellt das grundsätzlich eine Straftat dar. Es ist in einer solchen Situation nicht zu beanstanden, wenn der Leiter der betroffenen Behörde alle Mittel prüft, um den Vorfall aufzuklären, und gegebenenfalls auch Strafanzeige erstattet." Maaßen habe "korrekt gehandelt". Die Entscheidung, ob und weshalb und gegen wen ermittelt werde, sei aber alleine Sache der Justiz, so der Sprecher von Thomas de Maizière (CDU). Auf diese Position zieht sich auch der BfV-Chef zurück, Motto: Wir hatten ja alle keine Ahnung, was daraus entstehen könnte. [...] Allerdings gibt es im Strafgesetzbuch durchaus Vorschriften, die am Ende womöglich eher auf das unterstellte Geschehen passen - etwa das Offenbaren von Staatsgeheimnissen (§ 95) oder die Preisgabe von Staatsgeheimnissen (§ 97). Diese Vorschriften kommen ohne den Vorsatz aus, dem Land schaden zu wollen. Aber natürlich beginnen Ermittlungen in der Regel mit dem schwerwiegendsten Vorwurf, das weiß jeder "Tatort"-Zuschauer. Angesichts einer Leiche mit Schussverletzung sagt auch kein Kriminalist: Wir gehen besser erst einmal von einem Unfall aus. --- </hier abknabbern> --- © <http://spiegel.de/article.do?id=1046901> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-04 19:13 +0200 |
| Message-ID | <d2ca58Fd8ijU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #215301 |
Am 04.08.2015 um 10:20 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Mal schauen wer am Schluß alles zurücktreten muß, gell? In meiner Zeitung steht, dass Range gefeuert wurde. War wohl nix mit selber zurücktreten.
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-03 20:18 +0200 |
| Message-ID | <mpobai$56f$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #215189 |
On 03.08.2015 18:09, Dr. Joachim Neudert wrote: > > Der gute Herr Maas sollte die Klappe halten, anstelle sich in ein > laufendes rechtsstaatliches Verfahren fortlaufend einzumischen. Ist ihm > die Sache mit dem Rücktritt des letzten Bundesministers Friedrich nicht > mehr erinnerlich, der wegen ähnlicher illegaler Informationsflüsse in > Sachen Ermittlung gegen Edathy zurücktreten mußte? Inwiefern trat denn hier ein ähnlicher illegaler Informationsfluss auf? An wen hat Maas denn Informationen weitergegeben, die er nicht weitergeben hätte dürfen? Es mag nicht die feine englische Art sein, wenn sich Regierungsmitglieder öffentlich vom Tun untergeordneter Exekutiv-Stellen distanzieren, aber illegal ist es deswegen noch lange nicht. Da Maas Range ja anscheinend frühzeitig nicht-öffentlich mitgeteilt hat, dass das Ganze seiner Meinung nach ein Schuss ins Knie wird, ist es jetzt auch nicht völlig unverständlich, dass er seinen Arsch aus dem Kreuzfeuer bringen will. Vielen Dank auch, jetzt hast du mich dazu gebracht, ein Mitglied der aktuellen Regierung in Schutz zu nehmen. Dafür hab ich die doch nicht nicht gewählt. Ich werde mich wochenlang schmutzig fühlen.
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-03 14:30 +0200 |
| Message-ID | <fd349c-js5.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #215157 |
Jörg Tewes schrieb: > Das was in der Sache Landesverrat bisher investiert wurde, würde ich > Ermittlung nennen. Ach, du hast da näheren Einblick? Erzähl doch mal, um was es dort genau geht. Wie ist denn der Stand der Ermittlungen derzeit? Hat man die undichte Stelle inzwischen gefunden? Oder mutmasst noch immer nur, dass eines der Mitglieder des Untersuchungsausschusses der Täter ist, (was ja schon länger klar ist) MfG Rupert
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| From | gunter kühne <gunter-k@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-03 18:16 +0200 |
| Message-ID | <mpo41h$qjl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #215162 |
Rupert Haselbeck war der Meinung: > Jörg Tewes schrieb: > >> Das was in der Sache Landesverrat bisher investiert wurde, würde ich >> Ermittlung nennen. > > Ach, du hast da näheren Einblick? Erzähl doch mal, um was es dort genau > geht. Wie ist denn der Stand der Ermittlungen derzeit? > Hat man die undichte Stelle inzwischen gefunden? Oder mutmasst noch immer > nur, dass eines der Mitglieder des Untersuchungsausschusses der Täter ist, (was ja schon länger klar ist) Und woher weist du das ??? :) MfG -- Momentan Ohne :)
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-03 19:00 +0200 |
| Message-ID | <j5j49c-js5.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #215191 |
gunter kühne schrieb: > Rupert Haselbeck war der Meinung: >> Jörg Tewes schrieb: >>> Das was in der Sache Landesverrat bisher investiert wurde, würde ich >>> Ermittlung nennen. >> >> Ach, du hast da näheren Einblick? Erzähl doch mal, um was es dort genau >> geht. Wie ist denn der Stand der Ermittlungen derzeit? >> Hat man die undichte Stelle inzwischen gefunden? Oder mutmasst noch immer >> nur, dass eines der Mitglieder des Untersuchungsausschusses der Täter >> ist, > > > (was ja schon länger klar ist) > > Und woher weist du das ??? :) Aus dem Fernsehen MfG Rupert
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2015-08-03 19:49 +0200 |
| Message-ID | <d29nsbFo4qfU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #215200 |
Am 03.08.2015 um 19:00 schrieb Rupert Haselbeck: > gunter kühne schrieb: > >> Rupert Haselbeck war der Meinung: >>> Jörg Tewes schrieb: >>>> Das was in der Sache Landesverrat bisher investiert wurde, würde ich >>>> Ermittlung nennen. >>> >>> Ach, du hast da näheren Einblick? Erzähl doch mal, um was es dort genau >>> geht. Wie ist denn der Stand der Ermittlungen derzeit? >>> Hat man die undichte Stelle inzwischen gefunden? Oder mutmasst noch immer >>> nur, dass eines der Mitglieder des Untersuchungsausschusses der Täter >>> ist, >> >> >> (was ja schon länger klar ist) >> >> Und woher weist du das ??? :) > Aus dem Fernsehen "Tagesschau" oder Feindsender? BU
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
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| Date | 2015-08-02 23:59 +0200 |
| Message-ID | <mpm3rj$r4t$8@news.albasani.net> |
| In reply to | #214927 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb: >Am 02.08.2015 um 13:40 schrieb Rupert Haselbeck: >> Man kann nicht gegen "die NSA" ermitteln. Strafrechtliche Ermittlungen >> richten sich gegen Menschen. Gegen wen sollte er aufgrund welcher >> Verdachtsmomente also ermitteln? >Ah, das erklärt die unterirdische Erfolgsbilanz bei Wohnungseinbrüchen. >Es wird gar nicht erst ermittelt, weil die Täter nicht bekannt sind. Im Fall der NSA sind die Täter ja bekannt: Der Chef der NSA, und/oder dessen Chef Barack Obama. Aber wer ermittelt schon gegen seine "Freunde"? Servus, Sepp
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
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| Date | 2015-08-02 13:29 +0200 |
| Message-ID | <d26d8fFsjonU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #214927 |
Am 02.08.2015 um 12:54 schrieb Lars Gebauer: > Michael Bode schrieb: >> Recht hat der Mann: >> >> http://www.sueddeutsche.de/politik/ermittlungen-gegen-netzpolitikorg-martialisches-aeffisches-machtgehabe-1.2590152 >> > > Blöd ist der Mann. > > Können wir uns darauf einigen, daß es in einem Rechtsstaat keine > sakrosankten Personen (oder Gruppen) geben darf, gegen die keine Anzeige > erstattet werden darf? > > Wenn eine Anzeige erstattet wird, dann ist es die Aufgabe der > Ermittlungsbehörden dieser Anzeige nachzugehen und entsprechende > Ermittlungen aufzunehmen. Egal wie dämlich die Anzeige vielleicht auch > sein mag. Es sein denn, es ist nicht opportun. Bei den Ermittlungen gegen die NSA hat er sich ja ziemlich geziert. Bei einem leichten Opfer wie 2 deutschen Journalisten geht es dagegen ganz schnell.
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
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| Date | 2015-08-02 13:40 +0200 |
| Message-ID | <v2c19c-hog.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #214950 |
Michael Bode schrieb: > Es sein denn, es ist nicht opportun. Bei den Ermittlungen gegen die NSA > hat er sich ja ziemlich geziert. Man kann nicht gegen "die NSA" ermitteln. Strafrechtliche Ermittlungen richten sich gegen Menschen. Gegen wen sollte er aufgrund welcher Verdachtsmomente also ermitteln? > Bei einem leichten Opfer wie 2 > deutschen Journalisten geht es dagegen ganz schnell. Gar so leichte Opfer scheinen sie nicht zu sein, wie man dem Rauschen im Blätterwald entnehmen könnte... Der Unterschied zur NSA ist halt auch, dass man hier genau sagen kann, wer als Täter in Betracht kommt MfG Rupert
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