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Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld

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  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-07-25 03:54 +0000
    Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-07-25 13:40 +0200
    Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-07-25 23:32 +0200
      Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-07-26 07:53 +0000
        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-26 21:05 +0200
          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-26 12:11 -0700
        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-28 09:09 +0200
          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-07-28 12:50 +0200
      Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-26 20:57 +0200
        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-26 21:09 +0200
          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-26 12:20 -0700
      Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-07-27 23:52 +0200
      Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-07-28 00:23 +0200
        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-28 00:46 +0200
          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-07-28 01:15 +0200
            Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-28 01:42 +0200
              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-07-28 10:52 +0200
          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-27 23:41 -0700
            Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-28 08:52 +0200
              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-28 00:06 -0700
              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-28 09:09 +0200
                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-28 10:22 +0200
                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-28 11:07 +0200
                    Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-28 03:34 -0700
              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-28 22:48 +0200
                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-30 09:31 +0200
                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-02 23:59 +0200
              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-28 22:52 +0200
                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-28 22:54 +0200
                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-07-28 21:04 +0000
                    Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-28 23:09 +0200
                      Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-28 23:38 +0200
                        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-28 23:41 +0200
                        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-30 20:46 +0200
                        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-30 20:50 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-07-30 20:57 +0200
                            Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-30 21:02 +0200
                        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-01 08:42 +0000
                        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-01 10:48 +0200
                        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-01 11:30 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-01 11:40 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-01 11:42 +0200
                            Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-01 11:48 +0200
                              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-01 11:55 +0200
                              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-01 12:00 +0200
                                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-01 12:02 +0200
                            Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-08-01 12:58 +0200
                              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-08-02 00:33 +0200
                              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-03 22:22 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-01 09:47 +0000
                      Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Peter Matthias <PeterMatthias@web.de> - 2015-07-29 16:19 +0200
                        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-07-29 17:00 +0200
                      Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-29 23:07 -0700
                        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-30 00:47 -0700
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-30 16:36 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-30 20:59 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-07-31 17:02 +0200
                            Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-31 17:04 +0200
                              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-01 11:09 +0200
                                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-02 12:22 +0200
                                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-02 12:35 +0200
                                    Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-02 12:44 +0200
                                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-02 14:13 +0200
                                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-02 13:30 +0200
                                    Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-02 13:38 +0200
                                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-03 22:48 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-07-31 17:03 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-07-31 16:04 +0000
                            Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-31 18:48 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-03 22:57 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-16 07:50 -0700
                    Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-07-28 23:20 +0200
                      Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-28 23:33 +0200
                    Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-28 23:30 +0200
                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-28 23:30 +0200
                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-28 23:34 +0200
                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Peter Matthias <PeterMatthias@web.de> - 2015-07-28 23:11 +0200
                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-28 23:36 +0200
                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-29 11:21 +0200
                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-30 09:26 +0200
                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-30 10:00 +0200
              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-28 22:54 +0200
                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-29 10:56 +0200

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#214832

Am 01.08.2015 um 11:30 schrieb Rupert Haselbeck:
> Diedrich Ehlerding schrieb:
>
>> Aber warum, verdorri noch mal, dürfen die Banken mit meinem
>> (Steuer-)Geld zocken und die Gewinne einstreichen, aber ich soll das
>> Risiko tragen?
>
> Die Antwort ist ganz einfach: Weil wir das so wollen!
> Glaubst du denn ernsthaft, irgendeine Bank dieser Welt würde einem Schuldner
> wie dem griechischen Staat in den letzten paar Jahrzehnten auch nur eine
> Drachme geliehen haben, wenn sie nicht ausreichend Sicherheiten geboten
> bekommen hätte?
> Nachdem nun aber die für Griechenland aus eigenen Möglichkeiten verfügbaren
> Sicherheiten infolge langjähriger Misswirtschaft nicht mehr existieren bzw.
> nicht mehr werthaltig sind, gibts auch kein Geld mehr für den Staat
> Griechenland. Deshalb ist Griechenland (eigentlich...) zahlungsunfähig.
> Da nun aber der politische Wille trotz gegenteiliger Versprechungen und
> Verträge (es gibt keine Schuldenunion) dahin geht, die Schulden der
> Südstaaten auf die gesamte Euro-Zone, lieber noch die gesamte EU, zu
> verteilen, muss der deutsche, der französische, ggfls. auch der britische,
> der litauische, der österreichische etc. Steuerzahler als Bürge dafür
> sorgen, dass die Banken die (im Zuge der Finanzkrise vor einigen Jahren
> deutlich verschärften) Anforderungen an ein Kreditgeschäft erfüllt sehen und
> auch einem nicht vertrauenswürdigen Schuldner noch Geld leihen.
> Wer das nicht möchte, der sollte Schäuble und die wenigen weiteren auf das
> Geld des Steuerzahlers achtenden Leute unterstützen und all den anderen,
> angefangen bei Merkel, erklären, dass er nicht auf Dauer Zahlmeister sein
> mag. Wann war nochmal die nächste Wahl?
> Wenn man allerdings den aktuellen Umfragen trauen mag, so ist immer noch ein
> grosser Teil der Menschen hierzulande dafür, ein drittes (viertes,...)
> "Rettungspaket" zu finanzieren, obwohl das erfahrungsgemäß ebensowenig
> greifen wird wie die vorigen Versuche einer Rettung Griechenlands. Das mag
> auch daran liegen, dass man sich dort überhaupt nicht retten lassen mag und
> die bisher geflossenen Gelder dem Konsum zugeführt hat statt strukturelle
> Änderungen anzustreben.
> Erfolge wären wohl nur durch tiefgreifende Änderungen in Politik und
> Wirtschaft Griechenlands zu erwarten. Dazu bedürfte es allerdings sowas wie
> eines "Insolvenzverwalters". Das will man aber nicht...
>
> MfG
> Rupert
>


Laß das bloß alles nicht den Paul Krugman hören.

Verglichen mit dem sind mir Tsipras und Varoufakis ganz sympathisch, die 
haben wenigstens einen Grund für ihren Kampf.

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#214834

Am 01.08.2015 um 11:30 schrieb Rupert Haselbeck:

> Wer das nicht möchte, der sollte Schäuble und die wenigen weiteren auf das 
> Geld des Steuerzahlers achtenden Leute unterstützen und all den anderen, 
> angefangen bei Merkel, erklären, dass er nicht auf Dauer Zahlmeister sein 
> mag. Wann war nochmal die nächste Wahl?

Finde ich ja alles richtig, was du schreibst. Aber wie wähle ich beim
nächsten mal Schäuble ohne Merkel?

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#214841

Am 01.08.2015 um 11:42 schrieb Michael Bode:
> Am 01.08.2015 um 11:30 schrieb Rupert Haselbeck:
>
>> Wer das nicht möchte, der sollte Schäuble und die wenigen weiteren auf das
>> Geld des Steuerzahlers achtenden Leute unterstützen und all den anderen,
>> angefangen bei Merkel, erklären, dass er nicht auf Dauer Zahlmeister sein
>> mag. Wann war nochmal die nächste Wahl?
>
> Finde ich ja alles richtig, was du schreibst. Aber wie wähle ich beim
> nächsten mal Schäuble ohne Merkel?
>
>


Das ist das Geheimnis hier in Bayern: wir müssen sie nicht wählen.
Markus Söder soll jetzt bloß nix verkehrt machen (im Sinne von Skandal) 
die nächsten 2 Jahre, dann ist er so gut wie gewählt. Er wird nicht so 
einfach im Handling sein wie Seehofer.

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#214845

Am 01.08.2015 um 11:48 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 01.08.2015 um 11:42 schrieb Michael Bode:
>> Am 01.08.2015 um 11:30 schrieb Rupert Haselbeck:
>>
>>> Wer das nicht möchte, der sollte Schäuble und die wenigen weiteren
>>> auf das
>>> Geld des Steuerzahlers achtenden Leute unterstützen und all den anderen,
>>> angefangen bei Merkel, erklären, dass er nicht auf Dauer Zahlmeister
>>> sein
>>> mag. Wann war nochmal die nächste Wahl?
>>
>> Finde ich ja alles richtig, was du schreibst. Aber wie wähle ich beim
>> nächsten mal Schäuble ohne Merkel?
>>
>>
> 
> 
> Das ist das Geheimnis hier in Bayern: wir müssen sie nicht wählen.
> Markus Söder soll jetzt bloß nix verkehrt machen (im Sinne von Skandal)
> die nächsten 2 Jahre, dann ist er so gut wie gewählt. Er wird nicht so
> einfach im Handling sein wie Seehofer.

Und der wird dann Kanzlerkandidat der CSU?

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#214846

Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Markus Söder soll jetzt bloß nix verkehrt machen (im Sinne von Skandal)
> die nächsten 2 Jahre, dann ist er so gut wie gewählt. Er wird nicht so
> einfach im Handling sein wie Seehofer.

Es wäre zu hoffen. Seehofer ist einfach nur ein Windfähnchen. Morgens nach 
dem Aufstehen und noch vor dem Frühstück wird er wohl seine Pressemappe 
durchsehen, um zu erfahren, welche reiflich überlegte Meinung zu diesem oder 
jenem Thema er heute schon immer gehabt hat.

MfG
Rupert

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#214847

Am 01.08.2015 um 12:00 schrieb Rupert Haselbeck:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>
>> Markus Söder soll jetzt bloß nix verkehrt machen (im Sinne von Skandal)
>> die nächsten 2 Jahre, dann ist er so gut wie gewählt. Er wird nicht so
>> einfach im Handling sein wie Seehofer.
>
> Es wäre zu hoffen. Seehofer ist einfach nur ein Windfähnchen. Morgens nach
> dem Aufstehen und noch vor dem Frühstück wird er wohl seine Pressemappe
> durchsehen, um zu erfahren, welche reiflich überlegte Meinung zu diesem oder
> jenem Thema er heute schon immer gehabt hat.
>
> MfG
> Rupert
>


Wir zwei sind sicher nicht die einzigen Konservativen in Bayern, die das 
ärgert.

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#214856

Michael Bode wrote:

> Finde ich ja alles richtig, was du schreibst. Aber wie wähle ich beim
> nächsten mal Schäuble ohne Merkel?

Tja, keine Chance...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/angela-merkel-will-vierte-
amtszeit-als-kanzlerin-a-1046213.html

Und ich Optimist dachte immer, 16 Jahre Kohl wären politisch das Schlimmste 
gewesen, was mir in diesem Leben passieren würde und jetzt kommen 16 Jahre 
Merkel auf mich zu :-(

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#214990

Rupert Haselbeck wrote:

>> Und ich Optimist dachte immer, 16 Jahre Kohl wären politisch das
>> Schlimmste gewesen, was mir in diesem Leben passieren würde
> 
> Sei froh, dass dem so war. Stell dir vor, der Schröder wäre solang
> Bundeskanzler geblieben - man mag garnicht daran denken.
> Das Syszem Merkel hat die Krisen vom Beginn dieses Jahrtausends bis jetzt
> immerhin so bewältigt, dass wir diejenigen sind, welche von anderen um
> Hilfspakete angebettelt werden.

Nein, das mag ich mir nicht vorstellen und das wäre auch gar nicht mein 
Wunsch gewesen. Aber statt 16 Jahre Kohl hätte ein anderer (von mir aus 
CDU-)Kanzler vielleicht den Wahnsinn mit dem Euro verhindert.
 
> 
>> und jetzt
>> kommen 16 Jahre Merkel auf mich zu :-(
> 
> Was gäbe es denn für Alternativen? Du wirst dir doch nicht eine hilflose
> Figur wie Gabriel als Bundeskanzler wünschen. Oder etwa gar die Frau
> Nahles? Igitt. Wer könnte oder wollte uns dann wohl noch helfen?

Ich war schon lange vor Schröder kein SPD-Fan mehr, so ist das nicht und bei 
Gabriel und Nahles gebe ich Dir natürlich recht. Mit denen als Alternative 
würde sogar ich lieber Merkel ertragen.

Emil

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#215231

Salve allerseits,

Rupert Haselbeck schrieb:
> Emil Schuster schrieb:
> 
>> und jetzt
>> kommen 16 Jahre Merkel auf mich zu :-(
> 
> Was gäbe es denn für Alternativen? Du wirst dir doch nicht eine hilflose 
> Figur wie Gabriel als Bundeskanzler wünschen.
> 
Im Vergleich zu Siggi /King of Kotelett/ Pop ist doch Vollhorst Seehofer
geradezu ein Fels in der Brandung... :-\

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#214838

On Sat, 01 Aug 2015 11:30:06 Rupert Haselbeck wrote:
> Diedrich Ehlerding schrieb:
> > Aber warum, verdorri noch mal, dürfen die Banken mit meinem
> > (Steuer-)Geld zocken und die Gewinne einstreichen, aber ich soll das
> > Risiko tragen?
 
> Die Antwort ist ganz einfach: Weil wir das so wollen!
> Glaubst du denn ernsthaft, irgendeine Bank dieser Welt würde einem
> Schuldner wie dem griechischen Staat in den letzten paar Jahrzehnten auch
> nur eine Drachme geliehen haben, wenn sie nicht ausreichend Sicherheiten
> geboten bekommen hätte?

Ja, sicherlich (andere Beispiele belegen das, wo Banken große Verluste
gemacht haben), die Zinsen waren ja auch entsprechend hoch. Nur: wenn man
Verluste als Bank abwenden kann, wird man es natürlich auch tun.

> Wer das nicht möchte, der sollte Schäuble und die wenigen weiteren auf
> das Geld des Steuerzahlers achtenden Leute unterstützen und all den
> anderen, angefangen bei Merkel, erklären, dass er nicht auf Dauer
> Zahlmeister sein mag.

Hinterher zu sagen "ich mag das nicht" ist halt ein bisschen arg spät.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - die zarteste Verfuehrung der Suende!
(Sloganizer)

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#214321

Am 29.07.2015 um 14:07 schrieb Florian Maier:
> Doch natürlich. Deutschland muss sich schon aussuchen, was es will:
> entweder exportieren wie ein Weltmeister oder kein
> Länderfinanzausgleich. Beides zugleich kann nicht funktionieren.

Doch, beides geht. Nur nicht innerhalb einer Währung.

> Denn
> das Geld, mit dem die importierten Waren bezahlt wurden, ist für die
> importierende Volkswirtschaft ja futsch.

Dafür gibt es doch Target 2.

Peter

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#214327

On 29.07.2015 16:19, Peter Matthias wrote:
> Am 29.07.2015 um 14:07 schrieb Florian Maier:
>> Doch natürlich. Deutschland muss sich schon aussuchen, was es will:
>> entweder exportieren wie ein Weltmeister oder kein
>> Länderfinanzausgleich. Beides zugleich kann nicht funktionieren.
>
> Doch, beides geht. Nur nicht innerhalb einer Währung.

Ja, zum Teil, das habe ich im Parallelpost ja auch schon näher 
ausgeführt. Kontext war halt D und GR, von daher war erstmal die 
gemeinsame Währung gegeben.

>> Denn
>> das Geld, mit dem die importierten Waren bezahlt wurden, ist für die
>> importierende Volkswirtschaft ja futsch.
>
> Dafür gibt es doch Target 2.

Magst du bitte näher erläutern, inwiefern TARGET 2 dieses Problem 
behebt? Mir wäre neu, dass es für ausgeglichene Geldströme zwischen den 
Euroländern sorgt. Ich kenne mich damit zugegebenermaßen nicht 
sonderlich gut aus, aber soweit mir bekannt ist, dient es lediglich der 
Freigabe von internationalen Zahlungen und resultiert in 
Verbindlichkeiten der importierenden Länder.

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#214465

Florian Maier tat kund:

> On 29.07.2015 14:22, Lothar Frings wrote:
> > Florian Maier tat kund:

> >> Beides zugleich kann nicht funktionieren. Denn
> >> das Geld, mit dem die importierten Waren bezahlt wurden, ist für die
> >> importierende Volkswirtschaft ja futsch.
> >
> > Wie funktioniert es denn bei der Schweiz?
> > Die exportieren, was das Zeug hält.
> > Und an welchem Finanzausgleich ist
> > Exportweltmeister China beteiligt?
> 
> Ein nicht unwesentlicher Unterschied ist, dass die nicht auch die selbe 
> Währung wie die Importeure haben, deswegen kann über die Währungen ein 
> Ausgleich geschehen, und wo keine Freihandelsabkommen dagegen sprechen 
> können Schutzzölle erhoben werden, aber das wirkt alles auch nur zum 
> Teil, weswegen die eigentliche Antwort ist:
> 
> An keinem, deswegen verarmen bzw. überschulden sich ja immer mehr 
> Volkswirtschaften. Ich glaube, du missverstehst meine Aussage. Natürlich 
> funktioniert es für die exportierenden Länder prächtig, wenn sie Geld 
> bekommen und nichts zahlen. Es funktioniert nicht für die importierenden 
> Länder.

Was aber deren Angelegenheit ist. 

> 
> Und da innerhalb der EU die importierenden Länder auch keine eigenen 
> Währungsausgleiche durchführen oder Schutzzölle erheben dürfen, sind sie 
> halt auf Dauer gesehen nur mit Finanzausgleich überlebensfähig.

Wenn ihnen das nicht paßt oder bei ihnen nicht funktioniert,
wissen sie doch, wo die Tür ist. Sie haben sich durch
Betrug reingeschlichen, also finden sie sicher alleine raus.
Wenn nicht, hilft vielleicht ein kräftiger Fußtritt.

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#214473

Florian Maier tat kund:

> On 30.07.2015 08:07, Lothar Frings wrote:
> > Florian Maier tat kund:
> >
> >> Ein nicht unwesentlicher Unterschied ist, dass die nicht auch die selbe
> >> Währung wie die Importeure haben, deswegen kann über die Währungen ein
> >> Ausgleich geschehen, und wo keine Freihandelsabkommen dagegen sprechen
> >> können Schutzzölle erhoben werden, aber das wirkt alles auch nur zum
> >> Teil, weswegen die eigentliche Antwort ist:
> >>
> >> An keinem, deswegen verarmen bzw. überschulden sich ja immer mehr
> >> Volkswirtschaften. Ich glaube, du missverstehst meine Aussage. Natürlich
> >> funktioniert es für die exportierenden Länder prächtig, wenn sie Geld
> >> bekommen und nichts zahlen. Es funktioniert nicht für die importierenden
> >> Länder.
> >
> > Was aber deren Angelegenheit ist.
> 
> Wenn man diese egoistische Ansicht vertreten will, kann man das 
> natürlich tun.

Betrügern gegenüber ist das m. E. die richtige Einstellung.

> 
> Sklaverei funktioniert auch prächtig, halt nicht für die Sklaven, aber 
> das ist ja deren Angelegenheit.

Ich würde die deutschen Steuerzahler nicht als Sklaven 
bezeichnen, nur weil sie für die griechischen Betrüger
arbeiten müssen. Zur Sklaverei gehört mehr.

> 
> Oder wie fändest du es, wenn man eine solche Argumentation von 
> ökonomischen auf militärische Handlungen transferiert?

Habe ich nicht ganz verstanden. 

> 
> Ich zumindest kann gerade nicht erkennen, warum ein solcher 
> Handelskrieg, bei dem man die Wirtschaft des anderen Landes zerstört, 
> moralisch legitim sein sollte, auch völlig unabhängig davon, ob sich das 
> andere Land nun dagegen verteidigen könnte oder nicht.

Ich finde Betrug auch nicht moralisch legitim.

> 
> Es gab ja übrigens vor wenigen Jahren auch mal Überlegungen seitens der 
> EU, Deutschland aufgrund seiner zunehmenden, stabilitätsgefährdenden 
> Exportpolitik zu sanktionieren, wurde aber nix draus, und wird wohl 
> aufgrund des Machtgefüges genauso wenig draus werden wie aus einer 
> Sanktionierung z.B. der USA für ihre Invasionen.

Also - Deutschland ist zu erfolgreich und sollte
für seine Leistungen bestraft werden?

> 
> >> Und da innerhalb der EU die importierenden Länder auch keine eigenen
> >> Währungsausgleiche durchführen oder Schutzzölle erheben dürfen, sind sie
> >> halt auf Dauer gesehen nur mit Finanzausgleich überlebensfähig.
> 
> (Kleiner Nachtrag der Genauigkeit halber: Der Währungsausgleich hängt 
> natürlich von der Mitgliedschaft in der Eurozone ab.)
> 
> > Wenn ihnen das nicht paßt oder bei ihnen nicht funktioniert,
> > wissen sie doch, wo die Tür ist.
> 
> Eine Tür aus der EU gibt's inzwischen, die kennen sie sicher auch. Die 
> Tür aus der Eurozone kennen sie wahrscheinlich nicht, die muss erst noch 
> gezimmert werden.

Wenn ein Freiwilliger mit eigenem Werkzeugkasten
gesucht wird, helfe ich gern mit.

> 
> > Sie haben sich durch
> > Betrug reingeschlichen, also finden sie sicher alleine raus.
> 
> In die EU haben sie sich nicht durch Betrug reingeschlichen.

Aber in den Euro.

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#214532

Am 30.07.2015 16:31 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Wenn derzeit ein Grieche Geld von der Bank abhebt, hebt er doch nicht
> sein Geld ab. Die Bank der er sein Geld anvertraut hat ist längst
> pleite.

Ach, für die Banken gilt das auf einmal. Nicht aber für die Banken, die 
in Griechenland investiert haben und denen man daher das Geld in den 
Arsch schieben mußte.

Hanno

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#214549

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 30.07.15 um 16:19 schrieb Florian Maier:
> 
>> Ja? Wie schwer trägst du denn an dieser Verantwortung? Durftest du
>> deswegen auch schonmal dein Geld nicht von der Bank abheben?
>> 
> 
> Wenn derzeit ein Grieche Geld von der Bank abhebt, hebt er doch nicht
> sein Geld ab. Die Bank der er sein Geld anvertraut hat ist längst
> pleite. Genau wie sein  Staat, dem die griechische Bevölkerung in der
> Mehrheit ihre Steuerabgaben vorenthalten hat.
> 
> Er hebt jetzt unser Geld ab.
> 
Und? Sprich mir jetzt nach: Schulden sind gut! Schulden sind richtig!
Schulden sind gesund! Schulden klären die Dinge, durchdringen sie
und sind der Kern jedes fortschrittlichen Geistes...

Ansonsten ziehe: <http://think-beyondtheobvious.com/schulden-sind-gut/>

	M.f.G.

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Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#214738

Hanno Foest schrieb:
> Am 31.07.2015 16:22 schrieb Lars Gebauer:
>>>> Du must Dich schon entscheiden: Entweder Du willst Demokratie oder
>>>> nicht.
>>>
>>> Ich will direkte Demokratie.
>>
>> Ach so. Du meinst, dann wäre 1933 anders gelaufen?
>
> Ich glaube insbesondere, daß es 1918-1933 anders gelaufen wäre,

Das glaube ich auch. Wäre es "besser" (was ist das?) gelaufen?

> und man
> das nicht ganz von den Vorgängen 1933 trennen kann.

Stimmt. Ändert aber nichts.

>>>> Eine Demokratie, die nur Dir genehm ist, ist keine.
>>>
>>> Die Schweizer sehen das irgendwie anders.
>>
>> Was? Du glaubst wirklich, daß die Schweizer damit einverstanden wären,
>> daß ausschließlich Du das Große Demokratische Gütesiegel zertifizieren
>> darfst?
>
> Ich glaube jedenfalls, daß du dich in deinen Unterstellungen verhaspelst.

Ich glaube jedenfalls, daß Du meine Aussage gar nicht verstanden hast.

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#214740

Am 31.07.2015 17:02 schrieb Lars Gebauer:

> Ich glaube jedenfalls, daß Du meine Aussage gar nicht verstanden hast.

Ich glaube, es ist besser, wenn man Leute wie dich, und deine Haltung zu 
Angriffskriegen, nicht versteht.

Hanno

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#214817

Hanno Foest schrieb:
> Am 31.07.2015 19:43 schrieb Lars Gebauer:
>>> Ich glaube, es ist besser, wenn man Leute wie dich, und deine Haltung zu
>>> Angriffskriegen, nicht versteht.
>>
>> Da könntest Du Recht haben. Es besteht nämlich die Gefahr, daß dann Dein
>> Weltbild ins Wanken kommt.
>
> Ich finde mein Weltbild, in dem Macht und Recht unterschiedliche Dinge
> sind, eigentlich ganz OK so.

Es sei Dir gegönnt. Aber: "Ohne Macht kein Recht." Daran siehst Du, daß 
Dein Weltbild auch ziemlich naiver Unfug ist.

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#214921

Rupert Haselbeck schrieb:
> Lars Gebauer schrieb:
>> Wenn Du den unmittelbaren Zusammenhang von Macht und Recht negierst,
>> dann stimmt das sogar.
>
> Nein, es besteht ein unmittelbarer Zusammenhang von Macht und Recht.

Exakt das schrieb ich. Warum Du Deine Entgegnung mit "Nein" einleitest 
erschließt sich mir nicht.

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