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Groups > ger.ct > #212480 > unrolled thread

Re: Altersphilosophie

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Contents

  Re: Altersphilosophie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-07-19 08:53 +0200
    Re: Altersphilosophie Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-07-19 17:11 +0000
    Re: Altersphilosophie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-07-19 19:16 +0200
      Re: Altersphilosophie Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2015-07-19 20:27 +0200
        Re: Altersphilosophie Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-07-19 19:08 +0000
      Re: Altersphilosophie Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-07-19 18:55 +0000
        Re: Re Yamaha USB (was: Altersphilosophie) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-07-20 17:31 +0000
          Re: Re Yamaha USB (was: Altersphilosophie) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-07-21 07:04 +0200
            Re: Yamaha USB Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-07-23 19:15 +0200
              Re: Yamaha USB Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-08-03 07:10 +0200
            Re: Re Yamaha USB Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-07-23 19:15 +0200
              Re: Re Yamaha USB Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-07-23 18:15 +0000

#212480 — Re: Altersphilosophie

Bernd Mayer schrieb:

> Noch besser ist es mal wider in ein Konzert gehen damit man wieder weiß
> wie sich Instrumente im Original anhören.

Wenn ich Originalmusik hören will,
nehme ich die Blockflöte aus einem Regal
und blase ein paar Geräusche.
( Die Mandoline meiner Mutter habe ich wegen Holzrisse etc. entsorgt.)

> Von diversen Kulturen kann man gut lernen daß Musik in einen sozialen
> Zusammenhang gehört (etwa Hochzeit, Beerdigung, Almabtrieb, Oktoberfest,
> Kirche oder andere spirituelle Erfahrungen usw.)

Nach hardrock konnte ich gut alleine rumhüpfen.
Und bis auf Oktoberfest sind mir alle aufgeführten Ereignisse
mehr oder weniger unangenehm.
Und auf dem Oktoberfest rumsitzen und warten ..

> Richtige Bässe von Orgel, Klavier usw. können eh die wenigsten in Ihrer
> Wohnung gut rüberbringen, da wird Raum und Volumen benötigt.

Ich habe einen Synthesiser. Dessen Klavierimitation ist IMHO genausogut
 wie das Originalklavier, welches in meinem Eleternhaus mal stand.

> Live-Musik hört sich auch anders
> an als es die i- und smartphones rüberbringen.

Die Gesänge der Kirchenlieder in meiner Jugend ..
und den rock und beat von früher scheint nahezu ausgestorben zu sein.
Die Jugendmusik ab rap scheint mit nur noch kaputt zu sein.

> Lebensweisheit:
> Als in der Schule, im Pubertätsalter,
> ein Tanzkurs angeboten wurde meinte die Mathelehrerin:

> "Wenn man Mathematik kann, das ist das gut, aber wenn man Mathematik und
> Tanzen kann, dann ist das besser."

In Mathe war ich mühelos gut.
Allerdings habe ich dreimal einen Anfängerunterricht in Tanzen
probiert und konnte z.B. nie Rumba von Samba unterscheiden,
und habe alle Schritte bis auf den Kurbelwalzer
schnell vergessen.
Vielleicht htte da ein Armbanduhr Navi geholfen.

> Mal wieder Tanzen zu gehen

Mit denen, die zu meinen Alter passen?
Und sich dann wegen danebentreten ..

> und ins Konzert

Geschmackssache.
(Ich mag kein Rap)

> kann ich U.F.H und auch allen
> andern nur empfehlen.

Warum nicht Jugendlieder von früher
mit ein Finger Synthesizer?

Hermann
   der die Midi Musik zu Civilization II auch ganz gut fand.

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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#212555

* On Sun, 19 Jul 2015 18:46:12 +0200, Michael Landenberger wrote:

> [1] Von Synthesizer kann man hier eigentlich nicht sprechen, denn der
> Klavierklang wird in den seltensten Fällen synthetisch erzeugt. Stattdessen
> werden gesampelte Klänge von echten Klavieren abgespielt.

Was an mathematischer Klaviersynthese machbar ist, kann man sich bei
https://www.pianoteq.com/ anhören. Es gibt dort eine Demoversion, bei
der 8 Töne nicht gehen, und die nach 20 Minuten neu gestartet werden
muss.

Neben Linux werden auch Nischensysteme wie Windows und Mac bedient :)

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#212557

Michael Landenberger schrieb:

> Wie Stefan aber schon anmerkte, sollte auch die Tastatur eine gute
> Imitation einer echten Klaviatur darstellen. Und sowas ist nicht ganz
> einfach zu realisieren. Manche Hersteller (z. B. Yamaha) bauen eigens zu
> diesem Zweck richtige Hammermechaniken ihre Digitalpianos ein.

Meine Yamaha E423 fühlt sich so an, wie ich es als Kind
an einem Klavier in Erinnerung habe.
 
Allerdings scheint dei USB-Verbindung zu Linux (SuSE)
kaum nützlich zu sein.
Die hardware wird erkannt (Model: Yamaha DigitalKBD)
aber eine Verbindung zu einer software habe ich (noch?) nicht gefunden

> [1] Von Synthesizer kann man hier eigentlich nicht sprechen, denn der
> Klavierklang wird in den seltensten Fällen synthetisch erzeugt.
> Stattdessen werden gesampelte Klänge von echten Klavieren abgespielt.

Das mag stimmen.
Ein Synthetisieren dürfte auch nicht so einfach ein.

Hermann
   der die synthetisierte sounds alter DOS Spiel besser fand
   als die heutigen Musikbeigaben von Spielen.

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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#212564

Am 19.07.2015 um 19:16 schrieb Hermann Riemann:

> Meine Yamaha E423 fühlt sich so an, wie ich es als Kind
> an einem Klavier in Erinnerung habe.
>
> Allerdings scheint dei USB-Verbindung zu Linux (SuSE)
> kaum nützlich zu sein.
> Die hardware wird erkannt (Model: Yamaha DigitalKBD)
> aber eine Verbindung zu einer software habe ich (noch?) nicht gefunden

Hallo,

meine Yamaha-Orgel kann ich unter Linux mit MIDI-Software ansteuern, 
beispielsweise mit timidity, Rosegarden Lilypond IIRC und diversen 
Synhesizern.

http://linux-sound.org/ und da bei MIDI-Software umgucken.

Für ubuntu gibt es hier ein Filmchen dazu
https://www.youtube.com/watch?v=CtO8BVJ0A0o


Bernd Mayer

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#212574

* On Sun, 19 Jul 2015 20:27:10 +0200, Bernd Mayer wrote:

> Am 19.07.2015 um 19:16 schrieb Hermann Riemann:
>
>> Meine Yamaha E423 fühlt sich so an, wie ich es als Kind
>> an einem Klavier in Erinnerung habe.
>>
>> Allerdings scheint dei USB-Verbindung zu Linux (SuSE)
>> kaum nützlich zu sein.
>> Die hardware wird erkannt (Model: Yamaha DigitalKBD)
>> aber eine Verbindung zu einer software habe ich (noch?) nicht gefunden
>
> meine Yamaha-Orgel kann ich unter Linux mit MIDI-Software ansteuern, 
> beispielsweise mit timidity, Rosegarden Lilypond IIRC und diversen 
> Synhesizern.
>
> http://linux-sound.org/ und da bei MIDI-Software umgucken.
>
> Für ubuntu gibt es hier ein Filmchen dazu
> https://www.youtube.com/watch?v=CtO8BVJ0A0o

http://libremusicproduction.com/ ist auch eine gute Anlaufstelle.
Und ich auch :)

MIDI unter Linux ist ein bisschen tückisch, weil es ALSA-MIDI und
jack-MIDI gibt, und selbstverständlich Brückenprogramme.

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#212577

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:

> Allerdings scheint dei USB-Verbindung zu Linux (SuSE)
> kaum nützlich zu sein.
> Die hardware wird erkannt (Model: Yamaha DigitalKBD)
> aber eine Verbindung zu einer software habe ich (noch?) nicht gefunden

Wie hast Du gesucht? 
Eigentlich kann alsa von Haus aus mit usb-midi keyboards umgehen.
Hast Du mal mit Rosegarden und qsynth experimentiert?


cu Frank


-- 
"ROTFLBTCDICAJTTWADBSIHPWTRHITSBKABAYB = Rolling On The Floor Laughing, Biting
The Carpet, Dancing In Circles And Jumping Through The Window Almost Dieing By
Smashing Into HP Who's Then Running Horrified Into The Street Being Killed
Accidentally By A Yellow Bulldozer." - Dieter Brügmann in de.newusers.questions

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#212707 — Re: Re Yamaha USB (was: Altersphilosophie)

* On Mon, 20 Jul 2015 17:56:39 +0200, Hermann Riemann wrote:

> Frank Boehm schrieb:
>
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> 
>>> Allerdings scheint dei USB-Verbindung zu Linux (SuSE)
>>> kaum nützlich zu sein.
>>> Die hardware wird erkannt (Model: Yamaha DigitalKBD)
>>> aber eine Verbindung zu einer software habe ich (noch?) nicht gefunden
>> 
>> Wie hast Du gesucht?
>> Eigentlich kann alsa von Haus aus mit usb-midi keyboards umgehen.
>> Hast Du mal mit Rosegarden und qsynth experimentiert?
>
> Mit dem KDE menu habe ich nichts gefunden
> rosegarden auf der Konsole führt zu wilden Bildschirmen
> und Neuanmeldung als user.

Ein bisschen Basics anlesn musst Du Dir schon. JACK ist das Soundsystem
und hat eine MIDI-Komponente, die von Programm zu Programm geht:

http://libremusicproduction.com/articles/demystifying-jack-%E2%80%93-beginners-guide-getting-started-jack

Wie Du gesehen hast, versucht Rosegarden blind wegen fehlender
~/.jackdrc einen jackd mit Standardparametern zu starten. Das geht
üblicherweise schief, und für MIDI brauchst Du das nicht. Trotzdem ist
es wichtig, Dich mit jackd zu beschäftigen.

Zur MIDI-Kommunikation mit "außen" dient ALSA. Lass das Keyboard
ausgestöpselt.

amidi -l

wird Dir keine MIDI-Geräte zeigen. Dann stöpselst Du das Keyboard in die
USB-Buchse.

amidi -l

wird Dir nun was anzeigen.

aseqdump -l

auch. Bei mir z.B.

hm@wolke:~$ aseqdump -l
 Port    Client name                      Port name
  0:0    System                           Timer
  0:1    System                           Announce
 14:0    Midi Through                     Midi Through Port-0
 24:0    IMPACT LX61                      IMPACT LX61 MIDI 1
 24:1    IMPACT LX61                      IMPACT LX61 MIDI 2

Und wenn ich dann mal kucke, was die Tastatur so macht beim Drücken
von Tasten:

hm@wolke:~$ aseqdump -p 24:0
Waiting for data. Press Ctrl+C to end.
Source  Event                  Ch  Data
  0:1   Port subscribed            128:0 -> 129:0
 24:0   Note on                 0, note 60, velocity 50
 24:0   Note off                0, note 60, velocity 0
 24:0   Note on                 0, note 62, velocity 48
 24:0   Note off                0, note 62, velocity 0
 24:0   Note on                 0, note 64, velocity 58
 24:0   Note off                0, note 64, velocity 0
 24:0   Note on                 0, note 65, velocity 98
 24:0   Note off                0, note 65, velocity 0
 24:0   Note on                 0, note 67, velocity 82
 24:0   Note off                0, note 67, velocity 0

Wenn Du nur MIDI zwischen Deinem Keyboard und dem PC hin- und
herschieben willst, brauchst Du nicht mal einen eingerichteten jackd. In
Rosegarden im MIDI-Dialog Dein Keyboard auswählen, und schon kannst Du
aufnehmen und abspielen – nach ein bisschen Beschäftigung mit dem
Programm.

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#212754 — Re: Re Yamaha USB (was: Altersphilosophie)

Holger Marzen schrieb:

> Wie Du gesehen hast, versucht Rosegarden blind wegen fehlender
> ~/.jackdrc einen jackd mit Standardparametern zu starten.

Bei rosegarden sehe ich praktich nichts, weil er
in weniger als eine Sekunde KDE weitgehend abschießt
so dass ich mich mit user und password neu anmelden muß.

Ich habe Jack im Menu gefunden.
Seine Meldungen:
06:46:57.610 Steckfeld deaktiviert.
06:46:57.618 Statistik zurückgesetzt.
06:46:57.619 ALSA-Verbindung geändert.
06:46:57.672 JACK-Verbindung geändert.
06:46:57.687 Client aktiviert
Cannot lock down 86605722 byte memory area
 (Nicht genügend Hauptspeicher verfügbar)

Warum er nicht genügend Hauptspeicher meldet wenn top
KiB Mem:  16465592 total,  3543728 used, 12921864 free,   114052 buffers
anzeigt, liegt nach meiner momentanen Vermutung daran,
dass er mit 64 bit irgendwo wegen 32 bit integer Vorzeichen
nicht zuerechtkommt,

> aseqdump -l

zeigt
 Port    Client name                      Port name
  0:0    System                           Timer
  0:1    System                           Announce
 14:0    Midi Through                     Midi Through Port-0
 24:0    DigitalKBD                       DigitalKBD MIDI 1

und 
> aseqdump -p 24:0
auch die Wirkung wenn ich eine Taste drücke
z.B.
 24:0   Note on                 0, note 77, velocity 80
(meist nur 24:0   Clock)

Immerhin, eine gewisse Verbindung ist vorhanden.

Mein PC soundsystem unter SuSE 13.1 hat anscheinend ohnehin Schwierigkeiten.
Gestern hat es jeden Ton verweigert.
heute habe ich audity oder so ähnlich halbautomatisch upgedated,
und da konnte ich in amarok 2 songs abspielen.
allerdings verweigert amarok weiteres abspielen.

Hermann
   mal wieder herumirrend

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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#213207 — Re: Yamaha USB

Frank Boehm schrieb:

>> Ich habe Jack im Menu gefunden.
>> Seine Meldungen:

>> Cannot lock down 86605722 byte memory area
>>  (Nicht genügend Hauptspeicher verfügbar)

> Das ist ein Problem.

>> Warum er nicht genügend Hauptspeicher meldet wenn top

>> dass er mit 64 bit irgendwo wegen 32 bit integer Vorzeichen
>> nicht zuerechtkommt,

> kann gut sein, bevor dieser Fehler nicht beseitigt wurde, geht es nicht
> weiter

>> Mein PC soundsystem unter SuSE 13.1 hat anscheinend ohnehin
>> Schwierigkeiten. Gestern hat es jeden Ton verweigert.
>> heute habe ich audity oder so ähnlich halbautomatisch upgedated,
>> und da konnte ich in amarok 2 songs abspielen.
>> allerdings verweigert amarok weiteres abspielen.

> Also hast Du von OpenSuse-13.1 die 64 bit Version installiert?

Ja

> Sind auch aus Kompatibilitaetsgruenden 32 bit libs installiert?

Bei Jack sind
als-plugins-jack 1.0.27-3.1.1
jack             1.9.9.5-5.1.2
jacklib0         1.9.9.5-5.1.2
und noch ein paar qt-Verbindungen.

Ich habe noch jack32 (+ Zubehör) installiert:
keine Änderung, außer daß ich ich momentanm kein sound höre.

> Wieso schreibst Du "halbautomatisch upgedated"? 

Nach dem Hochfahren werden mir updates angeboten,
denen ich oft zustimme.
Online-Aktualisierung über yast ergibt leere Liste

> Wenn Du zu paranoid bist den Rechner selbst ans Internet zu lassen,

Die Musiktests finden an einem mit dem interenet verbundenen PC statt.

> Hast Du ueberhaupt weitere Quellen erlaubt?

Außer openSuSE nur Packman

> Wenn alles aktualisiert ist und immer noch Speicherfehlermeldungen
> kommen. Es gibt einen kernel boot time parameter, um den verwendeten
> Speicher absichtlich zu begrenzen.

Dann dürfte top mir keine 32 GB (+ swap) anzeigen

> boote das System doch neu und erweitere die Bootparameter mit "mem=2G",
> 2GB reichen um zu starten und fuer einen Test, ob das wirklich die Ursache
> war.

wo?
Oder ist das nur für ubuntu und debian?
Außerdem vermute ich, dass alles boot-Eigenschaften
nach dem booten nicht mehr verwendet werden.

Hermann
   der momentan keine SuSE Version suchen mag,
   bei denen rosegarden etc. geht.

-- 
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#215071 — Re: Yamaha USB

David Haller schrieb:

> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> Frank Boehm schrieb:
>>> Wieso schreibst Du "halbautomatisch upgedated"?
>> 
>> Nach dem Hochfahren werden mir updates angeboten,
>> denen ich oft zustimme.
>> Online-Aktualisierung über yast ergibt leere Liste
> [..]
>>> Hast Du ueberhaupt weitere Quellen erlaubt?
>> 
>> Außer openSuSE nur Packman
> 
> Von Packman gibt's keine Patches, sondern aktualisierte Pakete!
> 
> Und den Multimediakrams solltest du von Packman haben (und wenn nicht,
> stell auf Packman um)!
> 
> Ruf mal 'yast2 online_update &' als root aus nem xterm auf (wie's
> über's yast Menü geht weiß ich grad nimmer [yast2 -> Software ->
> Online Update]?), geh auf
> 
> -> "Installationsüberblick" (statt "Patches")
> -> Haken bei "Tabu" und bei "Geschützt" weg,
> -> Haken bei "Behalten" rein

done; viele Pakete werden angezeigt.

> -> Rechtsklick ins Hauptfenster mit der Liste installierter Pakete
>    -> "Alle in dieser Liste"
>       -> "Aktualisieren, falls neuere Version verfügbar"

Ich habe akzepieren gedrückt, keinerlei download

> -> Haken bei "Behalten" raus

der alte Zustand von "Tabu" "geschützt" und "Behalten"
ist ohne eigenes Zutung wiederhergstellt.

> -> über die zu aktualisierenden Pakete drübergucken
> -> "Abhängigkeiten" -> "Jetzt überprüfen"
> -> evtl. Konflikte lösen
> -> "Akzeptieren" (aka "ab dafür")

> Ich vermute mal, da wird dann ein Haufen Krams von Packman
> aktualisiert. 'zypper up'

Zypper up meint:
The following 198 package updates will NOT be installed
darunter  vlc vlc-codecs vlc-noX vlc-noX-lang vlc-qt
Über yast erhalte ich bei einem Test folgende Meldung:

vlc-codecs-2.2.1-288.1.x86_64 benötigt vlc-noX = 2.2.1,
was aber nicht angeboten werden kann.

Vlc-noX über
http://software.opensuse.org/package/vlc-noX
zu installieren bringt folgende Fehlermeldung:
openSuSE:13.1: Valid metadata not found at specific URL

Hermann
   der mal wieder erfolglos herumgeirrt ist.

-- 
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#213208 — Re: Re Yamaha USB

Holger Marzen schrieb:

>> Ich habe Jack im Menu gefunden.
>> Seine Meldungen:
>> 06:46:57.610 Steckfeld deaktiviert.
>> 06:46:57.618 Statistik zurückgesetzt.
>> 06:46:57.619 ALSA-Verbindung geändert.
>> 06:46:57.672 JACK-Verbindung geändert.
>> 06:46:57.687 Client aktiviert
>> Cannot lock down 86605722 byte memory area
>>  (Nicht genügend Hauptspeicher verfügbar)
>>
>> Warum er nicht genügend Hauptspeicher meldet wenn top
>> KiB Mem:  16465592 total,  3543728 used, 12921864 free,   114052 buffers
>> anzeigt, liegt nach meiner momentanen Vermutung daran,
>> dass er mit 64 bit irgendwo wegen 32 bit integer Vorzeichen
>> nicht zuerechtkommt,
> 
> Er könnte, aber er darf nicht. Schau, ob in /etc/security/limits.d

Dieser Ordner exisiteir nicht.
in der Datei  /etc/security/limits.conf
beginnen alle Zeilen mit dem # Zeichen.

Der Befehl > find /etc -name "*audio*" 2>/dev/null
liefert
/etc/bash_completion.d/pulseaudio-bash-completion.sh
/etc/profile.d/pulseaudio.csh
/etc/profile.d/pulseaudio.sh
/etc/sysconfig/SuSEfirewall2.d/services/pulseaudio-server
/etc/xdg/autostart/pulseaudio-kde.desktop
/etc/xdg/autostart/pulseaudio.desktop
/etc/dbus-1/system.d/pulseaudio-system.conf
/etc/apparmor.d/abstractions/audio

> Linuxaudio ist leider kompliziert.

Video ist schlimmer.

Hermann
   der immerhin mit aseqdump -p 24:0 über Umlenkung
   jetzt programmäßig Yamaha Tasten lesen kann

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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#213218 — Re: Re Yamaha USB

* On Thu, 23 Jul 2015 19:15:17 +0200, Hermann Riemann wrote:

> Holger Marzen schrieb:
>
>>> Ich habe Jack im Menu gefunden.
>>> Seine Meldungen:
>>> 06:46:57.610 Steckfeld deaktiviert.
>>> 06:46:57.618 Statistik zurückgesetzt.
>>> 06:46:57.619 ALSA-Verbindung geändert.
>>> 06:46:57.672 JACK-Verbindung geändert.
>>> 06:46:57.687 Client aktiviert
>>> Cannot lock down 86605722 byte memory area
>>>  (Nicht genügend Hauptspeicher verfügbar)
>>>
>>> Warum er nicht genügend Hauptspeicher meldet wenn top
>>> KiB Mem:  16465592 total,  3543728 used, 12921864 free,   114052 buffers
>>> anzeigt, liegt nach meiner momentanen Vermutung daran,
>>> dass er mit 64 bit irgendwo wegen 32 bit integer Vorzeichen
>>> nicht zuerechtkommt,
>> 
>> Er könnte, aber er darf nicht. Schau, ob in /etc/security/limits.d
>
> Dieser Ordner exisiteir nicht.
> in der Datei  /etc/security/limits.conf
> beginnen alle Zeilen mit dem # Zeichen.

Dann ist Deine Distribution diesbezüglich kaputt.

Kopiere folgende Zeilen dann eben in Deine limits.conf:

-- schnipp --
# Provided by the jackd package.
#
# Changes to this file will be preserved.
#
# If you want to enable/disable realtime permissions, run
#
#    dpkg-reconfigure -p high jackd

@audio   -  rtprio     95
@audio   -  memlock    unlimited
#@audio   -  nice      -19
-- schnapp --

Dann empfiehlt es sich, jackd mal von Hand zu starten. Damit ich Dir die
Parameter nennen kann, brauche ich die Ausgabe von
aplay -l

Vielleicht klappt aber auch der Schuss ins Blaue:
jackd -dalsa -r44100 -p512 -n2 -D -Chw:0 -Phw:0

Sehr komfortabel ist auch das Starten von jackd mittels qjackctl.

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