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Groups > ger.ct > #211573 > unrolled thread

Praktische Sache so ein Referendum

Started byMichael Bode <m.g.bode@web.de>
First post2015-07-11 10:36 +0200
Last post2015-07-12 22:27 +0000
Articles 20 on this page of 68 — 23 participants

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Contents

  Praktische Sache so ein Referendum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-07-11 10:36 +0200
    Re: Praktische Sache so ein Referendum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-11 10:46 +0200
      Re: Praktische Sache so ein Referendum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-07-11 09:32 +0000
        Re: Praktische Sache so ein Referendum Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-07-11 09:48 +0000
      Re: Praktische Sache so ein Referendum "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-07-11 11:49 +0200
        Re: Praktische Sache so ein Referendum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-11 12:05 +0200
          Re: Praktische Sache so ein Referendum "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-07-11 18:18 +0200
          Re: Praktische Sache so ein Referendum Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-11 19:23 +0200
        Re: Praktische Sache so ein Referendum Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-07-11 12:40 +0200
          Re: Praktische Sache so ein Referendum Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-07-12 09:54 +0200
          Re: Praktische Sache so ein Referendum Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-07-12 10:00 +0200
            Re: Praktische Sache so ein Referendum Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-07-12 10:22 +0200
              Re: Praktische Sache so ein Referendum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-07-12 11:05 +0200
                Re: Praktische Sache so ein Referendum Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-07-12 11:32 +0200
                  Re: Praktische Sache so ein Referendum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-12 11:40 +0200
                    Re: Praktische Sache so ein Referendum Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-07-12 11:51 +0200
                      Re: Praktische Sache so ein Referendum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-07-12 12:00 +0200
                        Re: Praktische Sache so ein Referendum Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-07-12 12:20 +0200
                          Re: Praktische Sache so ein Referendum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-12 12:23 +0200
                            Re: Praktische Sache so ein Referendum Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-07-12 12:33 +0200
                              Re: Praktische Sache so ein Referendum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-07-12 15:55 +0200
                                Re: Praktische Sache so ein Referendum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-07-12 16:05 +0200
                                  Re: Praktische Sache so ein Referendum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-12 07:46 -0700
                                    Re: Praktische Sache so ein Referendum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-07-13 10:08 +0200
                                      Murphy (was: Praktische Sache so ein Referendum) Holger Petersen <hp@kbbs.org> - 2015-07-13 09:46 +0000
                                Re: Praktische Sache so ein Referendum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-07-12 16:42 +0200
                                  Re: Praktische Sache so ein Referendum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-12 07:47 -0700
                                  Re: Praktische Sache so ein Referendum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-07-12 17:00 +0200
                                    Re: Praktische Sache so ein Referendum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-07-13 10:01 +0200
                              Re: Praktische Sache so ein Referendum Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2015-07-12 23:08 +0200
                        Re: Praktische Sache so ein Referendum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-07-12 23:13 +0200
                        Re: Praktische Sache so ein Referendum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-07-13 09:44 +0200
                          Re: Praktische Sache so ein Referendum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-14 06:41 +0200
                            Re: Praktische Sache so ein Referendum Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-07-14 10:07 +0200
                            Re: Praktische Sache so ein Referendum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-14 17:46 +0200
                    Re: Praktische Sache so ein Referendum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-07-12 12:46 +0200
                Re: Praktische Sache so ein Referendum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-12 11:36 +0200
                Re: Praktische Sache so ein Referendum Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-07-12 12:26 +0200
                  Re: Praktische Sache so ein Referendum Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-07-12 12:46 +0200
                Re: Praktische Sache so ein Referendum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-07-12 12:55 +0200
              Re: Praktische Sache so ein Referendum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-07-12 12:17 +0200
            Re: Praktische Sache so ein Referendum Carsten Thumulla <ct@ct.org> - 2015-07-12 12:35 +0200
              Re: Praktische Sache so ein Referendum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-07-12 12:40 +0200
          Re: Praktische Sache so ein Referendum Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-12 10:10 +0200
          Re: Praktische Sache so ein Referendum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-07-12 12:48 +0200
            Re: Praktische Sache so ein Referendum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-07-13 09:36 +0200
              Re: Praktische Sache so ein Referendum "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-13 09:47 +0200
            Re: Praktische Sache so ein Referendum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-14 06:50 +0200
              Re: Praktische Sache so ein Referendum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-14 17:52 +0200
          Re: Praktische Sache so ein Referendum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-07-13 09:40 +0200
            Re: Praktische Sache so ein Referendum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-07-13 10:06 +0200
              Re: Praktische Sache so ein Referendum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-13 01:49 -0700
            Re: Praktische Sache so ein Referendum Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-07-14 06:47 +0200
      Re: Praktische Sache so ein Referendum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-12 05:00 +0200
        Re: Praktische Sache so ein Referendum spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-07-13 10:06 +0200
          Re: Praktische Sache so ein Referendum Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-14 02:16 +0200
    Re: Praktische Sache so ein Referendum Carsten Thumulla <ct@ct.org> - 2015-07-11 10:49 +0200
      Re: Praktische Sache so ein Referendum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-07-11 10:55 +0200
        Re: Praktische Sache so ein Referendum Peter Veith <veith@snafu.de> - 2015-07-11 11:55 +0200
          Re: Praktische Sache so ein Referendum "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-07-11 12:08 +0200
            Re: Praktische Sache so ein Referendum Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-07-11 12:52 +0200
            Re: Praktische Sache so ein Referendum Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-07-11 11:08 -0700
        Re: Praktische Sache so ein Referendum Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-07-11 17:57 +0200
    Re: Praktische Sache so ein Referendum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-07-12 13:41 +0000
      Re: Praktische Sache so ein Referendum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-07-12 15:56 +0200
        Re: Praktische Sache so ein Referendum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-07-12 14:28 +0000
          Re: Praktische Sache so ein Referendum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-07-12 16:45 +0200
            Re: Praktische Sache so ein Referendum Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2015-07-12 22:27 +0000

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#211733

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2015-07-12 15:55 +0200
Message-ID<1m7g89m.1xbztfauaikogN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#211694
Florian Maier <holeinone5@gmx.net> wrote:

> Aber wie ich gerade sehe, 
> gibt es wohl einen neuen Schäuble-Plan

Genau. Griechenland soll dem Dollar beitreten...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#211736

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2015-07-12 16:05 +0200
Message-ID<d0fahbFinhU1@mid.individual.net>
In reply to#211733
Am 12.07.2015 um 15:55 schrieb Marc Stibane:
> Florian Maier <holeinone5@gmx.net> wrote:
> 
>> Aber wie ich gerade sehe, 
>> gibt es wohl einen neuen Schäuble-Plan
> 
> Genau. Griechenland soll dem Dollar beitreten...

Ich glaube ja, das wird daran scheitern, dass die ganzen US
Wirtschafsnobelpreisträger zwar meinen, man müsste ohne Ende Geld nach
Griechenland schicken, aber halt europäisches (genauer deutsches) und
nicht amerikanisches.

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#211740

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-07-12 07:46 -0700
Message-ID<0bf32545-accb-446e-8a42-1f98ee7c100c@googlegroups.com>
In reply to#211736
Michael Bode tat kund:

> Am 12.07.2015 um 15:55 schrieb Marc Stibane:
> > Florian Maier <holeinone5@gmx.net> wrote:
> > 
> >> Aber wie ich gerade sehe, 
> >> gibt es wohl einen neuen Schäuble-Plan
> > 
> > Genau. Griechenland soll dem Dollar beitreten...
> 
> Ich glaube ja, das wird daran scheitern, dass die ganzen US
> Wirtschafsnobelpreisträger zwar meinen, man müsste ohne Ende Geld nach
> Griechenland schicken, aber halt europäisches (genauer deutsches) und
> nicht amerikanisches.

Nobelpreisträger sind kluge Leute.
Sie wissen, daß man besser fremdes Geld
riskiert als eigenes.

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#211835

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2015-07-13 10:08 +0200
Message-ID<d0ha2mFfh84U1@mid.individual.net>
In reply to#211740
Lothar Frings schrieb:

> Nobelpreisträger sind kluge Leute.

Auf ihrem Spezialgebiet.

> Sie wissen, daß man besser fremdes Geld
> riskiert als eigenes.

Politiker auch.
Und auch software Planer.

Wie lang dauert eine Programmentwicklung: (Zitat:)
"doppelt so lang und dann zur nächst höheren Einheit"
(Einheit: aus Woche Monat ..)

Hermann
   der auch mehr Zeit als gedacht braucht.

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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#211850 — Murphy (was: Praktische Sache so ein Referendum)

FromHolger Petersen <hp@kbbs.org>
Date2015-07-13 09:46 +0000
SubjectMurphy (was: Praktische Sache so ein Referendum)
Message-ID<mo01e5$tou$1@kbbs.org>
In reply to#211835
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:


>Wie lang dauert eine Programmentwicklung: (Zitat:)
>"doppelt so lang und dann zur naechst hoeheren Einheit"
>(Einheit: aus Woche Monat ..)

Eines der Murphy-Gesetze...
Ich komme gerade aus einer Besprechung die mich an eines
der anderen erinnert hat:

 Adding manpower to a late project makes it even later

Es kam ein (FSC-:) Mensch neu hinzu, der sich erstmal
einiges erklaeren lassen musste...

SCNR, Holger

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#211738

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2015-07-12 16:42 +0200
Message-ID<d0fcpiF17jmU1@mid.individual.net>
In reply to#211733
Marc Stibane schrieb:

>> Aber wie ich gerade sehe,
>> gibt es wohl einen neuen Schäuble-Plan

> Genau. Griechenland soll dem Dollar beitreten...

Müsste Griechenland deswegen als weiterer Bundesstaat
der USA beitreten?

Hermann
   der dann auch ein Angebot von China vermutet.

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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#211741

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2015-07-12 07:47 -0700
Message-ID<a77e6e9a-f908-4595-8b5c-9528176ae024@googlegroups.com>
In reply to#211738
Hermann Riemann tat kund:

> Marc Stibane schrieb:
> 
> >> Aber wie ich gerade sehe,
> >> gibt es wohl einen neuen Schäuble-Plan
> 
> > Genau. Griechenland soll dem Dollar beitreten...
> 
> Müsste Griechenland deswegen als weiterer Bundesstaat
> der USA beitreten?

Schwierig, 52 Sterne auf der Flagge anzuordnen.

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#211743

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2015-07-12 17:00 +0200
Message-ID<d0fdolF1fenU1@mid.individual.net>
In reply to#211738
Am 12.07.2015 um 16:42 schrieb Hermann Riemann:
> Marc Stibane schrieb:
> 
>>> Aber wie ich gerade sehe,
>>> gibt es wohl einen neuen Schäuble-Plan
> 
>> Genau. Griechenland soll dem Dollar beitreten...
> 
> Müsste Griechenland deswegen als weiterer Bundesstaat
> der USA beitreten?
> 
> Hermann
>    der dann auch ein Angebot von China vermutet.

Das würde bei den Griechen garantiert den Nachbrenner zünden:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-133262154.html

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#211832

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2015-07-13 10:01 +0200
Message-ID<d0h9lgFfe08U1@mid.individual.net>
In reply to#211743
Michael Bode schrieb:

>> Hermann
>>    der dann auch ein Angebot von China vermutet.

> Das würde bei den Griechen garantiert den Nachbrenner zünden:

> http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-133262154.html

Wenn  die in nützliche Infrastruktur
statt Finanzphantasieprodukte investieren ..

In dem Artikel finde ich den Satz
"Wir kommen mit nur sieben chinesischen Managern"
interessant.

Hermann
   der hier einen Unterschied zwischen kurzfristiger
   Gewinnmaximierung und langfristiger Kapitalsicherung vermutet.

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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#211798

FromFlorian Maier <holeinone5@gmx.net>
Date2015-07-12 23:08 +0200
Message-ID<mnul15$d8m$1@news.albasani.net>
In reply to#211694
On 12.07.2015 19:17, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Florian Maier <holeinone5@gmx.net> wrote:
>
>>>> Erstens, dass er durch fortgeführte Austeritätspolitik die
>>>
>>> Moment. Die fällt dann schlagartig weg.
>>
>> Ah, ein Missverständnis. Ich dachte, der Schäuble-Plan bezieht sich auf
>> die bisherige deutsche Griechenland-Politik. Aber wie ich gerade sehe,
>> gibt es wohl einen neuen Schäuble-Plan, über den ich allerdings mangels
>> Detailkenntnis noch nichts sagen kann.
>
> Schäuble denkt laut über einen temporären Grexit von erst mal 5 Jahren
> nach...

Ich habe Schäubles Veröffentlichung inzwischen gelesen, und genau 
genommen ist es ja mehr so eine Ankreuzliste, wie man sie aus 
Schulzeiten kennt:

Willst du mit mir Austerität machen?
[ ] Ja!
[ ] Nein!
[ ] Vielleicht...

Ich vermute, dass er den Grexit hauptsächlich deswegen als eine der 
Optionen aufgenommen hat, um die Vorhersagen seines alten 
Lieblings-Kollegen nicht zu unterminieren:
<http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jul/10/germany-greek-pain-debt-relief-grexit>

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#211799

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2015-07-12 23:13 +0200
Message-ID<d0g3k8F71pjU1@mid.individual.net>
In reply to#211685
Am 12.07.2015 um 22:56 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,

>>> Ende der Europäische Union sein könnte? Noch nie was von der
>>> Dominotheorie gehört?
>>
>> Die galt vor 5 Jahren.
>>
> --- <hier abknabbern> ---
> Was als Griechenlandkrise begann, hat sich zu einer umfassenden
> Vertrauenskrise der EU zugespitzt. Die europäischen Regierungen sind
> nicht mehr in der Lage, sich zu einigen. Binnen wenigen Tagen ist ein
> Scherbenhaufen entstanden, aus dem sich nur schwer eine neue
> Konstruktion zusammensetzen lässt.

Ist ja laut deiner Quelle schon passiert. Im Gegensatz zum Grexit, der
ist nämlich noch nicht passiert. Also ist er nicht die Ursache.

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#211829

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2015-07-13 09:44 +0200
Message-ID<d0h8mrFf35gU3@mid.individual.net>
In reply to#211685
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrieb:

> Dass wir ziemlich schnell Lire, Peseten und Escudos haben könnten? Dass
> die Eurozone endgültig dahinerodieren würde? Dass das der Anfang vom
> Ende der Europäische Union sein könnte? Noch nie was von der
> Dominotheorie gehört?

Diese Argumentation wurde im Vietnamkrieg verwendet.

Hermann
   der vermutet, ein Austritt Greichenlands
   würde bei anderen Austrittskandidaten eventuell
   zur Vorsicht bei Geldanträge führen.

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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#211923

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-07-14 06:41 +0200
Message-ID<mo24o3$o5a$1@dont-email.me>
In reply to#211829
Salve allerseits,

Hermann Riemann schrieb:
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrieb:
> 
>> Dass wir ziemlich schnell Lire, Peseten und Escudos haben könnten? Dass
>> die Eurozone endgültig dahinerodieren würde? Dass das der Anfang vom
>> Ende der Europäische Union sein könnte? Noch nie was von der
>> Dominotheorie gehört?
> 
> Diese Argumentation wurde im Vietnamkrieg verwendet.
> 
Und? Stimmte es etwa nicht?

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#211943

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2015-07-14 10:07 +0200
Message-ID<1gwtorjy3s1mh$.1v35axv944izh$.dlg@40tude.net>
In reply to#211923
Am Tue, 14 Jul 2015 07:40:15 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 14.07.15 um 06:41 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Salve allerseits,
>> 
>> Hermann Riemann schrieb:
>>> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrieb:
>>>
>>>> Dass wir ziemlich schnell Lire, Peseten und Escudos haben könnten? Dass
>>>> die Eurozone endgültig dahinerodieren würde? Dass das der Anfang vom
>>>> Ende der Europäische Union sein könnte? Noch nie was von der
>>>> Dominotheorie gehört?
>>>
>>> Diese Argumentation wurde im Vietnamkrieg verwendet.
>>>
>> Und? Stimmte es etwa nicht?
>> 
>> 	M.f.G.
>> 
> 
> Nein stimmte nicht. Vietnam fiel zwar wie befürchtet an die Kommunisten.
> Ist aber heute die Billigwerkbude der US-Kleiderindustrie und
> Schuhfertiger.
> 
> Und Laos und Kambodscha und Thailand und Mianmar sind auch nicht als
> Dominosteine umgekippt und wurden kommunistisch...

Moment mal, Laos wurde 1975 Volksrepublik und in Kambodscha wüteten die
Khmer Rouge, bevor die von den Vietnamesen vertrieben wurden. Die sind erst
in den letzten paar Jahren westlicher geworden.  Auch Burma wurde von einer
eher linken Junta regiert. Lediglich Thailand hat das verhindern können,
dank König und massiver US-Militärhilfe.
In Thailand hat man Ende der 70er im Norden ehemalige Kuomintag-Soldaten
angesiedelt, das waren Gefolgsleute von Tshiang-Kai-Check (dem Gründer
Taiwans) und glühende Anti-Kommunisten. Die hat man oben im Goldenen
Dreieck gewähren lassen, um zu verhindern, daß die Kommunisten Thailand
infiltrieren. Im Gegenzug durften die recht ungehindert ihren
Opium-Geschäften nachgehen, mit dem segen der CIA. So wie dieser nette Herr
hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Khun_Sa

Der war zumindest Ende der 80er oben im Norden recht beliebt, weil er die
kleinen Dörfer mit Asphaltstraßen versorgt hat (praktisch für den Transport
von Truppen und Opium). BDST.

Grüße,

Frank

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#211989

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2015-07-14 17:46 +0200
Message-ID<mo3aqn$ng6$1@dont-email.me>
In reply to#211923
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 14.07.15 um 06:41 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Hermann Riemann schrieb:
>>> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara schrieb:
>>>
>>>> Dass wir ziemlich schnell Lire, Peseten und Escudos haben könnten? Dass
>>>> die Eurozone endgültig dahinerodieren würde? Dass das der Anfang vom
>>>> Ende der Europäische Union sein könnte? Noch nie was von der
>>>> Dominotheorie gehört?
>>>
>>> Diese Argumentation wurde im Vietnamkrieg verwendet.
>>>
>> Und? Stimmte es etwa nicht?
>> 
> 
> Nein stimmte nicht. Vietnam fiel zwar wie befürchtet an die Kommunisten.
> Ist aber heute die Billigwerkbude der US-Kleiderindustrie und
> Schuhfertiger.
> 
Sie sind aber nach wie vor stramme Kommunisten! Aber wenigstens rauchen
sie wie die Schlotte, wenn es nach der Zigarettenindustrie ginge, dann
hätten wir denen einfach nur mehr Zigaretten liefern sollen, anstatt
sie mit Napalm zu rösten – tot wären sie so oder so... 8-)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#211697

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2015-07-12 12:46 +0200
Message-ID<d0euujFs7ifU1@mid.individual.net>
In reply to#211683
Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Du bist Optimist. Ein Mittelmeerland, das 80% seiner Tomaten aus
> holländischen Treibhäusern importiert für den griechischen Salat für die
> Touristen, fängt womöglich doch bei Null an.

Weiß da jemand, warum Treibhäuser in Holland rentabler sind
als Treibhäuser in Griechenland?

Hermann
   der an mehr Süßwasser in Holland
   gegen mehr Sonne und Wärme in Griechenland denkt.

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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#211682

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2015-07-12 11:36 +0200
Message-ID<mntcfq$3k3$1@news.albasani.net>
In reply to#211680
Am 12.07.15 um 11:05 schrieb Hergen Lehmann:

> denn wo sollte das Geld verdient werden

Ja in Deutschland natürlich

>  und wofür sollte es ausgegeben
> werden?

für griechischen Konsum? Dafür sollten stete Kapitaltransferleistungen
in der Eurozone eingerichtet werden. Frag Varoufakis und die Syriza.


Davon würde ja Deutschland auch profitieren, denn die wollen ja den
Griechen ihre Produkte verkaufen, die Griechen wären hingegen als
Konsumenten unabdingbar für BMWs und U-Boote und holländische Tomaten.
Syriza und Prof. Varoufakis  meinten, das müsste doch konsensfähig sein,
zumindest aber mehrheitsfähig (auf deutschen Konsens haben sie wohl nur
in den heissesten Träumen gehofft).

Die Nordeuropäer wären in dem System für die Produktion von Gütern und
Erbringung von Dienstleistungen zuständig (das machen die ja gerne im
Norden) und für die stete Rekapitalisierung der Empfängerländer, der
Club Med für Konsum und unbeschränkten Import von Leistungen und Waren,
 und alle hätten was davon, ein finanzwirtschaftliches Perpetuum mobile,
es könnte alles so schön sein im Club Med.

Dumm nur, daß wir das auch kapiert haben...

Gruß

Joachim

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#211693

FromLars Gebauer <lgebauer@arcor.de>
Date2015-07-12 12:26 +0200
Message-ID<mntf98$g57$1@dont-email.me>
In reply to#211680
Hergen Lehmann schrieb:
> Am 12.07.2015 um 10:22 schrieb Florian Maier:
>> Unsinn, für ein einfaches Kontoführungs- und
>> Zahlungsabhandlungssystem tut es auch eine sehr schlicht gestaltete
>> Staatsbank. Finanzwesen i.S.v. Spekulationsgeschäften braucht es da
>> schonmal garnicht, und auch ein Kreditwesen ist für die
>> Grundversorgung erstmal optional und könnte auch getrennt davon
>> (durch wen auch immer) erfolgen.
>
> Ein funktionierendes Kreditwesen ist *DAS* zentrale Element für die
> Grundversorgung der Wirtschaft, und somit keineswegs optional!

Das kann man so sehen ...

> Lokale Unternehmer brauchen dringend kurzfristige Kredite zu
> moderaten Zinsen, um Rohstoffe und Waren einkaufen zu können,

Korrekt. Sie brauchen Lieferantenkredite. Den man in the middle (AKA
Bank) brauchen sie nicht. Der ist optional.

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#211704

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2015-07-12 12:46 +0200
Message-ID<q5t97c-opv.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#211693
Am 12.07.2015 um 12:26 schrieb Lars Gebauer:

>> Lokale Unternehmer brauchen dringend kurzfristige Kredite zu
>> moderaten Zinsen, um Rohstoffe und Waren einkaufen zu können,
>
> Korrekt. Sie brauchen Lieferantenkredite. Den man in the middle (AKA
> Bank) brauchen sie nicht. Der ist optional.

Wie soll der griechische Lieferant Kredite geben, wenn er selbst kurz 
vor dem Konkurs steht und nicht mal mehr die Löhne seiner Mitarbeiter 
zahlen kann?
Wie soll der ausländische Lieferant Kredite geben, wenn schon die 
vorherigen Lieferungen nicht mehr bezahlt wurden?


Wenn man will, das die griechische Wirtschaft wieder in Gang kommt, wird 
man um Infusionen von Geld in Form von zinsgünstigen, staatlichen 
Krediten nicht herum kommen. Um dieses Geld zu verteilen, braucht man 
einen Mittler vor Ort. Ob das jetzt als klassische Bank oder als ein 
Spezialkonstrukt organisiert wird, ist vermutlich gleichwertig, aber 
eben nicht optional.

Hergen

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#211702

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2015-07-12 12:55 +0200
Message-ID<d0evghFscdsU1@mid.individual.net>
In reply to#211680
Hergen Lehmann schrieb:

> Ein funktionierendes Kreditwesen ist *DAS* zentrale Element für die
> Grundversorgung der Wirtschaft, und somit keineswegs optional! Lokale
> Unternehmer brauchen dringend kurzfristige Kredite zu moderaten Zinsen,
> um Rohstoffe und Waren einkaufen zu können,

Alternativ dazu wäre eine Menge an Bargeldvermögen,
so das nur Sonderfälle über Kredite laufen.

> denn die Endkunden bezahlen
> -gerade in Krisenzeiten- blöderweise immer erst sehr viel später.

Dazu fehlt ein Versicherungswesen, dass dann einspringt.
Sonst kann es zu einem wirtschaftlichen Stau kommen,
der vielleicht ähnlich wie ein Verkehrsstau funktioniert.

Allerdings nach Regeln, die vor Mißbrauch schützen.
Staatliche Kredite, die für Anleger normalerweise 
teurer wären als Privatkredite, wären da eine Möglichkeit.
Oder Spenden, die eventuell Verursacher angerechnet werden.

Hermann
   der Kredite weitgehend vermeidet.

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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