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Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2015-07-25 03:54 +0000
Last post2015-07-29 10:56 +0200
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  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-07-25 03:54 +0000
    Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-07-25 13:40 +0200
    Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-07-25 23:32 +0200
      Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-07-26 07:53 +0000
        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-26 21:05 +0200
          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-26 12:11 -0700
        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-28 09:09 +0200
          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-07-28 12:50 +0200
      Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-26 20:57 +0200
        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-26 21:09 +0200
          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-26 12:20 -0700
      Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-07-27 23:52 +0200
      Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-07-28 00:23 +0200
        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-28 00:46 +0200
          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-07-28 01:15 +0200
            Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-28 01:42 +0200
              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2015-07-28 10:52 +0200
          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-27 23:41 -0700
            Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-28 08:52 +0200
              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-28 00:06 -0700
              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-28 09:09 +0200
                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-28 10:22 +0200
                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-28 11:07 +0200
                    Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-28 03:34 -0700
              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-28 22:48 +0200
                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-30 09:31 +0200
                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-08-02 23:59 +0200
              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-28 22:52 +0200
                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-28 22:54 +0200
                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-07-28 21:04 +0000
                    Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-28 23:09 +0200
                      Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-28 23:38 +0200
                        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-28 23:41 +0200
                        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-30 20:46 +0200
                        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-30 20:50 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-07-30 20:57 +0200
                            Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-30 21:02 +0200
                        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-01 08:42 +0000
                        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-01 10:48 +0200
                        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-01 11:30 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-01 11:40 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-01 11:42 +0200
                            Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-01 11:48 +0200
                              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-08-01 11:55 +0200
                              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-01 12:00 +0200
                                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-08-01 12:02 +0200
                            Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-08-01 12:58 +0200
                              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2015-08-02 00:33 +0200
                              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-03 22:22 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-08-01 09:47 +0000
                      Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Peter Matthias <PeterMatthias@web.de> - 2015-07-29 16:19 +0200
                        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-07-29 17:00 +0200
                      Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-29 23:07 -0700
                        Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-30 00:47 -0700
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-30 16:36 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-30 20:59 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-07-31 17:02 +0200
                            Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-31 17:04 +0200
                              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-01 11:09 +0200
                                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-02 12:22 +0200
                                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-08-02 12:35 +0200
                                    Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-02 12:44 +0200
                                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-02 14:13 +0200
                                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-02 13:30 +0200
                                    Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-08-02 13:38 +0200
                                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-03 22:48 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-07-31 17:03 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-07-31 16:04 +0000
                            Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-31 18:48 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-08-03 22:57 +0200
                          Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-08-16 07:50 -0700
                    Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-07-28 23:20 +0200
                      Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-28 23:33 +0200
                    Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-28 23:30 +0200
                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-28 23:30 +0200
                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-28 23:34 +0200
                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Peter Matthias <PeterMatthias@web.de> - 2015-07-28 23:11 +0200
                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-28 23:36 +0200
                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-29 11:21 +0200
                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-30 09:26 +0200
                  Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-30 10:00 +0200
              Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-28 22:54 +0200
                Re: Karlsruhe kippt Betreuungsgeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-29 10:56 +0200

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#213943

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2015-07-28 09:09 +0200
Message-ID<lcaera512aasr1af1jtg2b7ig7um3of07j@4ax.com>
In reply to#213938
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Ach quatsch, der Alpha-Kevin hat längst gewonnen, aber die Weicheier
>trauen sich nicht mehr, könnte ja irgendwo so ein Kevin allein zu Haus
>traurig in den Cowboystiefeln dasitzen...

Letztens in einer Gaststätte, junger Typ hinter'm Tresen, eher
gelangweilt und tollpatschig, Modell "faule Socke", rein äußerlich so
ein blondierter, hagerer, schwindsüchtig wirkender Halb-Aso, die
ehrlich ackernden Mädels vom laufenden Personal haben den mehrmals
angeraunzt, daß er seine Arbeit machen soll. Ich denke so bei mir,
"der schaut aus wie'n Klischee-Kevin..." - kommt nicht der nächste
Anschiß daher, "Kevin, nimm halt die Aschenbecher _so_, dann kannst Du
mehr als einen tragen".

Ich habe die Contenance bewahrt. Mit Mühe. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#213961

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2015-07-28 10:22 +0200
Message-ID<d1oseeFfrpoU1@mid.individual.net>
In reply to#213943
On Tue, 28 Jul 2015 09:09:06 +0200, "Ralph A. Schmid, dk5ras" posted:

>"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>
>>Ach quatsch, der Alpha-Kevin hat längst gewonnen, aber die Weicheier
>>trauen sich nicht mehr, könnte ja irgendwo so ein Kevin allein zu Haus
>>traurig in den Cowboystiefeln dasitzen...
>
>Letztens in einer Gaststätte, junger Typ hinter'm Tresen, eher
>gelangweilt und tollpatschig, Modell "faule Socke", rein äußerlich so
>ein blondierter, hagerer, schwindsüchtig wirkender Halb-Aso, die
>ehrlich ackernden Mädels vom laufenden Personal haben den mehrmals
>angeraunzt, daß er seine Arbeit machen soll. Ich denke so bei mir,
>"der schaut aus wie'n Klischee-Kevin..." - kommt nicht der nächste
>Anschiß daher, "Kevin, nimm halt die Aschenbecher _so_, dann kannst Du
>mehr als einen tragen".
>
>Ich habe die Contenance bewahrt. Mit Mühe. 

Hübsche Geschichte, aber halt auch nur das. Ich widerlege die einfach 
mit einem Gegenbeispiel:
http://www.kirche-heilbronn.de/aktuelles/meldungen/detailansicht-news/?tx_ttnews[tt_news]=58405&tx_ttnews[year]=2014&tx_ttnews[month]=11&tx_ttnews[day]=10&cHash=6f5d51eebc3a6ab883de2a4d4d5e381f
http://www.emmausgemeinde-heilbronn-evangelisch.de/angebote-martin-luther-kirche/buecher-cafe/
http://www.kevin-ferguson.de/

Und nu?

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#213972

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2015-07-28 11:07 +0200
Message-ID<ncheradjh4c6c7pq1ju1rfuqeo9pffkhj5@4ax.com>
In reply to#213961
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:

>Und nu?

Nix. Einfach nur eine Anekdote, bei der ein vorherrschendes Klischee
übererfüllt wurde, nicht mehr, und nicht weniger. Geschehen übrigens
am Freitag, noch ganz frisch. Es bleibt dennoch ein Klischee, ich habe
auch nix Anderes behaupten wollen. Ein Fünkchen Wahrheit ist dennoch
darin, da einfach gewissen  Namen in gewissen Kreisen beliebter sind
als anderswo. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#213989

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-07-28 03:34 -0700
Message-ID<8b96571e-f480-4b37-a192-40e4de14b61a@googlegroups.com>
In reply to#213972
Ralph A. Schmid, dk5ras tat kund:

> Nix. Einfach nur eine Anekdote, bei der ein vorherrschendes Klischee
> übererfüllt wurde, nicht mehr, und nicht weniger. Geschehen übrigens
> am Freitag, noch ganz frisch. Es bleibt dennoch ein Klischee, ich habe
> auch nix Anderes behaupten wollen. Ein Fünkchen Wahrheit ist dennoch
> darin, da einfach gewissen  Namen in gewissen Kreisen beliebter sind
> als anderswo. 

Klischees haben immer etwas Wahres, 
sonst funktionieren sie nicht.
Es gab mal eine Umfrage, ob man an
einer Musikschule eher eine Katharina
oder eine Chantal vermuten würde.
Ergebnis fast 100% für Katharina.
Eine Stichprobe an einer Musikschule
mit vielen Schülern ergab: mehrere Katharinas
und keine einzige Chantal.

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#214119

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-07-28 22:48 +0200
Message-ID<mp8png$i2$1@dont-email.me>
In reply to#213938
Salve allerseits,

Sepp Neuper schrieb:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:
> 
>>und a propos Merkeln: Wenn man der US-amerikanischen und griechischen
>>Presse folgt, baut Merkel gerade vollfleissig und zielstrebig am IV.
>>Reich. Nix rumhängen.
> 
> Ja, die New-York-Times mit ihrer "deutschen Frage".
> Ist schon merkwürdig.
> 
Findest Du? Bei 2 Weltkriegen mussten sie schon deswegen in Europa
intervenieren – irgendwann wird es für die Yankees doch etwas langweilig
und sie könnten auf der Idee verfallen, es diesmal final zu löse...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#214468

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-07-30 09:31 +0200
Message-ID<mpcjps$96t$1@dont-email.me>
In reply to#214119
Salve allerseits,

Sepp Neuper schrieb:
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara 
> 
>>Bei 2 Weltkriegen mussten sie schon deswegen in Europa
>>intervenieren – irgendwann wird es für die Yankees doch etwas langweilig
>>und sie könnten auf der Idee verfallen, es diesmal final zu löse...
> 
> Wer heutzutage immer noch glaubt, die Deutschen hätten irgendwelche
> Welteroberungsgelüste, ist einfach nur selten dämlich und sollte
> besser die Klappe halten.
> 
<http://www.amazon.de/Quarto-Reich-Germania-sottomesso-lEuropa/dp/8804640995/>
<http://www.dailymail.co.uk/news/article-2026840/European-debt-summit-Germany-using-financial-crisis-conquer-Europe.html>
<http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/02/38713/>
<https://derhonigmannsagt.wordpress.com/2012/05/22/eu-staatsstreich-durch-das-4-reich-im-namen-der-bankster-masterminds-der-wirtschaftskrise-merkel-handlanger-nun-spricht-europa-deutsch/>
<http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-07/boycottgermany-griechenland-krise-twitter>

BTW: Die Liste ließe sich beliebig fortsetzen...

	M.f.G.

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#214940

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2015-08-02 23:59 +0200
Message-ID<mpm3ri$r4t$1@news.albasani.net>
In reply to#214119
Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> schrieb:

>Sepp Neuper aber hob an zu reden und schrieb:
>> Wer heutzutage immer noch glaubt, die Deutschen hätten irgendwelche
>> Welteroberungsgelüste, ist einfach nur selten dämlich

>Du meinst, man /sieht/ es einfach?
>Nur die Methoden sind halt subtiler.

Es gibt auch keine subtilen Methoden.
Den Deutschen interessieren nur zwei Dinge: Die Stabilität ihres
Geldes und daß ihre Steuern nicht irgendwo sinnlos versenkt werden.

Daß Deutschland aufgrund seiner starken Wirtschaftskraft etwas mehr
zu sagen hat als Irland, war ja nicht *geplant*, sondern ergab sich
halt einfach so.
Viele ausländische Zeitungen beklagen sogar, daß Deutschland zuwenig
Führung zeigt. Und warum Deutschland nicht führen will, brauche ich
dir ja nicht zu erklären. Im Gegenteil: Deutsche Politiker würden
lieber heute als morgen mehr Kompetenzen an Brüssel abgeben.
Leider.

Servus, Sepp

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#214121

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-07-28 22:52 +0200
Message-ID<mp8pur$1ga$1@dont-email.me>
In reply to#213938
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Sie vergleichen immer den Schuldenerlaß für Deutschland 1953 mit der
> jetzigen Situation.
>
Zurecht! Wie übrigens auch andere Europäer...

> Wir drangsalieren die Griechen nicht mit der Rückzahlung von Schulden.
> 
> Wir schicken ihnen 93 Milliarden Frischgeld bar rüber! Zum 3. Mal in Folge!
>
Aber nur, damit das Geld auch schön wieder zu uns zurückfließt! Wir
wollen doch diesbezüglich bei der Wahrheit bleiben, nicht wahr?

	M.f.G.

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#214124

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-07-28 22:54 +0200
Message-ID<mp8q70$lor$2@news.albasani.net>
In reply to#214121
Am 28.07.15 um 22:52 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:

>> Wir schicken ihnen 93 Milliarden Frischgeld bar rüber! Zum 3. Mal in Folge!
>>
> Aber nur, damit das Geld auch schön wieder zu uns zurückfließt! Wir
> wollen doch diesbezüglich bei der Wahrheit bleiben, nicht wahr?

Wenn das so wäre- warum sind seit 3 Wochen die griechischen Banken
zugesperrt ohne Frischgeld aus der EU?

Das ist das, was Tsipras und Varoufakis moralisch das Genick gebrochen
hat: Da hat der griechische Rentner plötzlich kapiert, daß seine
nächste Monatsrente nicht von Syriza spendiert wird, sondern von der
EZB. Und nur bei Wohlverhalten.

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#214127

FromHolger Marzen <holger@marzen.de>
Date2015-07-28 21:04 +0000
Message-ID<mp8qp0$tgt$1@news.marzen.de>
In reply to#214124
* On Tue, 28 Jul 2015 22:54:57 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 28.07.15 um 22:52 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>
>>> Wir schicken ihnen 93 Milliarden Frischgeld bar rüber! Zum 3. Mal in Folge!
>>>
>> Aber nur, damit das Geld auch schön wieder zu uns zurückfließt! Wir
>> wollen doch diesbezüglich bei der Wahrheit bleiben, nicht wahr?
>
> Wenn das so wäre- warum sind seit 3 Wochen die griechischen Banken
> zugesperrt ohne Frischgeld aus der EU?
>
> Das ist das, was Tsipras und Varoufakis moralisch das Genick gebrochen
> hat: Da hat der griechische Rentner plötzlich kapiert, daß seine
> nächste Monatsrente nicht von Syriza spendiert wird, sondern von der
> EZB. Und nur bei Wohlverhalten.

Das Geld kommt doch nicht beim griechischen Volk an. Es kommt vom
deutschen Volk, und damit werden Banken und Großinvestoren in ganz
Europa gerettet. Und wenn das Militaristenpack in Griechenland davon
auch noch deutsche Panzer kauft, hat auch Rheinmetall was davon.

Die gewinnbringenden Flughäfen sollen privatisiert werden, die
Verlustbringer in öffentlicher griechischer Hand bleiben, damit
Griechenland so lange sein Tafelsilber verramschen muss, bis nichts mehr
zu holen ist.

Gewinne privatisieren, Verluste sozialisieren. Der Trend wird immer
offensichtlicher.

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#214128

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-07-28 23:09 +0200
Message-ID<mp8r2f$n4i$1@news.albasani.net>
In reply to#214127
Am 28.07.15 um 23:04 schrieb Holger Marzen:

> Gewinne privatisieren, Verluste sozialisieren. Der Trend wird immer
> offensichtlicher.
> 

Das ist nichts neues, so läuft der Kapitalismus/die Marktwirtschaft nun
mal. Das kann man bremsen wenn man einen Staat hat.

Aber transnationaler Sopzialismus, der so läuft daß Nordeuropa Waren wie
Tomaten (Holland liefert 80% des Bedarfs nach Griechenland) und Autos
und Dienstleistungen nach Griechenland liefern, die mit von Nordeuropa
gepumptem Geld "bezahlt" werden- ein Teil Europas nur dem Konsum
verpflichtet, der andere Teil darf arbeiten und Wertschöpfung unter
Beschimpfung versuchen- so läuft es eben auch nicht.

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#214143

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2015-07-28 23:38 +0200
Message-ID<d1qb37Frq7qU1@mid.individual.net>
In reply to#214128
Am 28.07.2015 um 23:09 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Aber transnationaler Sopzialismus, der so läuft daß Nordeuropa Waren wie
> Tomaten (Holland liefert 80% des Bedarfs nach Griechenland) und Autos
> und Dienstleistungen nach Griechenland liefern, die mit von Nordeuropa
> gepumptem Geld "bezahlt" werden

Schaun wir mal, wie sowas kommt. Mal nicht Tomaten, sondern Milch, aber 
es ist naheliegend, daß es bei landwirtschaftlichen Erzeugnissen 
vergleichbare Mechanismen gibt.

http://www.nytimes.com/2015/07/26/opinion/greece-the-sacrificial-lamb.html

"Consider the case of milk. Greeks enjoy their fresh milk, produced 
locally and delivered quickly. But Dutch and other European milk 
producers would like to increase sales by having their milk, transported 
over long distances and far less fresh, appear to be just as fresh as 
the local product. In 2014 the troika forced Greece to drop the label 
“fresh” on its truly fresh milk and extend allowable shelf life. Now it 
is demanding the removal of the five-day shelf-life rule for pasteurized 
milk altogether. Under these conditions, large-scale producers believe 
they can trounce Greece’s small-scale producers."

Alles nur die Schuld der Griechen, völlig klar.

Hanno

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#214146

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-07-28 23:41 +0200
Message-ID<mp8srk$ag9$4@dont-email.me>
In reply to#214143
Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> Am 28.07.2015 um 23:09 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Aber transnationaler Sopzialismus, der so läuft daß Nordeuropa Waren wie
>> Tomaten (Holland liefert 80% des Bedarfs nach Griechenland) und Autos
>> und Dienstleistungen nach Griechenland liefern, die mit von Nordeuropa
>> gepumptem Geld "bezahlt" werden
> 
> Schaun wir mal, wie sowas kommt. Mal nicht Tomaten, sondern Milch, aber 
> es ist naheliegend, daß es bei landwirtschaftlichen Erzeugnissen 
> vergleichbare Mechanismen gibt.
> 
> http://www.nytimes.com/2015/07/26/opinion/greece-the-sacrificial-lamb.html
> 
> "Consider the case of milk. Greeks enjoy their fresh milk, produced 
> locally and delivered quickly. But Dutch and other European milk 
> producers would like to increase sales by having their milk, transported 
> over long distances and far less fresh, appear to be just as fresh as 
> the local product. In 2014 the troika forced Greece to drop the label 
> “fresh” on its truly fresh milk and extend allowable shelf life. Now it 
> is demanding the removal of the five-day shelf-life rule for pasteurized 
> milk altogether. Under these conditions, large-scale producers believe 
> they can trounce Greece’s small-scale producers."
> 
> Alles nur die Schuld der Griechen, völlig klar.
> 
<http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-07/frankreich-landwirte-protestieren-grenzen>

	M.f.G.

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#214545

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-07-30 20:46 +0200
Message-ID<mpdrbc$vsc$1@dont-email.me>
In reply to#214143
Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> Die meisten Länder haben mehr Schulden, als ihnen guttut. Woran das 
> liegt, müßte man im Einzelfall untersuchen.
>
<http://think-beyondtheobvious.com/schulden-sind-gut/>

	M.f.G.

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#214546

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-07-30 20:50 +0200
Message-ID<mpdriu$18v$1@dont-email.me>
In reply to#214143
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 30.07.15 um 13:47 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Tue, 28 Jul 2015 23:38:46 Hanno Foest wrote:
>>> http://www.nytimes.com/2015/07/26/opinion/greece-the-sacrificial-lamb.html
>> 
>>> Now [the Troika] is demanding the removal of the five-day shelf-life rule
>>> for pasteurized milk altogether. Under these conditions, large-scale
>>> producers believe they can trounce Greece’s small-scale producers."
>> 
>> Äusserst geschickt eingefädelt.
>> 
>> Die Schulden interessieren vermutlich kaum noch, da sie bei
>> realistischer Betrachtung ohnehin nie zurückgezahlt werden können
>> (und noch weniger, wenn die Öffentlichkeit als Gläubiger auftritt).
> 
> Ja natürlich. Das ist aber auch restlos jedem politischen
> Entscheidungsträger klar.
> 
Nope! Schulden sind gut! Schulden sind richtig! Schulden sind gesund!
Sie haben Amerika groß gemacht und werden auch unsere Rettung sein... :)

	M.f.G.

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#214548

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2015-07-30 20:57 +0200
Message-ID<d1vad6F582vU1@mid.individual.net>
In reply to#214546
Am 30.07.2015 um 20:50 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:

>>> Die Schulden interessieren vermutlich kaum noch, da sie bei
>>> realistischer Betrachtung ohnehin nie zurückgezahlt werden können
>>> (und noch weniger, wenn die Öffentlichkeit als Gläubiger auftritt).
>>
>> Ja natürlich. Das ist aber auch restlos jedem politischen
>> Entscheidungsträger klar.
>>
> Nope! Schulden sind gut! Schulden sind richtig! Schulden sind gesund!
> Sie haben Amerika groß gemacht und werden auch unsere Rettung sein... :)

Nix nope. Schulden, die man nie zurückzahlt sind prima. Ich bin sofort
bereit, 10 Millionen Schulden zu machen unter diesen Konditionen und mir
ne ordentliche Yacht zu kaufen. Mit dem nächsten Hilfspaket bezahle ich
dann die Gehälter der Crew.

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#214550

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-07-30 21:02 +0200
Message-ID<mpdsa3$496$1@dont-email.me>
In reply to#214548
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Am 30.07.2015 um 20:50 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> 
>>>> Die Schulden interessieren vermutlich kaum noch, da sie bei
>>>> realistischer Betrachtung ohnehin nie zurückgezahlt werden können
>>>> (und noch weniger, wenn die Öffentlichkeit als Gläubiger auftritt).
>>>
>>> Ja natürlich. Das ist aber auch restlos jedem politischen
>>> Entscheidungsträger klar.
>>>
>> Nope! Schulden sind gut! Schulden sind richtig! Schulden sind gesund!
>> Sie haben Amerika groß gemacht und werden auch unsere Rettung sein... :)
> 
> Nix nope.
> 
<http://finanzmarktwelt.de/frank-schaeffler-der-schuldenwirtschaft-haben-zu-viele-ein-interesse-4748/>

	M.f.G.

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etwas komisch... ;-)

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#214808

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2015-08-01 08:42 +0000
Message-ID<3t55bc8614i259en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#214143
On Sat, 01 Aug 2015 10:02:44 Diedrich Ehlerding wrote:
> Warum kann eigentlich ein Land (angeblich) nicht in die Insolvenz gehen? 

Insolvent im Wortsinn kann ein Land sehr schnell werden - das heisst ja
nichts anderes, als momentane Zahlungsunfähigkeit.

Die Geldgeber sehen das halt nicht so gerne, und so ist es nicht
verwunderlich, dass sie alle Mittel und Wege versuchen, ihr
geliehenes Kapital wieder zurückzuerhalten. Dazu gehört auch, sich
der Medien und der Politik zu bedienen.

> verdorri noch mal, dürfen die Banken mit meinem (Steuer-)Geld
> zocken und die Gewinne einstreichen, aber ich soll das Risiko
> tragen?

Weil sie es können (i.e. weil wir sie lassen). Das war jetzt einfach.

Servus,
   Stefan 

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#214812

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-08-01 10:48 +0200
Message-ID<mpi153$76n$3@news.albasani.net>
In reply to#214143
Am 01.08.15 um 10:02 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Karsten Düsterloh meinte:
> 
>> Wenn Kreditgeber wüßten, daß sie unter Umnständen ihr Geld nie
>> wiedersehen, würden sie mal vor dem Verleihen schauen, wie es um die
>> Zahlungsmoral bestellt ist.
>>
>> Aber solange die Bank immer vom Steuerzahler gerettet wird,
>> wo ist da der Anreiz zum sorgfältigen Wirtschaften?
> 
> Eeben. Nur das ist nämlich der Grund, warum Griechenland immer wieder neue 
> Hilfspakete bekommt: die Banken sollen für das Geld, was sie denen 
> geliehen haben, hohe Zinesen kassieren, und das Pleiterisiko wird auf den 
> steuerzahler abgewälzt. 
> 
> Ich wette: sobald bei den Banken nur noch marginale Forderungen bestehen, 
> sobald also alle Bankschulden Griechenlands von der EZB gehalten werden, 
> gibts einen Schuldenerlass (denn der muss kommen, die Forderungen sind eh 
> uneinbringlich). Zahlen wirds der Steuerzahler.


Den wirds nie geben.
Es wird nur auch keine Rückzahlung geben, faktisch existiert er also
schon heute, aber zugegeben wird es halt nicht. Aus didaktischen Gründen
für den Club Med.

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#214827

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2015-08-01 11:30 +0200
Message-ID<s1gu8c-gqt.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#214143
Diedrich Ehlerding schrieb:

> Aber warum, verdorri noch mal, dürfen die Banken mit meinem
> (Steuer-)Geld zocken und die Gewinne einstreichen, aber ich soll das
> Risiko tragen?

Die Antwort ist ganz einfach: Weil wir das so wollen!
Glaubst du denn ernsthaft, irgendeine Bank dieser Welt würde einem Schuldner 
wie dem griechischen Staat in den letzten paar Jahrzehnten auch nur eine 
Drachme geliehen haben, wenn sie nicht ausreichend Sicherheiten geboten 
bekommen hätte?
Nachdem nun aber die für Griechenland aus eigenen Möglichkeiten verfügbaren 
Sicherheiten infolge langjähriger Misswirtschaft nicht mehr existieren bzw. 
nicht mehr werthaltig sind, gibts auch kein Geld mehr für den Staat 
Griechenland. Deshalb ist Griechenland (eigentlich...) zahlungsunfähig.
Da nun aber der politische Wille trotz gegenteiliger Versprechungen und 
Verträge (es gibt keine Schuldenunion) dahin geht, die Schulden der 
Südstaaten auf die gesamte Euro-Zone, lieber noch die gesamte EU, zu 
verteilen, muss der deutsche, der französische, ggfls. auch der britische, 
der litauische, der österreichische etc. Steuerzahler als Bürge dafür 
sorgen, dass die Banken die (im Zuge der Finanzkrise vor einigen Jahren 
deutlich verschärften) Anforderungen an ein Kreditgeschäft erfüllt sehen und 
auch einem nicht vertrauenswürdigen Schuldner noch Geld leihen.
Wer das nicht möchte, der sollte Schäuble und die wenigen weiteren auf das 
Geld des Steuerzahlers achtenden Leute unterstützen und all den anderen, 
angefangen bei Merkel, erklären, dass er nicht auf Dauer Zahlmeister sein 
mag. Wann war nochmal die nächste Wahl?
Wenn man allerdings den aktuellen Umfragen trauen mag, so ist immer noch ein 
grosser Teil der Menschen hierzulande dafür, ein drittes (viertes,...) 
"Rettungspaket" zu finanzieren, obwohl das erfahrungsgemäß ebensowenig 
greifen wird wie die vorigen Versuche einer Rettung Griechenlands. Das mag  
auch daran liegen, dass man sich dort überhaupt nicht retten lassen mag und 
die bisher geflossenen Gelder dem Konsum zugeführt hat statt strukturelle 
Änderungen anzustreben.
Erfolge wären wohl nur durch tiefgreifende Änderungen in Politik und 
Wirtschaft Griechenlands zu erwarten. Dazu bedürfte es allerdings sowas wie 
eines "Insolvenzverwalters". Das will man aber nicht...

MfG
Rupert

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