Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #315689 > unrolled thread
| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2017-07-04 19:47 +0000 |
| Last post | 2017-07-19 17:30 -0700 |
| Articles | 20 on this page of 268 — 37 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-04 19:47 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-04 12:54 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-04 22:44 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-05 00:01 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-04 16:06 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-05 07:00 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-05 17:52 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-04 23:00 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 04:45 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-05 07:30 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 07:50 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 08:00 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 08:55 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 11:23 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 16:36 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-07-12 11:16 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 08:22 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 08:54 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 09:03 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-13 00:05 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 09:14 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 09:18 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen marc@invalid.invalid - 2017-07-13 21:14 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-13 10:56 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 11:12 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-13 13:52 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 14:07 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-13 12:23 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 09:56 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-07-13 13:19 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 15:22 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 15:49 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 08:54 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-14 08:59 +0200
Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-14 09:08 +0200
Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Nathan Hale <nobody@remailer.org.uk> - 2017-07-15 15:34 +0100
Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 14:55 +0000
Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 16:01 +0000
Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 16:18 +0000
Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 17:02 +0000
Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 17:04 +0000
Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 17:09 +0000
Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-18 01:01 +0200
Re: Loudness-Wars spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-17 14:21 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 14:28 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-14 12:35 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 16:57 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-14 15:20 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-14 15:35 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-14 17:23 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-14 15:29 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-14 12:59 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 08:34 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-15 17:05 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-15 10:09 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 08:35 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-15 11:39 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-15 16:48 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-15 18:02 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 16:07 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-15 16:14 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 17:17 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-15 17:33 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-16 17:17 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-15 14:46 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-16 16:39 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-15 12:18 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-07-15 11:31 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-14 18:35 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-07-15 11:19 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-14 07:12 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-14 12:54 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-07-17 17:31 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-18 09:11 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 13:07 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 11:44 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-18 13:59 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 15:35 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-18 16:33 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 16:40 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-19 09:55 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-19 10:27 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 11:01 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 02:06 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 11:09 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 02:12 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 11:22 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:32 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:29 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:27 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-19 12:37 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 18:27 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 04:24 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 06:27 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-19 17:24 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 17:29 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 17:58 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-18 16:52 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-18 15:00 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-07-18 15:56 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-19 09:56 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 17:27 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 18:03 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 09:19 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-18 17:45 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 21:15 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-18 19:47 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 22:08 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 04:21 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 01:12 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:44 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 13:19 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 17:49 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 18:00 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 21:08 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-19 19:13 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 21:24 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 20:37 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 23:13 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 22:27 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 14:36 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 15:25 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-20 09:10 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 14:46 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-20 15:05 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 15:15 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 15:22 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 19:31 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-21 05:59 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-21 10:05 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-21 05:48 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-21 13:49 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-23 21:46 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-24 08:32 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:40 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 06:25 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-07-19 15:40 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 00:07 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 13:05 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-19 15:09 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 06:20 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-19 17:09 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 17:23 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 19:29 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 17:34 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 23:49 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-20 10:20 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 10:26 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-20 11:00 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 11:17 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 02:34 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 09:35 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 02:48 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-20 11:55 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 02:58 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-20 12:02 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 10:09 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-20 12:16 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 10:06 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 12:35 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-07-20 03:42 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-20 17:57 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 18:03 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 19:47 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-21 00:30 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-21 07:43 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-21 00:58 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-21 14:09 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-21 05:43 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-21 06:08 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-21 06:23 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 14:59 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 14:51 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-20 15:05 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-24 17:28 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-24 17:37 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-19 18:03 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 18:57 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 23:05 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 07:55 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 08:21 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 08:29 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 01:07 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 10:15 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 01:27 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 08:25 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 01:31 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 09:45 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-20 02:55 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 21:30 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-20 15:05 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-20 13:05 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 15:25 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-21 05:59 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 18:09 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 23:21 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 22:33 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 15:38 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 15:26 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 20:00 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 00:08 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-19 17:21 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-20 10:23 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-20 11:00 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-20 11:47 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-18 14:12 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-07-21 16:35 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-24 14:23 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen marc@invalid.invalid - 2017-07-18 21:37 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 11:11 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 08:32 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 12:51 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-05 10:29 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 11:02 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-05 11:25 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 11:43 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-05 03:10 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-05 03:12 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-05 13:38 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-05 04:46 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-05 16:40 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-05 16:57 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-06 10:11 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-06 10:18 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-05 13:48 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-05 15:01 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-05 12:41 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-05 12:47 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-05 13:38 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 11:58 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-05 14:15 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-05 14:35 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 12:52 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-05 07:27 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 08:10 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-21 06:37 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-21 12:02 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-04 16:09 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-07-05 08:55 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 09:08 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-05 02:11 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-07-05 13:34 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2017-07-05 15:09 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-07-15 16:46 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 15:01 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-15 17:21 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-07-18 09:09 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-15 18:49 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 17:02 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-15 19:06 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 10:52 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-17 13:27 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 12:07 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-17 17:09 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 09:05 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-17 10:26 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-17 03:41 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 12:12 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-17 12:32 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 10:58 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-17 14:12 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 05:18 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-07-18 16:20 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-18 16:56 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 08:02 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-17 15:38 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 05:13 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 17:30 -0700
Page 2 of 14 — ← Prev page 1 [2] 3 4 … 14 Next page →
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-13 09:14 +0200 |
| Message-ID | <ok76kc$v6b$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #316787 |
Am 13.07.17 um 09:03 schrieb Gerrit Heitsch: > On 07/13/2017 08:54 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 13.07.17 um 08:22 schrieb Gerrit Heitsch: >> >>> In einer Qualität die leicht über der eines typischen Küchenradios >>> liegt? Und das wo man doch viel bessere Lautsprecher an der Stereoanlage >>> hat? Wer will das? >>> >>> Hat Alexa wenigsten einen Line-out so daß man das Ding an die >>> Stereoanlage anschliessen kann? >> >> Genau so ist der kleine Echo Dot gedacht: 3,5 mm Klinkenstecker mit >> Stereo-Ausgabe, ebenso wie die Ausgabe über das >> BlueTooth-Audio-Protokoll (das hochwertige). >> >> Der große Echo für 179,99 € hat dagegen keine 3,5 mm Buchse. Da geht nur >> Bluetooth. Dafür hat der 2 Lautsprecher 6,5 cm und 5 cm, und ordentlich >> Leistung- das Netzteil liefert 21 W. > > Gegen eine brauchbare HiFi-Anlage dürfte er trotzdem nicht anstinken > können. Deswegen gibt es ja den preiswerteren Echo Dot. Daß der oder Dein Raspberry Pi was für Audiophile ist, würde ich aber trotzdem nicht mutmaßen. Bei mir hängt er an einer Boste T20 5.1 Anlage im Wohnzimmer, wenn ich darüber Musik hören will. Aber in der Funktion ist weitaus besser das Apple TV 4 das ebenso per HDMI an der Bose hängt und 43 Millionen Somgs liefert. Aber nicht so schön auf Zuruf, Siri braucht da noch eine Fernbedienung. Klasse ist es hingen zum Einschflafen zu murmeln: "Alexa, spiel Lounge-and Bar Radio. Sleeptimer 20 Minuten." Oder "Alexa, spiel Meditations- und Natursounds". Alexa, Lautstärke 2. Im Schlafzimmer braucht es nämlich keine 5.1 Surround-Anlage. Der kleine Puck ist ideal: Er kommt ohne Werbeblöcke √ und kurzweilige Moderator-Späße aus. Ha ha. Watt ham wer jelacht. > Deshalb hängt mein als Webradio benutzter Raspberry Pi auch an > eben dieser Anlage. Bevor jetzt jemand meckert, daß der analoge > Audioausgang des Pi nichts taugt. Weiss ich, deswegen geht der Ton über > HDMI zum Display und das hat einen brauchbaren Wandler, von dort zur > Anlage. > > Gerrit >
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-13 09:18 +0200 |
| Message-ID | <ok76du$thc$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #316789 |
On 07/13/2017 09:14 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 13.07.17 um 09:03 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 07/13/2017 08:54 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Am 13.07.17 um 08:22 schrieb Gerrit Heitsch: >>> >>>> In einer Qualität die leicht über der eines typischen Küchenradios >>>> liegt? Und das wo man doch viel bessere Lautsprecher an der Stereoanlage >>>> hat? Wer will das? >>>> >>>> Hat Alexa wenigsten einen Line-out so daß man das Ding an die >>>> Stereoanlage anschliessen kann? >>> >>> Genau so ist der kleine Echo Dot gedacht: 3,5 mm Klinkenstecker mit >>> Stereo-Ausgabe, ebenso wie die Ausgabe über das >>> BlueTooth-Audio-Protokoll (das hochwertige). >>> >>> Der große Echo für 179,99 € hat dagegen keine 3,5 mm Buchse. Da geht nur >>> Bluetooth. Dafür hat der 2 Lautsprecher 6,5 cm und 5 cm, und ordentlich >>> Leistung- das Netzteil liefert 21 W. >> >> Gegen eine brauchbare HiFi-Anlage dürfte er trotzdem nicht anstinken >> können. > > > Deswegen gibt es ja den preiswerteren Echo Dot. Daß der oder Dein > Raspberry Pi was für Audiophile ist, würde ich aber trotzdem nicht mutmaßen. Hängt davon ab was abgespielt wird. Über HDMI kommt der Ton digital, wenn das Quellmaterial taugt, dann sollten keine weiteren Verluste dazukommen. > Klasse ist es hingen zum Einschflafen zu murmeln: "Alexa, spiel > Lounge-and Bar Radio. Sleeptimer 20 Minuten." > Oder "Alexa, spiel Meditations- und Natursounds". > Alexa, Lautstärke 2. Kann ich nicht brauchen, im Schlafzimmer darfs bei mir Lautstärke 0 sein. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2017-07-13 21:14 +0200 |
| Message-ID | <cdtk3e-c3b.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #316789 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > > Im Schlafzimmer braucht es nämlich keine 5.1 Surround-Anlage. Der kleine > Puck ist ideal: Er kommt ohne Werbeblöcke ??? und kurzweilige > Moderator-Späße aus. Ha ha. Watt ham wer jelacht. Meine Frau hat ja auch eine leicht exhibitionistische Veranlagung, sie tut's im Sommer gerne bei offenem Fenster. Aber amazon mithören lassen, das wäre dann doch etwas zu viel des Guten :) cu .\\arc
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-07-13 10:56 +0200 |
| Message-ID | <vademchhtsknj1ebmfcbbur7ptbik9j98v@4ax.com> |
| In reply to | #316787 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >Deshalb hängt mein als Webradio benutzter Raspberry Pi auch an >eben dieser Anlage. Ich hab auch schon zwei solche Himbeeren, einen zusammen mit einem SDR als GSM-Funkzelle, einen mit einem Arduino Due verpartnert als DMR-Funkzelle :) Aber wenn man auf dem Ding was mit -j4 compiliert, semmelt es offenbar ab. Grmpf. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-13 11:12 +0200 |
| Message-ID | <ok7d3v$gm$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #316797 |
On 07/13/2017 10:56 AM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> Deshalb hängt mein als Webradio benutzter Raspberry Pi auch an >> eben dieser Anlage. > > Ich hab auch schon zwei solche Himbeeren, einen zusammen mit einem SDR > als GSM-Funkzelle, einen mit einem Arduino Due verpartnert als > DMR-Funkzelle :) Aber wenn man auf dem Ding was mit -j4 compiliert, > semmelt es offenbar ab. Grmpf. Stromversorgung stimmt? Der Pi3 braucht schon etwas mehr und wenn das Netzteil nichts taugt (billiger USB-Lader mit zuviel Ripple und schlechtem Kabel z.B.) hat man gerne solche Probleme. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-07-13 13:52 +0200 |
| Message-ID | <sfnemc9san2es5sbkrg9gdfs17mk7j2bnc@4ax.com> |
| In reply to | #316803 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >Stromversorgung stimmt? Der Pi3 braucht schon etwas mehr und wenn das >Netzteil nichts taugt (billiger USB-Lader mit zuviel Ripple und >schlechtem Kabel z.B.) hat man gerne solche Probleme. Die Stromversorgung für den Pi ist ein bockelharter Schaltregler für 2A Dauerlast, kurz (10cm) mit 0.5 Quadrat verkabelt, verlötet und keine labbrigen Stecker, und auf 5.25V eingestellt. Außer dem Pi hängt noch ein Arduino Due dran, der ebenfalls nicht allzu stromhungrig ist. Wenn das nicht reicht - was dann?! Werde ich heute Abend sehen, ob er nur neu angeschubst werden muß, oder ob es zur Kernschmelze kam ob der unglaublichen Aufgabe, einen SDR-Treiber zu kompilieren :))) Jedenfalls ist er bei 7% aus dem Netz geplumpst und seitdem nicht mehr erreichbar. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-13 14:07 +0200 |
| Message-ID | <ok7ncr$4ic$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #316812 |
On 07/13/2017 01:52 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> Stromversorgung stimmt? Der Pi3 braucht schon etwas mehr und wenn das >> Netzteil nichts taugt (billiger USB-Lader mit zuviel Ripple und >> schlechtem Kabel z.B.) hat man gerne solche Probleme. > > Die Stromversorgung für den Pi ist ein bockelharter Schaltregler für > 2A Dauerlast, kurz (10cm) mit 0.5 Quadrat verkabelt, verlötet und > keine labbrigen Stecker, und auf 5.25V eingestellt. Außer dem Pi hängt > noch ein Arduino Due dran, der ebenfalls nicht allzu stromhungrig ist. > Wenn das nicht reicht - was dann?! Werde ich heute Abend sehen, ob er > nur neu angeschubst werden muß, oder ob es zur Kernschmelze kam ob der > unglaublichen Aufgabe, einen SDR-Treiber zu kompilieren :))) > Jedenfalls ist er bei 7% aus dem Netz geplumpst und seitdem nicht mehr > erreichbar. Eine andere Möglichkeit wäre, daß er überhitzt hat... Kühlkörper könnte helfen. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-13 12:23 +0000 |
| Message-ID | <esp72hF3kjpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #316812 |
Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote: >Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>Stromversorgung stimmt? Der Pi3 braucht schon etwas mehr und wenn das >>Netzteil nichts taugt (billiger USB-Lader mit zuviel Ripple und >>schlechtem Kabel z.B.) hat man gerne solche Probleme. >Die Stromversorgung für den Pi ist ein bockelharter Schaltregler für >2A Dauerlast, kurz (10cm) mit 0.5 Quadrat verkabelt, verlötet und >keine labbrigen Stecker, und auf 5.25V eingestellt. Außer dem Pi hängt Schon mal Oszi drangehängt, ob irgendwelche Spannungseinbrüche oder Spikes beobachtbar sind? -- Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-13 09:56 +0200 |
| Message-ID | <ok78mr$uar$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #316784 |
On 07/13/2017 08:54 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 13.07.17 um 08:22 schrieb Gerrit Heitsch: > >> In einer Qualität die leicht über der eines typischen Küchenradios >> liegt? Und das wo man doch viel bessere Lautsprecher an der Stereoanlage >> hat? Wer will das? >> >> Hat Alexa wenigsten einen Line-out so daß man das Ding an die >> Stereoanlage anschliessen kann? > > Genau so ist der kleine Echo Dot gedacht: 3,5 mm Klinkenstecker mit > Stereo-Ausgabe, ebenso wie die Ausgabe über das > BlueTooth-Audio-Protokoll (das hochwertige). Allerdings ist Amazon dabei das Ding noch unsympatischer zu machen: https://www.engadget.com/2017/07/12/amazon-developers-private-alexa-transcripts/ Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-13 13:19 +0000 |
| Message-ID | <espaafF4hjpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #316782 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > In einer Qualität die leicht über der eines typischen Küchenradios > liegt? Und das wo man doch viel bessere Lautsprecher an der Stereoanlage > hat? Wer will das? Ich. Also kein Echo, aber ein iPhone über JBL Flip 3 per BT reicht mir zur Musikbeschallung völlig aus. Und das nehme ich dort mit hin, wo ich es haben will, egal ob Keller, Garten oder Dachboden. Stereoanlagen sind vermutlich nicht mehr der Verkaufsrenner. Bye Rick -- Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht ...
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-13 15:22 +0200 |
| Message-ID | <ok7rou$6ug$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #316819 |
On 07/13/2017 03:19 PM, Ricardo Szabo wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> In einer Qualität die leicht über der eines typischen Küchenradios >> liegt? Und das wo man doch viel bessere Lautsprecher an der Stereoanlage >> hat? Wer will das? > > Ich. Also kein Echo, aber ein iPhone über JBL Flip 3 per BT reicht mir zur > Musikbeschallung völlig aus. Und das nehme ich dort mit hin, wo ich es > haben will, egal ob Keller, Garten oder Dachboden. > Stereoanlagen sind vermutlich nicht mehr der Verkaufsrenner. Ja, heutzutage hat man mindestens 5.1, schliesslich will man auch Filme geniessen können. BTW: Was liefern die Streamingdienste eigentlich als Tonspur mit? Kriegt man da auch mal dts oder dts-HD? Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-13 15:49 +0200 |
| Message-ID | <ok7tpp$45t$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #316819 |
Am 13.07.17 um 15:19 schrieb Ricardo Szabo: > Ich. Also kein Echo, aber ein iPhone über JBL Flip 3 per BT reicht mir zur > Musikbeschallung völlig aus. Und das nehme ich dort mit hin, wo ich es > haben will, egal ob Keller, Garten oder Dachboden. > Stereoanlagen sind vermutlich nicht mehr der Verkaufsrenner. > Das war der Treffer des Jahres. Stereoanlagen sind sowas von tot... Joachim, der dieses Jahr schon zweimal Riesenspaß mit einem JBL Pulse 2 hatte. Selbes Teil, wasserfest, robust, und nimmt Musik von 3 Telefonen im Wechsel entgegen...
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-07-14 08:54 +0200 |
| Message-ID | <6fqgmc9mljgsnbmn1mbirkgem73o1bhh76@4ax.com> |
| In reply to | #316780 |
Guten Tag Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> schrieb >Shinji Ikari <shinji@gmx.net> schrieb: >>>> Toll wäre es wenn man rufen könnte "Alexa fahr die Stereoanlage hoch, stell >>>> sie auf herb-trocken ein, spiel das neue Album von den Corrs oder besser ... >>Wenn Alexa etwas hoert und machen soll/will, muss iorgendwo der IR >>Sender fuer die Stereoanlage oder die IP-Schnittstelle fuer (W)LAN >>sein, die einerseits die Steuerung ermoeglicht und bei bedarf auch >>anderesrum Rueckmeldungen udn Status ausgeben kann.... >Wenn das nicht geht, muss sie selbst singen: Naja, die Frage bezog sich nicht darauf, das Musikstueck wieder zu geben, sondern es wurde ja der Wunsch die Stereoanlage sinnvoll zu steuern und einzustellen angefragt. >Lied in der Musikdatenbank suchen und über den in Alexa integrierten >Lautsprecher wiedergeben. Das umgeht die vermutlich recht teure und klanglich wie auch leistungsmaessig Alexa ueberlegne Stereoanlage. >Du denkst zu kompliziert. Ich dachte an die Fragestellung, nicht an das Lied.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-14 08:59 +0200 |
| Message-ID | <ok9q4u$psn$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #316880 |
Am 14.07.17 um 08:54 schrieb Shinji Ikari: > Guten Tag > > Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> schrieb > >> Shinji Ikari <shinji@gmx.net> schrieb: > >>>>> Toll wäre es wenn man rufen könnte "Alexa fahr die Stereoanlage hoch, stell >>>>> sie auf herb-trocken ein, spiel das neue Album von den Corrs oder besser > ... >>> Wenn Alexa etwas hoert und machen soll/will, muss iorgendwo der IR >>> Sender fuer die Stereoanlage oder die IP-Schnittstelle fuer (W)LAN >>> sein, die einerseits die Steuerung ermoeglicht und bei bedarf auch >>> anderesrum Rueckmeldungen udn Status ausgeben kann.... >> Wenn das nicht geht, muss sie selbst singen: > > Naja, die Frage bezog sich nicht darauf, das Musikstueck wieder zu > geben, sondern es wurde ja der Wunsch die Stereoanlage sinnvoll zu > steuern und einzustellen angefragt. > >> Lied in der Musikdatenbank suchen und über den in Alexa integrierten >> Lautsprecher wiedergeben. > > Das umgeht die vermutlich recht teure und klanglich wie auch > leistungsmaessig Alexa ueberlegne Stereoanlage. Eigentlich nicht, der Echo Dot hängt auf Wunsch wie jede andere Quelle an der beliebig fetten Stereoanlage/7.1 Surround-Anlage. Dann hast Du Sprachsteuerung und HiFi-Anlage vereint. Ja, ich weiß, keine sauerstoffarmen Kabel, kein mechanischer Tonabnehmer von Vinyl. Etwas was oft untergeht ist übrigens der Loudness-Krieg. Es gibt jetzt vermehrt Songs die wieder für höhere Dynamik abgemischt sind, da steht "for Apple" oder sowas drauf. In den letzten Jahren wurde meist alles so abgemischt, daß es laut klang, und die Dynamik spielete sich nur in den oberen 10 dB des Bereichs ab. Selber googlen, die c't hatte dazu was im Heft.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-14 09:08 +0200 |
| Subject | Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) |
| Message-ID | <ok9qma$oe5$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #316882 |
Am 14.07.17 um 08:59 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Etwas was oft untergeht ist übrigens der Loudness-Krieg. Es gibt jetzt > vermehrt Songs die wieder für höhere Dynamik abgemischt sind, da steht > "for Apple" oder sowas drauf. In den letzten Jahren wurde meist alles so > abgemischt, daß es laut klang, und die Dynamik spielete sich nur in den > oberen 10 dB des Bereichs ab. "Mastered for iTunes" ist das, wonach man suchen sollte: Hier, jetzt hab ich doch selbst nachgesehen: https://www.heise.de/ct/ausgabe/2017-13-Spotify-senkt-die-Lautstaerke-seiner-Streaming-Musik-3733118.html "Laute Musik klingt in vielen Ohren besser als leise. Doch der daraus resultierende „Loudness War“ tötete bislang vor allem die Dynamik. Damit Hörer nicht im Klangbrei ersaufen, werfen Musikdienste jetzt Rettungsringe aus. Der Streaming-Dienst Spotify hat die Lautstärke seiner Musik-Streams um drei Dezibel gesenkt. Statt mit –11 LUFS (Loudness Units Full Scale) haben die Songs nun nur noch eine durchschnittliche Lautstärke von –14 LUFS. Damit setzt Spotify ein Zeichen gegen den „Loudness War“ und nähert sich den Pegeln anderer Musik-Dienste wie iTunes an. Der „Loudness War“ treibt Lautstärken seit den 50er Jahren in immer neue Höhen. Peilten CD-Produktionen in den 80er Jahren etwa noch –12 LUFS an, so liegen aktuelle Produktionen häufig im Bereich von –10 bis –5 LUFS, zuweilen sogar darüber. Paukenschläge haben in einem solchen Fall weniger als fünf Dezibel Platz, um aus dem Gesamt-Sound hervorzustechen, denn in der digitalen Welt ist bei null Schluss – lauter gehts nicht. In einigen Genres kann diese extreme Komprimierung gewollt sein, meist führt die Akzentnivellierung jedoch zu Klangbrei, der Zuhörer anstrengt. Als einer der ersten Anbieter hatte Apple deshalb begonnen, die durchschnittliche Lautstärke der iTunes-Songs auf etwa –16 LUFS zu begrenzen. Mit dieser Zielvorgabe können Label ihre Songs speziell für iTunes mastern lassen (Mastered for iTunes), sodass sie dort mitunter eine höhere Dynamik erreichen als auf CD – garantiert ist dies aber nicht. Die Audio Engineering Society (AES) schlägt in einem unter anderem von Mastering-Legende Bob Katz verfassten Papier sogar noch niedrigere Lautstärken vor. Demnach sollten Streaming-Dienste zwischen –16 und –20 LUFS anpeilen. Katz und seine Kollegen halten den in der EBU R 128 empfohlenen Programmpegel von –23 LUFS für Fernseh- und Radiostationen jedoch für zu leise. Mit ihm sei es speziell auf mobilen Abspielgeräten schwierig, eine adäquate Lautstärke zu erreichen. Kriegstreiber EU Schuld ist laut Katz die EU-Norm EN 50332, die den Ausgabepegel von mobilen Abspielgeräten limitiert. Diese Gehörschutz-Verordnung habe die Musikindustrie zu immer höheren Lautstärken auf Kosten der Dynamik getrieben und sei mitschuldig am Verfall der Klangqualität. Die EN 50332 schreibe eine Messung mit Testsignalen vor, die nichts mit den tatsächlichen Musikpegeln zu tun hätten. Deshalb werde derzeit an einer Verbesserung der EU-Norm gearbeitet, die reale Musik einbeziehen soll. Erst mit dieser Neuerung könnten Mobilgeräte lauter aufdrehen und Streaming-Dienste ihre Pegel zugunsten von mehr Dynamik senken."
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Nathan Hale <nobody@remailer.org.uk> |
|---|---|
| Date | 2017-07-15 15:34 +0100 |
| Subject | Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) |
| Message-ID | <6ed3a4dd1fb1f843b912e69f7f9624c1@remailer.org.uk> |
| In reply to | #316883 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >Am 14.07.17 um 08:59 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Etwas was oft untergeht ist übrigens der Loudness-Krieg. Es gibt jetzt >> vermehrt Songs die wieder für höhere Dynamik abgemischt sind, da steht >> "for Apple" oder sowas drauf. In den letzten Jahren wurde meist alles so >> abgemischt, daß es laut klang, und die Dynamik spielete sich nur in den >> oberen 10 dB des Bereichs ab. > >"Mastered for iTunes" ist das, wonach man suchen sollte: > >Hier, jetzt hab ich doch selbst nachgesehen: > >https://www.heise.de/ct/ausgabe/2017-13-Spotify-senkt-die-Lautstaerke-seiner-Streaming-Musik-3733118.html > >"Laute Musik klingt in vielen Ohren besser als leise. Doch der daraus >resultierende „Loudness War“ tötete bislang vor allem die Dynamik. Damit >Hörer nicht im Klangbrei ersaufen, werfen Musikdienste jetzt >Rettungsringe aus. > >Der Streaming-Dienst Spotify hat die Lautstärke seiner Musik-Streams um >drei Dezibel gesenkt. Statt mit –11 LUFS (Loudness Units Full Scale) >haben die Songs nun nur noch eine durchschnittliche Lautstärke von –14 >LUFS. Damit setzt Spotify ein Zeichen gegen den „Loudness War“ und >nähert sich den Pegeln anderer Musik-Dienste wie iTunes an. >Der „Loudness War“ treibt Lautstärken seit den 50er Jahren in immer neue >Höhen. Peilten CD-Produktionen in den 80er Jahren etwa noch –12 LUFS an, >so liegen aktuelle Produktionen häufig im Bereich von –10 bis –5 LUFS, >zuweilen sogar darüber. Paukenschläge haben in einem solchen Fall >weniger als fünf Dezibel Platz, um aus dem Gesamt-Sound hervorzustechen, >denn in der digitalen Welt ist bei null Schluss – lauter gehts nicht. In >einigen Genres kann diese extreme Komprimierung gewollt sein, meist >führt die Akzentnivellierung jedoch zu Klangbrei, der Zuhörer anstrengt. >Als einer der ersten Anbieter hatte Apple deshalb begonnen, die >durchschnittliche Lautstärke der iTunes-Songs auf etwa –16 LUFS zu >begrenzen. Mit dieser Zielvorgabe können Label ihre Songs speziell für >iTunes mastern lassen (Mastered for iTunes), sodass sie dort mitunter >eine höhere Dynamik erreichen als auf CD – garantiert ist dies aber nicht. >Die Audio Engineering Society (AES) schlägt in einem unter anderem von >Mastering-Legende Bob Katz verfassten Papier sogar noch niedrigere >Lautstärken vor. Demnach sollten Streaming-Dienste zwischen –16 und –20 >LUFS anpeilen. Katz und seine Kollegen halten den in der EBU R 128 >empfohlenen Programmpegel von –23 LUFS für Fernseh- und Radiostationen >jedoch für zu leise. Mit ihm sei es speziell auf mobilen Abspielgeräten >schwierig, eine adäquate Lautstärke zu erreichen. > >Kriegstreiber EU > >Schuld ist laut Katz die EU-Norm EN 50332, die den Ausgabepegel von >mobilen Abspielgeräten limitiert. Diese Gehörschutz-Verordnung habe die >Musikindustrie zu immer höheren Lautstärken auf Kosten der Dynamik >getrieben und sei mitschuldig am Verfall der Klangqualität. Die EN 50332 >schreibe eine Messung mit Testsignalen vor, die nichts mit den >tatsächlichen Musikpegeln zu tun hätten. Deshalb werde derzeit an einer >Verbesserung der EU-Norm gearbeitet, die reale Musik einbeziehen soll. >Erst mit dieser Neuerung könnten Mobilgeräte lauter aufdrehen und >Streaming-Dienste ihre Pegel zugunsten von mehr Dynamik senken." Wer Wert auf das künstlerische Original legt, sollte auf viel beworbene Weichspüler à la Bose und Streaming verzichten. Mittlerweile gibt es qualitativ höchstwertige Klangtechnik für billiges Geld, und dann wird von den Distributoren bevormundend derart verkrüppelter Massenschrott vertickert, anstatt den Endgeräten je nach Gusto und Hörsituation des Konsumenten die Loudnessregelung optional zu überlassen. Verdrehte Welt. Früher konnte man hardwareseitig nicht besser, und nun scheint die Content-Qualität keine Rolle mehr spielen. Ein Ausdruck des allgemeinen Degenerationsprozesses - Idiocracy lässt grüssen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-15 14:55 +0000 |
| Subject | Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) |
| Message-ID | <okdadh$36o$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #317040 |
* On Sat, 15 Jul 2017 15:34:13 +0100 (BST), Nathan Hale wrote: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: > >>Am 14.07.17 um 08:59 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> >>> Etwas was oft untergeht ist übrigens der Loudness-Krieg. Es gibt jetzt >>> vermehrt Songs die wieder für höhere Dynamik abgemischt sind, da steht >>> "for Apple" oder sowas drauf. In den letzten Jahren wurde meist alles so >>> abgemischt, daß es laut klang, und die Dynamik spielete sich nur in den >>> oberen 10 dB des Bereichs ab. >> >>"Mastered for iTunes" ist das, wonach man suchen sollte: >> >>Hier, jetzt hab ich doch selbst nachgesehen: >> >>https://www.heise.de/ct/ausgabe/2017-13-Spotify-senkt-die-Lautstaerke-seiner-Streaming-Musik-3733118.html >> >>"Laute Musik klingt in vielen Ohren besser als leise. Doch der daraus >>resultierende „Loudness War“ tötete bislang vor allem die Dynamik. Damit >>Hörer nicht im Klangbrei ersaufen, werfen Musikdienste jetzt >>Rettungsringe aus. >> >>Der Streaming-Dienst Spotify hat die Lautstärke seiner Musik-Streams um >>drei Dezibel gesenkt. Statt mit –11 LUFS (Loudness Units Full Scale) >>haben die Songs nun nur noch eine durchschnittliche Lautstärke von –14 >>LUFS. LUFS messen die Lautheit, nicht die Lautstärke. Man kann nicht über Vollausschlag hinausgehen, das gibt die digitale Technik nicht her. Um die Lautheit (empfundene Lautstärke) zu erhöhen, was in Maßen vorgenommen die Musik angenehmer zu konsumieren macht, kann man also nur die Lautstärke der leiseren Stellen erhöhen. Das geht mit den sog. Kompressoren, aber auch mit Nachbildungen „natürlicher“ Kompressoren, wie z.B. magnetischen Sättigungseffekten bei Tonbandgeräten. Wie alles, kann man das übertreiben. Der so geführte Lautheitskrieg hat zu elendem Brei geführt, teilweise mit bewusst hingenommenen üblen Verzerrungen, nur um sich „gegen andere Lieder durchzusetzen“. Radiosender und offenbar auch Spotify, man merkt es auch bei Youtube, sind dagegen angegangen. Indem sie die Lautheit messen und bei Bedarf die Lautstärke zurückdrehen, stellen sie Chancengleichheit wieder her und versuchen dadurch, brutalen Kompressionsterroristen den Anreiz zu nehmen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-15 16:01 +0000 |
| Subject | Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) |
| Message-ID | <okde9g$s5d$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #317044 |
Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: > * On Sat, 15 Jul 2017 15:34:13 +0100 (BST), Nathan Hale wrote: > >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >> >>> Am 14.07.17 um 08:59 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> >>>> Etwas was oft untergeht ist übrigens der Loudness-Krieg. Es gibt jetzt >>>> vermehrt Songs die wieder für höhere Dynamik abgemischt sind, da steht >>>> "for Apple" oder sowas drauf. In den letzten Jahren wurde meist alles so >>>> abgemischt, daß es laut klang, und die Dynamik spielete sich nur in den >>>> oberen 10 dB des Bereichs ab. >>> >>> "Mastered for iTunes" ist das, wonach man suchen sollte: >>> >>> Hier, jetzt hab ich doch selbst nachgesehen: >>> >>> https://www.heise.de/ct/ausgabe/2017-13-Spotify-senkt-die-Lautstaerke-seiner-Streaming-Musik-3733118.html >>> >>> "Laute Musik klingt in vielen Ohren besser als leise. Doch der daraus >>> resultierende „Loudness War“ tötete bislang vor allem die Dynamik. Damit >>> Hörer nicht im Klangbrei ersaufen, werfen Musikdienste jetzt >>> Rettungsringe aus. >>> >>> Der Streaming-Dienst Spotify hat die Lautstärke seiner Musik-Streams um >>> drei Dezibel gesenkt. Statt mit –11 LUFS (Loudness Units Full Scale) >>> haben die Songs nun nur noch eine durchschnittliche Lautstärke von –14 >>> LUFS. > > LUFS messen die Lautheit, nicht die Lautstärke. > > Man kann nicht über Vollausschlag hinausgehen, das gibt die digitale > Technik nicht her. Um die Lautheit (empfundene Lautstärke) zu erhöhen, > was in Maßen vorgenommen die Musik angenehmer zu konsumieren macht, kann > man also nur die Lautstärke der leiseren Stellen erhöhen. Das geht mit > den sog. Kompressoren, aber auch mit Nachbildungen „natürlicher“ > Kompressoren, wie z.B. magnetischen Sättigungseffekten bei > Tonbandgeräten. Wie alles, kann man das übertreiben. Der so geführte > Lautheitskrieg hat zu elendem Brei geführt, teilweise mit bewusst > hingenommenen üblen Verzerrungen, nur um sich „gegen andere Lieder > durchzusetzen“. > > Radiosender und offenbar auch Spotify, man merkt es auch bei Youtube, > sind dagegen angegangen. Indem sie die Lautheit messen und bei Bedarf > die Lautstärke zurückdrehen, stellen sie Chancengleichheit wieder her > und versuchen dadurch, brutalen Kompressionsterroristen den Anreiz zu > nehmen. > Aber nicht nur Streaming Dienste auch die CD Abmischungen der letzten Jahre spielten sich halt alle im obersten Bereich der Skala ab. Die Dynamik die man auf den ersten CDs zu hören bekam wird auf die Weise nicht mehr erreicht. Klar, dazu müsste man leise Stellen ja leise und normale Stellen ja normal laut klingen lassen, anstelle alles laut trompeten zu lassen im Kampf gegen den sonstigen Sound-Müll um uns rum. Ich denke ich bin ich ja einer der sehr aufgeschlossen gegenüber der Gegenwart und möglichen Zukunft. Aber wenn man die Produktionen die aktuell in den Charts sind hört- fette Soundteppiche, keine einzige Lücke, alles plätschert und stampft und wabert gleich dahin. Hab's heute mal wieder mit den Charts probiert. Echt schwierig. Mastered for iTunes. Mal suchen, bewusst ist mir das noch nicht begegnet. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-15 16:18 +0000 |
| Subject | Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) |
| Message-ID | <okdf8t$5h8$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #317049 |
* On Sat, 15 Jul 2017 16:01:52 +0000 (UTC), Dr Joachim Neudert wrote: > Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: >> Tonbandgeräten. Wie alles, kann man das übertreiben. Der so geführte >> Lautheitskrieg hat zu elendem Brei geführt, teilweise mit bewusst >> hingenommenen üblen Verzerrungen, nur um sich „gegen andere Lieder >> durchzusetzen“. > > Aber nicht nur Streaming Dienste auch die CD Abmischungen der letzten > Jahre spielten sich halt alle im obersten Bereich der Skala ab. Die Dynamik > die man auf den ersten CDs zu hören bekam wird auf die Weise nicht mehr > erreicht. Klar, dazu müsste man leise Stellen ja leise und normale Stellen > ja normal laut klingen lassen, anstelle alles laut trompeten zu lassen im > Kampf gegen den sonstigen Sound-Müll um uns rum. Ja, der Lautheitskrieg kommt von den Tonträgern, vom Masteringprozess – ob CD oder mp3-Datei. Einige Sender haben aber auch mitgemacht und selbst noch mal einen draufgesetzt, Stichwort Optimod. > Ich denke ich bin ich ja einer der sehr aufgeschlossen gegenüber der > Gegenwart und möglichen Zukunft. Aber wenn man die Produktionen die > aktuell in den Charts sind hört- fette Soundteppiche, keine einzige > Lücke, alles plätschert und stampft und wabert gleich dahin. Hab's heute > mal wieder mit den Charts probiert. Echt schwierig. Nennt man auch liebevoll „Wurst“, so sieht eine grafische Darstellung der Audiodatei aus.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-15 17:02 +0000 |
| Subject | Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) |
| Message-ID | <okdhqu$jct$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #317054 |
Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: > * On Sat, 15 Jul 2017 16:01:52 +0000 (UTC), Dr Joachim Neudert wrote: > >> Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: > >>> Tonbandgeräten. Wie alles, kann man das übertreiben. Der so geführte >>> Lautheitskrieg hat zu elendem Brei geführt, teilweise mit bewusst >>> hingenommenen üblen Verzerrungen, nur um sich „gegen andere Lieder >>> durchzusetzen“. >> >> Aber nicht nur Streaming Dienste auch die CD Abmischungen der letzten >> Jahre spielten sich halt alle im obersten Bereich der Skala ab. Die Dynamik >> die man auf den ersten CDs zu hören bekam wird auf die Weise nicht mehr >> erreicht. Klar, dazu müsste man leise Stellen ja leise und normale Stellen >> ja normal laut klingen lassen, anstelle alles laut trompeten zu lassen im >> Kampf gegen den sonstigen Sound-Müll um uns rum. > > Ja, der Lautheitskrieg kommt von den Tonträgern, vom Masteringprozess – > ob CD oder mp3-Datei. Einige Sender haben aber auch mitgemacht und > selbst noch mal einen draufgesetzt, Stichwort Optimod. > >> Ich denke ich bin ich ja einer der sehr aufgeschlossen gegenüber der >> Gegenwart und möglichen Zukunft. Aber wenn man die Produktionen die >> aktuell in den Charts sind hört- fette Soundteppiche, keine einzige >> Lücke, alles plätschert und stampft und wabert gleich dahin. Hab's heute >> mal wieder mit den Charts probiert. Echt schwierig. > > Nennt man auch liebevoll „Wurst“, so sieht eine grafische Darstellung > der Audiodatei aus. > 4 chords. https://youtu.be/5pidokakU4I -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 2 of 14 — ← Prev page 1 [2] 3 4 … 14 Next page →
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web